Трава была зеленее, а небо голубее

[oviflesa]

Речь о том, как когда-то было хорошо в аллодах)

Вернее, хорошо было в чьем-то воображении) Давно замечаю некий феномен, относительно нашего коммунити - это некоторая идеализация прошлого. За пять лет многое изменилось, некоторые вещи очень сильно ушли от первоначальных вариантов. Это неудивительно - игра ведь развивается. Тем не менее, все это стало неплохой почвой для мифотворчества в духе легенд о "Золотом Веке". При этом, о старых-добрых временах говорят уже не только старички, но и новички, которыми щедро завесили уши лапшой. Попробуем устроить борьбу с этими мифами)

1. Асээ-Тэпх как идеальная пвп-локация.

Миф: Некогда Асээ-Тэпх было идеальной пвп-локацией, где было очень интересно, где воевали и лоу-лвл-персонажи вместе с хаями, но злые разработчики ввели Святую Справедливость, прогнали бедных хаев с локации, теперь там пустота и уныние.

Реальность: ПвП между хаями на Асээ в начале ОБТ действительно имело место. Выглядело это следующим образом - на локации был ряд обязательных квестов, которые позволяют игрокам другой фракции атаковать тех, кто эти квесты делает. Естественно, противоположная фракция в меру своих сил пыталась помешать их делать. Ни о какой честной войне разумеется речи не шло. Лоу-лвл улетали с пол-тычка, жаловались своим хаям, те прибегали и так в итоге - кого больше соберется. Основные баталии разворачивались на Паучьем Холме и вокруг Храма Тенсеса - так как там нет общих респов и в эпоху без маунтов можно было устраивать качели от одного респа к другому.

Так как на тот момент не было никаких иных пвп-активностей, то популярность сего действа была и правду высокой. Как только начали добавлять арены, катакомбы и тающий остров, то народу там стало резко меньше) В итоге, из хаев там по большей части остались аутсайдеры, которым только ганкать лоу-лвл и светило. Как динозавры они и дождались на Асээ своего метеорита в виде усиления работы Святой Справедливости, после чего благополучно вымерли.

В итоге еще раз: пвп на Асээ до ввода ССки было занятием скучающих хаев, которые мешали лоу-лвл персонажам делать квесты. Единственное, что там кажется более-менее интересным - это разнофракционные респы. Собственно, попытки сделать аналоги Асээ в виде Туманной низины или Царства Стихий не особо удались - так как у многих никакого желания участвовать в войне топов нет.

2. Каст руками, как красивая анимация.

Миф: Некогда персонажи кастовали не с помощью жезлов, а руками, это было очень красиво, а потом злые разработчики ввели новую ужасную анимацию.

Реальность: В реальности каст руками являл собой довольно странные и дерганные пассы руками, весьма бедные на движения. Тем более, само наличие жезла подразумевает, что заклинания осуществляются с его помощью. Лично мне анимация жезлом нравится намного больше. На самом деле, вопрос чисто личных предпочтений, и как любая вкусовщина может является предметом бесконечных споров. Однако, при желании можно найти видео-ролики со старой анимацией. Гляньте и спросите себя - нравится ли вам это?) Думаю, многие ответят - "нет"

3. Баланс классов.

Миф: На ОБТ существовал некий идеальный баланс классов. Или как еще говорят - все были имбами. Потом пришли злые разработчики и стали править классы, делая их по очереди слабее и сильнее.

Реальность: На самом деле, классы начали активно править еще на ЗБТ, и скорее всего даже раньше. На старте ОБТ, и я прекрасно это помню, довольно сильно резанули лучников. Летом сильно переделали мистиков. Долго время все плакались на невероятную имбовость мили-жрецов, раздававших ваншоты. То есть на самом деле, баланса не было никогда) И правки классов идут непрерывно с момента начала игры. Думается, что и будут идти постоянно)

4. Система получения предметов.

Миф: На ОБТ не было крафта, который так всем надоел. Можно было сразу получить рыжую вещь из Города Демонов или фиолетовую в героике. Но потом пришли злые разработчики и ввели крафт. Теперь, получение хороших вещей требует невероятного количества времени и денег.

Реальность: Многие забыли, но крафт, как раз был введен в ответ на просьбы игроков, которым надоел жуткий рандом в получении вещи. Да, из героиков и в астрале сразу падало все готовое. Но - шанс получить что-то конкретное был очень мал. Это сейчас ты прилетаешь на остров, выбираешь лут, тебе падают универсальные, относительно класса, улучшители. Тогда же, если тебе допустим нужна была кожанная шапка на удачу, надо было: 1) Чтобы упала шапка, а не наручи. 2) Чтобы упала кожанная шапка, а не латная. 3) Чтобы упала именно на удачу, а не на мудрость. 4) Чтобы ее не сроллили еще все остальные кожанники в пати. В реальности это приводило к тому, что ты мог полгода ходить без какого-либо лута вообще. Текущая система, при всех своих перекосах и недостатках, хотя бы дает более-менее равномерное одевание внутри одной консты.

Потом добавим еще мифов)

[ShurikMatroskin]

1. Асээ-Тэпх как идеальная пвп-локация.

Миф: Некогда Асээ-Тэпх было идеальной пвп-локацией, где было очень интересно, где воевали и лоу-лвл-персонажи вместе с хаями, но злые разработчики ввели Святую Справедливость, прогнали бедных хаев с локации, теперь там пустота и уныние.

Реальность: ПвП между хаями на Асээ в начале ОБТ действительно имело место. Выглядело это следующим образом - на локации был ряд обязательных квестов, которые позволяют игрокам другой фракции атаковать тех, кто эти квесты делает. Естественно, противоположная фракция в меру своих сил пыталась помешать их делать. Ни о какой честной войне разумеется речи не шло. Лоу-лвл улетали с пол-тычка, жаловались своим хаям, те прибегали и так в итоге - кого больше соберется. Основные баталии разворачивались на Паучьем Холме и вокруг Храма Тенсеса - так как там нет общих респов и в эпоху без маунтов можно было устраивать качели от одного респа к другому.

Так как на тот момент не было никаких иных пвп-активностей, то популярность сего действа была и правду высокой. Как только начали добавлять арены, катакомбы и тающий остров, то народу там стало резко меньше) В итоге, из хаев там по большей части остались аутсайдеры, которым только ганкать лоу-лвл и светило. Как динозавры они и дождались на Асээ своего метеорита в виде усиления работы Святой Справедливости, после чего благополучно вымерли.

В итоге еще раз: пвп на Асээ до ввода ССки было занятием скучающих хаев, которые мешали лоу-лвл персонажам делать квесты. Единственное, что там кажется более-менее интересным - это разнофракционные респы. Собственно, попытки сделать аналоги Асээ в виде Туманной низины или Царства Стихий не особо удались - так как у многих никакого желания участвовать в войне топов нет.

Зато фана от этого пвп было куда больше, чем сейчас.Никто не требовал от тебя высоких рун и проч.. Замесы между топами были возле храма, а новички, как правило 28 уровня, пвпшились на паучке, поэтому редко топы убивали мелких и им приходилось прятаться и звать на помощь. Если такое и случалось, то это не мешало особо играть.

2. Каст руками, как красивая анимация.

Миф: Некогда персонажи кастовали не с помощью жезлов, а руками, это было очень красиво, а потом злые разработчики ввели новую ужасную анимацию.

Реальность: В реальности каст руками являл собой довольно странные и дерганные пассы руками, весьма бедные на движения. Тем более, само наличие жезла подразумевает, что заклинания осуществляются с его помощью. Лично мне анимация жезлом нравится намного больше. На самом деле, вопрос чисто личных предпочтений, и как любая вкусовщина может является предметом бесконечных споров. Однако, при желании можно найти видео-ролики со старой анимацией. Гляньте и спросите себя - нравится ли вам это?) Думаю, многие ответят - "нет"

Был опрос на форуме, где большое количество игроков проголосовало за то, чтобы каст вернули, каст руками придавал каждой расе индивидуальность, а играть в Гарри Поттера нравится далеко не всем. Мне же наоборот думается, что многие скажут 'да", мне нравится каст руками.

3. Баланс классов.

Миф: На ОБТ существовал некий идеальный баланс классов. Или как еще говорят - все были имбами. Потом пришли злые разработчики и стали править классы, делая их по очереди слабее и сильнее.

Реальность: На самом деле, классы начали активно править еще на ЗБТ, и скорее всего даже раньше. На старте ОБТ, и я прекрасно это помню, довольно сильно резанули лучников. Летом сильно переделали мистиков. Долго время все плакались на невероятную имбовость мили-жрецов, раздававших ваншоты. То есть на самом деле, баланса не было никогда) И правки классов идут непрерывно с момента начала игры. Думается, что и будут идти постоянно)

Тут согласен.

4. Система получения предметов.

Миф: На ОБТ не было крафта, который так всем надоел. Можно было сразу получить рыжую вещь из Города Демонов или фиолетовую в героике. Но потом пришли злые разработчики и ввели крафт. Теперь, получение хороших вещей требует невероятного количества времени и денег.

Реальность: Многие забыли, но крафт, как раз был введен в ответ на просьбы игроков, которым надоел жуткий рандом в получении вещи. Да, из героиков и в астрале сразу падало все готовое. Но - шанс получить что-то конкретное был очень мал. Это сейчас ты прилетаешь на остров, выбираешь лут, тебе падают универсальные, относительно класса, улучшители. Тогда же, если тебе допустим нужна была кожанная шапка на удачу, надо было: 1) Чтобы упала шапка, а не наручи. 2) Чтобы упала кожанная шапка, а не латная. 3) Чтобы упала именно на удачу, а не на мудрость. 4) Чтобы ее не сроллили еще все остальные кожанники в пати. В реальности это приводило к тому, что ты мог полгода ходить без какого-либо лута вообще. Текущая система, при всех своих перекосах и недостатках, хотя бы дает более-менее равномерное одевание внутри одной консты.

Тут тоже согласен, хоть крафт он и надоел уже, но одеться, в этом сезон точно, можно спокойно, а если есть ги, в которой тебя паровозят, то вообще шикарно, всё зависит от желание и времени, конечно.
P.S. Интересная тема.

[muchruk]

Ева разрушательница мифов. Хорошая тема, спасибо.

ЗЫЖ До сих пор помню, как на АТ я, 24-й, никак не мог убить имперскую лучницу 26-го, которая бегала с половиной хп. Руны таки были пофиг.

[alexeonclaw]

4. Система получения предметов.

Миф: На ОБТ не было крафта, который так всем надоел. Можно было сразу получить рыжую вещь из Города Демонов или фиолетовую в героике. Но потом пришли злые разработчики и ввели крафт. Теперь, получение хороших вещей требует невероятного количества времени и денег.

Реальность: Многие забыли, но крафт, как раз был введен в ответ на просьбы игроков, которым надоел жуткий рандом в получении вещи. Да, из героиков и в астрале сразу падало все готовое. Но - шанс получить что-то конкретное был очень мал. Это сейчас ты прилетаешь на остров, выбираешь лут, тебе падают универсальные, относительно класса, улучшители. Тогда же, если тебе допустим нужна была кожанная шапка на удачу, надо было: 1) Чтобы упала шапка, а не наручи. 2) Чтобы упала кожанная шапка, а не латная. 3) Чтобы упала именно на удачу, а не на мудрость. 4) Чтобы ее не сроллили еще все остальные кожанники в пати. В реальности это приводило к тому, что ты мог полгода ходить без какого-либо лута вообще. Текущая система, при всех своих перекосах и недостатках, хотя бы дает более-менее равномерное одевание внутри одной консты.

Помню смутно, лезть искать как было на самом деле - лень, но насколько память мне не изменяет:

• Из каждого героика нужно 2 вещи, каждой вещи бывает вариантов: 2 тряпки, 4 кожи, 4 латных. Итого шанс был 2 из 20, или 1 из 10, 10%.
• Сейчас, допустим до фиола, надо (было в начале сезона) 14 крафтов зелень-синь, 18 крафтов синь-фиол -> 32 улучшителя, даже если поверить велранни и примерно равной 25% вероятности дропа из астрального сундука, получается 128 сундуков. 4 сундука/остров, +100% открывашка, получается 16 островов для получения одной вещи, 1 из 16, 6.25% вещи за остров. Равномернее, гарантированнее, но тем не менее медленнее, чем в среднем раньше.
  
  
• Чтобы улучшить до рыжа раньше - ГД или астралы, из ГД 2-3 шмотки на 24 человека 8-12%, в астралах не было вещей на всех емнип, так что больше 10%.
• Сейчас фиол-рыж 26 улучшителей, 104 сундука - 13 островов, 7.7% вещи за остров.

{офф}: Все это на глаз и очень приблизительно. Героики, каждый, 7 раз в неделю, островов без ирреальных - 8 в неделю. Сундуки/улучшители считал для фиол секторов/открывашек +100%, но не учитывался дополнительный дроп с босса, так что может быть в среднем вероятности и близки. К тому же, если считать ключи от астрала, 16 островов - это 2 недели, 13 островов - 1.5 недели, но уже гарантировано. У летунов в рыж сектора с +200% открывашками все еще намного лучше, в 2 раза. А в героики ходили иногда месяцами и никакой гарантии конечно не было.

Как по-моему было надо? Если на основе того как это было и есть, то, готовая шмотка, как раньше, и плюс жетон, 10 жетонов - покупаешь нужную вещь, если до сих пор не выпала.

А идеально на мой взгляд - создавать профессией (или на нпц наковальне) из различных по качеству (от сложности, за соло/групп/рейд), добываемых из разных источников (пвп, пве, астрал-пвп, астрал-пве, эксплорейшн, добывающие профы, создающие профы, скачки+соревнования и конкурсы) компонентов.
---------------------------------------------------------------------------------

Другое соображение и миф, который можно обсудить:
Отсутствие эндгейм контента тогда и наличие его сейчас.

Тогда было: героики -> астрал/ГД и все. Развлечение для фуллрыжих - поганкать на паучке, помешать зайти в ГД другим, слетать в незебград/новоград, набивать каждую неделю судию. Фан создаваемый самими игроками. Но этот фан был доступен не только фуллрыжим, а всем.

Сейчас ДЗ/Астралы -> КЗ. А потом для фуллсалатов/лимонов остается что? МИ(ванити-пве), лабы(фарм-пве) и БГ(ганк), что-то еще? Только ЧД? Нет, занятия конечно можно найти, можно все 2-3-4 часа в день в игре потратить на ежедневную рутину, типа гиквестов, разнообразного фарма, но это как-то не то, это меньше чем было раньше...
---------------------------------------------------------------------------------

Путем хитросплетенных нелогических размышлений я свожу все к тому, что, по-моему:

• Не хватает пвп-рейтинга. Набивать и поддерживать его - вполне себе эндгейм контент. Можно даже ограничение на недельные посещения убрать для рейтингового ПвП. Только пары БГ для этого мало.
• Слишком замедлено одевание. Превращено в наинуднейшую рутину. Возможно непреднамеренно вся эта муть заменяет собственно "игру" для многих игроков. Нафармить сундуки, нафармить открывашки, нафармить амальгаму, нафармить голду для крафта, повторить... А может и намеренно, ведь все это так удобно и замечательно монетизируется (

[FarmLE]

Неплохо всё написала.
Также соглашусь, нужно ввести какую-то систему пвп-рейтинга или межсерверные БГ.
А лучше и то и то. Глядишь и народ чуть по чуть к 6.0 вернется.

[Matveu4]

Истина тут.

[ddimoss]

По поводу Асээ не соглашусь. Да были там и хаи толпами и ганкеры... И толпы на толпы бились. Но там было какое-то другое ощущение игры. Мелкие не боялись нападать на хая и в замесе между хаями смело участвовали. Помню как толпой 25-28 лвл угоняли пару 40 ганкеров. Причем не собирали пати, а все мимо пробегающие нубы сами вступали в бой не задумываясь. Было весело. И руны влияли не так уж сильно. Мне тогда 4 в круг хватало за глаза и повышать их как-то и не думалось. Были конечно имба классы типо жруна, бьющего СГ из под бабла набирая до 10 стеков и ваншотя, или бьющих безоткатным разрядом... Мистиков, ставящих двойников на деревья, мили-сталков... Но было веселей. Да и бить можно было только того, кто стоял спереди персонажа. Носились все вокруг друг друга пытаясь забежать заспину и уйти от атаки ))) Лепотааа. Сейчас нигде не увидишь чтоб толпа нубов с ГС ~30к толпой нападали на кого-то с ГС~ 55-60к. Не реально и себе дороже.

[Kobik]

Мелкие не боялись нападать на хая и в замесе между хаями смело участвовали.

мелкие с респа не вылазили, т.к. не хотели терять мирру.
А во времена "страха смерти" вообще можно было оставить перса афкать возле лигийского респа, вернуться через пол часа и увидеть все ту же толпу нубасов так и не рискнувших выползти из писзоны.

Сейчас нигде не увидишь чтоб толпа нубов с ГС ~30к толпой нападали на кого-то с ГС~ 55-60к. Не реально и себе дороже.

Алый бастион, не?



ЗЫ. Не согласен по поводу каста руками. Сейчас жезлом кастуют даже те, у кого его заведомо нет (например, воин). И это не красиво.

[ddimoss]

Не согласен. На респе никогда никто не задерживался. Миры никто не жалел (да и расходы ее были другие). По крайней мере ни разу не видел того, о чем говорится. Были моменты, когда 2-3 хая зажимали 3-4 нубов. Но как было описано выше, приходили такие же хаи с другой стороны (причем охотно) и завязывалась баталия в которой участвовали все. Алый бастион-это абсолютно другой формат. Да и больше на унижение похоже, чем на пвп.

[FarmLE]

Не знаю каким образом лоу-левелы могли что-то хаям сделать? Контроль весь отражался, дамаг нулевой был, что за сказки то?

[Kobik]

Не согласен. На респе никогда никто не задерживался.

вечером домой вернусь - накидаю скринов респовых бойцов 40 ассэ

[ddimoss]

У меня к сожалению скринов не сохранилось, но память еще при мне Ради этих битв даж твинка вкачал жруна. Так и пылится на аке с 4-5 рунами.

[UndeadHetfield]

Речь о том, как когда-то было хорошо в аллодах)

Вернее, хорошо было в чьем-то воображении) Давно замечаю некий феномен, относительно нашего коммунити - это некоторая идеализация прошлого. За пять лет многое изменилось, некоторые вещи очень сильно ушли от первоначальных вариантов. Это неудивительно - игра ведь развивается. Тем не менее, все это стало неплохой почвой для мифотворчества в духе легенд о "Золотом Веке". При этом, о старых-добрых временах говорят уже не только старички, но и новички, которыми щедро завесили уши лапшой. Попробуем устроить борьбу с этими мифами)

1. Асээ-Тэпх как идеальная пвп-локация.

Миф: Некогда Асээ-Тэпх было идеальной пвп-локацией, где было очень интересно, где воевали и лоу-лвл-персонажи вместе с хаями, но злые разработчики ввели Святую Справедливость, прогнали бедных хаев с локации, теперь там пустота и уныние.

Реальность: ПвП между хаями на Асээ в начале ОБТ действительно имело место. Выглядело это следующим образом - на локации был ряд обязательных квестов, которые позволяют игрокам другой фракции атаковать тех, кто эти квесты делает. Естественно, противоположная фракция в меру своих сил пыталась помешать их делать. Ни о какой честной войне разумеется речи не шло. Лоу-лвл улетали с пол-тычка, жаловались своим хаям, те прибегали и так в итоге - кого больше соберется. Основные баталии разворачивались на Паучьем Холме и вокруг Храма Тенсеса - так как там нет общих респов и в эпоху без маунтов можно было устраивать качели от одного респа к другому.

Так как на тот момент не было никаких иных пвп-активностей, то популярность сего действа была и правду высокой. Как только начали добавлять арены, катакомбы и тающий остров, то народу там стало резко меньше) В итоге, из хаев там по большей части остались аутсайдеры, которым только ганкать лоу-лвл и светило. Как динозавры они и дождались на Асээ своего метеорита в виде усиления работы Святой Справедливости, после чего благополучно вымерли.

В итоге еще раз: пвп на Асээ до ввода ССки было занятием скучающих хаев, которые мешали лоу-лвл персонажам делать квесты. Единственное, что там кажется более-менее интересным - это разнофракционные респы. Собственно, попытки сделать аналоги Асээ в виде Туманной низины или Царства Стихий не особо удались - так как у многих никакого желания участвовать в войне топов нет.

2. Каст руками, как красивая анимация.

Миф: Некогда персонажи кастовали не с помощью жезлов, а руками, это было очень красиво, а потом злые разработчики ввели новую ужасную анимацию.

Реальность: В реальности каст руками являл собой довольно странные и дерганные пассы руками, весьма бедные на движения. Тем более, само наличие жезла подразумевает, что заклинания осуществляются с его помощью. Лично мне анимация жезлом нравится намного больше. На самом деле, вопрос чисто личных предпочтений, и как любая вкусовщина может является предметом бесконечных споров. Однако, при желании можно найти видео-ролики со старой анимацией. Гляньте и спросите себя - нравится ли вам это?) Думаю, многие ответят - "нет"

3. Баланс классов.

Миф: На ОБТ существовал некий идеальный баланс классов. Или как еще говорят - все были имбами. Потом пришли злые разработчики и стали править классы, делая их по очереди слабее и сильнее.

Реальность: На самом деле, классы начали активно править еще на ЗБТ, и скорее всего даже раньше. На старте ОБТ, и я прекрасно это помню, довольно сильно резанули лучников. Летом сильно переделали мистиков. Долго время все плакались на невероятную имбовость мили-жрецов, раздававших ваншоты. То есть на самом деле, баланса не было никогда) И правки классов идут непрерывно с момента начала игры. Думается, что и будут идти постоянно)

4. Система получения предметов.

Миф: На ОБТ не было крафта, который так всем надоел. Можно было сразу получить рыжую вещь из Города Демонов или фиолетовую в героике. Но потом пришли злые разработчики и ввели крафт. Теперь, получение хороших вещей требует невероятного количества времени и денег.

Реальность: Многие забыли, но крафт, как раз был введен в ответ на просьбы игроков, которым надоел жуткий рандом в получении вещи. Да, из героиков и в астрале сразу падало все готовое. Но - шанс получить что-то конкретное был очень мал. Это сейчас ты прилетаешь на остров, выбираешь лут, тебе падают универсальные, относительно класса, улучшители. Тогда же, если тебе допустим нужна была кожанная шапка на удачу, надо было: 1) Чтобы упала шапка, а не наручи. 2) Чтобы упала кожанная шапка, а не латная. 3) Чтобы упала именно на удачу, а не на мудрость. 4) Чтобы ее не сроллили еще все остальные кожанники в пати. В реальности это приводило к тому, что ты мог полгода ходить без какого-либо лута вообще. Текущая система, при всех своих перекосах и недостатках, хотя бы дает более-менее равномерное одевание внутри одной консты.

Потом добавим еще мифов)

Ты лучше фантазии себе добавь. Ибо ты отобрала отборную муть, и заливаешь всем, мол я лучше знаю, что сейчас лучше. Ну чтож, разберем по частям:
1. Вообще не понял причём тут ССки, но весь смысл фри ПвП на Ассэ был не в ганке лоу-лвлов, БГ не было, поэтому хаям надо было создавать себе фан самим. Да и в начале там и среди 23-28 пвп было нон-стоп(как у вас на ВА не знаю), когда хаев еще не было. Так что это ересь.
2. Руками лучше, но это чисто субъективный параметр. Который к игровому процессу практически не отностится. Очередная ересь.
3. Тут спорить не буду, баланса не было никогда, и не будет. Раньше сталки с мили-жрецами ваншотили, потом маги с палами. Нормальные люди об этом не ноют, ибо понимают что это болезнь жанра ММО.
4. А это просто ЭРИК ересь. Смысл не в деньгах, не во времени, а в фане. Да иногда немного бесило, что твоя шмотка может и за 50 островов\героиков выпасть, но в этом и был весь фан. Сколько радости когда тебе выпадала та шмотка, за которой ты месяц кичился. А сейчас этот процесс убогая рутина, которая убила весь игровой процесс в зародыше.

[TerrorisstSmertnik]

Миф: Некогда Асээ-Тэпх было идеальной пвп-локацией, где было очень интересно, где воевали и лоу-лвл-персонажи вместе с хаями, но злые разработчики ввели Святую Справедливость, прогнали бедных хаев с локации, теперь там пустота и уныние.

В том то и дело что в САМОМ НАЧАЛЕ при старте сервера было интересно.
Это был тот момент когда люди апнувшие 40 лвл закупились в синь 37 лвл и фармили героики без устали.
Вот тогда, в тот момент когда я пришл на Ассэ 23 лвл было весело устраивать пвп, оно реально было ориентировано на равных.

Да, нытики зовущие хаев были всегда, и везде.
Но до прихода хаев пвп было интересным.

Миф: Некогда персонажи кастовали не с помощью жезлов, а руками, это было очень красиво, а потом злые разработчики ввели новую ужасную анимацию.

Каст руками был просто привычнее и люди не привыкли к тому что ввели новые анимации "каста жезлом".
Большая часть народу любит стабильность, поэтому именно они и хотели "вернуть каст руками". Для новичков которые не застали этого - сейчас все выглядит нормально.
Я отвечаю, найдите человека который недавно пришел в АО(около года играет-л) и спросите его что лучше "каст руками" или "жезлом".
Вы удивитесь, но он ответит что жезлом.

Миф: На ОБТ существовал некий идеальный баланс классов. Или как еще говорят - все были имбами. Потом пришли злые разработчики и стали править классы, делая их по очереди слабее и сильнее.

Весь баланс классов заключался в том "кто увидил первый, тот убил", но были иной раз люди прочитавшие описание скиллов и которые реально убивали врагов в схватке 1х2 используя грамотное преимущество своего класса и имбанутость.

Миф: На ОБТ не было крафта, который так всем надоел. Можно было сразу получить рыжую вещь из Города Демонов или фиолетовую в героике. Но потом пришли злые разработчики и ввели крафт. Теперь, получение хороших вещей требует невероятного количества времени и денег.

Извольте напомнить что до определенного патча можно было в героике "сидеть" целый день. В то время лигийцы пользовались багом "7ая ступенька у Гудемира" который позволял соло фармить Орешек.
Поэтому миф я бы поделил на 2 составляющие: Те кто успел нафармить фулфиол очень быстро (Я за 3 дня солофарма выбил себе все 3 вещи из орешка).
И те кто пришли ПОЗЖЕ. В тот момент когда сделали ограничение - героик в день.
Да, для них это было в радость\боль? ходить ежедневно за шмоткой.

[Velranni]

Вернее, хорошо было в чьем-то воображении) Давно замечаю некий феномен, относительно нашего коммунити - это некоторая идеализация прошлого.

Это представление присуще не только нашему комьюнити

Я отвечаю, найдите человека который недавно пришел в АО(около года играет-л) и спросите его что лучше "каст руками" или "жезлом".
Вы удивитесь, но он ответит что жезлом.

Да и для этого свой термин найдется...

[Narigami]

Да, мифы мифами, но раньше хотя бы не было возможности КУПИТЬ ЭКИПЕРОВКУ. Руны, маунты, вехи, но не экипировку. А теперь по подсчетам, которые я видел где-то на форуме, за 45к фул рыж + фул салат камни и 0 усилий.
И баланс... Мистик вот прошлый нравился всем гораздо больше. И кстати, по голосованию в официальной группе вк признан самым слабым классом в данное время. Мелочь, а неприятно(
Вот систему одевания обвиняют правильно. 1. Совершенно погублен рейдовый контент. Большинству игроков просто незачем пытаться проходить его. А если они и прошли, то 1 раз. Курган конечно немного подправил ситуацию, но все же не совсем. 2. Сейчас система не менее рандомна. Можно пройти остров, а в конце не получить ни одного улутшителя. А он, в отличия от готовых вешей нужен не один, а 12 (для сини, дальше - больше.) 3. Как говорят многие игроки, фана нету в таком одевании. Оно стало основной целью игры и это грустно. Хотя раньше одевание тоже было целью, но по комментариям видно, что большинству оно было в таком виде интересней. 4. Для игрока без норм гильдии одевание слишком затянуто. А где сейчас взять норм ги?

[alexeonclaw]

Обнадеживающий пост.
Безусловно, за деньги, теперь любой каприз. Ну то есть фуллрыж за день - реальность.

Оттиски, нужно 3+18+26+43 = 90 штук оттисков на каждую вещь, в ЛР они по 15р , 17 вещей. Итого 22950 кри - улучшители.
Амальгама, уже сосчитали что 90 клеек на вещь, 17 вещей, выходит 1530 амальгамок, делим на 10 (сильный катализатор в ЛР), делим на 3 (концентраты на аукционе), получается, нужно купить на ауке 51 концентрат. Итого 7650 кри на катализаторы, 400 кри на концентраты.
Крафт, его стоимость в табличке в руководстве удобно сосчитана заранее, 3200 кри.
Подитог: 34200 кри, вероятность двойного улучшения 15% - делаем скидку. Итог: ~29070 кри.

Самоцветы, 45 клеек на камень * 50 камней = 2250 склеек, универсальные улучшители в ЛР по 5р. Итого 11250 кри.
Амальгама, 225 катализаторов - 11250 кри, 75 концентратов с аука - 590 кри
Крафт полного комплекта 56 гемм, около 1000 кри
Подитог: 24090 кри, вероятность двойного улучшения 30% - делаем скидку. Итог ~16860 кри.

В сумме фуллрыж с фуллсалатовыми 56 геммами получается стоит 45к кри. За один день!
Проблема может возникнуть только с концентратами амальгамы на ауке, для полного комплекта нужно 125 штук, столько не каждый день, но все же бывает.

Все правильно сосчитал?

Вот, пусть здесь полежит если никто не против.

Велранни, отпуск закончился? Сочувствую

[IMPolosatiK]

Каст руками был просто привычнее и люди не привыкли к тому что ввели новые анимации "каста жезлом".
Большая часть народу любит стабильность, поэтому именно они и хотели "вернуть каст руками". Для новичков которые не застали этого - сейчас все выглядит нормально.
Я отвечаю, найдите человека который недавно пришел в АО(около года играет-л) и спросите его что лучше "каст руками" или "жезлом".
Вы удивитесь, но он ответит что жезлом.

Для меня намного красивее каст руками, чем каст посохом, жезлом, щитом, шлемом или другим любым инструментом. И не важно что это - Аллоды, Ыдолла или какая-любо другая игра\фильм\книга. Так что не считаю, что это такой уж фактор "раньше было лучше".

И те кто пришли ПОЗЖЕ. В тот момент когда сделали ограничение - героик в день.
Да, для них это было в радость\боль? ходить ежедневно за шмоткой.

Будто сейчас не надо ходить ежедневно за шмоткой+фарм голды на склейку+ама. И это выглядит работой больше чем простое выпадение. При выпадении хотя бы была радость и проклятья в сторону рандома, а от склейки нет эмоций никаких.

---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ----------

Каст руками, как красивая анимация.

Миф: Некогда персонажи кастовали не с помощью жезлов, а руками, это было очень красиво, а потом злые разработчики ввели новую ужасную анимацию.

Реальность: В реальности каст руками являл собой довольно странные и дерганные пассы руками, весьма бедные на движения. Тем более, само наличие жезла подразумевает, что заклинания осуществляются с его помощью. Лично мне анимация жезлом нравится намного больше. На самом деле, вопрос чисто личных предпочтений, и как любая вкусовщина может является предметом бесконечных споров. Однако, при желании можно найти видео-ролики со старой анимацией. Гляньте и спросите себя - нравится ли вам это?) Думаю, многие ответят - "нет"

И да, отмечу то, что анимация каста руками была у каждой расы своя, что идет как + в его копилку.

[Velranni]

Вот, пусть здесь полежит если никто не против.

Да, мифы мифами, но раньше хотя бы не было возможности КУПИТЬ ЭКИПЕРОВКУ. Руны, маунты, вехи, но не экипировку. А теперь по подсчетам, которые я видел где-то на форуме, за 45к фул рыж + фул салат камни и 0 усилий.

И почему мне сразу вспомнился один игрожурнал, который в свое время в одной из рецензий оценил затраты на постройку собственного астрального корабля исходя из стоимости кошелька с золотом из ЛР?
Вычисления примерно такого же толка.

И баланс... Мистик вот прошлый нравился всем гораздо больше.

Прошлый - это который? У мистиков было несколько вариаций. Тот, где дпс выдавался одной кнопкой? Или тот, который держал в станлоке кого угодно? Ну так нравился он не всем, а только мистикам.

1. Совершенно погублен рейдовый контент. Большинству игроков просто незачем пытаться проходить его. А если они и прошли, то 1 раз. Курган конечно немного подправил ситуацию, но все же не совсем. 2. Сейчас система не менее рандомна. Можно пройти остров, а в конце не получить ни одного улутшителя. А он, в отличия от готовых вешей нужен не один, а 12 (для сини, дальше - больше.) 3. Как говорят многие игроки, фана нету в таком одевании. Оно стало основной целью игры и это грустно. Хотя раньше одевание тоже было целью, но по комментариям видно, что большинству оно было в таком виде интересней. 4. Для игрока без норм гильдии одевание слишком затянуто. А где сейчас взять норм ги?

1. Рейдовый контент он и строился по принципу "не для всех". Элитный контент, закрытие которого символизирует, фактически, конец сезона, а ФК боссов отмечают и подтверждают мастерство гильдий и их участников.
2-3. Сейчас такая ситуация сведена практически к нулю (а расчеты на этой странице не учитывают всех тонкостей).
При этом тут же появляются просьбы сделать одевание вообще по принципу заполнения прогресс-бара. Причем во всех аспектах.
Поэтому мы сейчас придерживаемся золотой середины.
4. Ну а это уже надуманная проблема. Было бы желание - гильдия найдется.

Но давайте не заводить старую шарманку. Вернемся к мифам.

[IMPolosatiK]

И почему мне сразу вспомнился один игрожурнал, который в свое время в одной из рецензий оценил затраты на постройку собственного астрального корабля исходя из стоимости кошелька с золотом из ЛР?
Вычисления примерно такого же толка.

Ох, помню смеялся с этого долго.

[oviflesa]

Попробую сделать ролик со старыми анимациями.

[ShurikMatroskin]

Попробую сделать ролик со старыми анимациями.

А зачем? В игре можно увидеть старую анимацию, когда призываешь ездового питомца.

[alexeonclaw]

И почему мне сразу вспомнился один игрожурнал, который в свое время в одной из рецензий оценил затраты на постройку собственного астрального корабля исходя из стоимости кошелька с золотом из ЛР?
Вычисления примерно такого же толка.

Тем не менее такая возможность есть, хоть для играющих это кажется абсурдом, т.к. многие компоненты игровым способом достаются с небольшими усилиями и без материальных трат. Снова повторю при большом желании стало возможно неожиданно ворваться пусть не в топ, но начать с приличной форой. Я привел максимальные траты в кри, это я признаю.

Шутки шутками, но это товары которые вы нам предлагаете, не так ли? И кстати знаю по крайней мере одного человека который, пусть по ошибке, но купил 10 голд за 500 кри в ЛР в начале ОБТ, промахнулся мышкой, когда хотел купить 1500 голд с рук, по моему потом последовал рейджкуит, потерялся человек.

[oviflesa]

А зачем? В игре можно увидеть старую анимацию, когда призываешь ездового питомца.

Ну, там говорят, что у всех была уникальная)

А когда вызываешь маунта мне все время кажется, что персонаж думает сам взлететь)

[TerrorisstSmertnik]

Да и для этого свой термин найдется...

Конечно найдется. У большей части терминов есть свои обозначения.

Все правильно сосчитал?

Ты забыл про ДО - паровоз в топгильдии.
Каждому по 1к кри =23к кри рейдерам топги ради всего лута.

Для меня намного красивее каст руками, чем каст посохом, жезлом, щитом, шлемом или другим любым инструментом. И не важно что это - Аллоды, Ыдолла или какая-любо другая игра\фильм\книга. Так что не считаю, что это такой уж фактор "раньше было лучше".

Можно найти еще одного человека который напишет тоже самое про каст палочкой.
Поэтому требуется опрос не маленькой группы людей,а мнение почти всего сообщества.

Будто сейчас не надо ходить ежедневно за шмоткой+фарм голды на склейку+ама. И это выглядит работой больше чем простое выпадение. При выпадении хотя бы была радость и проклятья в сторону рандома, а от склейки нет эмоций никаких.

Сейчас да надо. Но позволь мне напомнить про "эксперемент" когда 1 вещь производила улучшение или ухужшение твоей вещи.
Как можно было апнуть зеленку за 4 крафта до салата и наоборот.
Представь себе люди радовались и огорчались.

Как думаешь если ввести обратно систему "ухудшения" качества что произойдет? Вот-вот.
Это нужно помнить чтобы не совершить их же.

Прошлый - это который? У мистиков было несколько вариаций. Тот, где дпс выдавался одной кнопкой? Или тот, который держал в станлоке кого угодно? Ну так нравился он не всем, а только мистикам.

Это тот вариант где у мистиков был паразит+ошеломляющий импульс, когда они могли поставить двойника на дерево.

Вернемся к мифам.

возник у меня один миф.
Называется он "как персонаж с гс 40к может состять в топгильдии со средним гс 60к."
Ах да был недавно в затмении 7 вещей ДОшных забрал!

[NetFoxy]

Да просто аудитория растет вместе с проектом и требования постоянно повышаются, игроки требуют комфорта и возможности платить, вместо выполнения рутины. Конечно же есть недовольные и это нормально, все любят посчитать деньги в чужом кармане хD На самом деле то, что есть выбор тратить время или деньги - это хорошо, а не плохо, а то бы в игре остались одни 13 летние ногебаторы, которым мама разрешает весь день сидеть за компом =)
Во время ганков на Ассэ требования у адитории были ниже, каст - да какая разница какой он, а про одевание - сейчас действительно золотая середина, были времена и похуже, чем сейчас - когда шмотки падали не универсальные, когда вещи внезапно проклинались, когда под руны надо было сверлить дырки, когда в консте куча кастеров и жезл нужен всем, а падает раз в неделю и т.п. Многие пишут "одевание - рутина, отнимает все время, некогда играть!!11", но одеваетесь вы осваивая игровой контент (кто спорит, островов в неделю могло бы быть не три вида, а больше, как и самих возможностей добывать экипировку), а не методично нажимая на одну кнопку на наковальне, в чем проблема? Что значит "играть" в ММО? )
Действительно, не хватает пвп рейтингов и одевания за пвп, но этого и не было никогда в АО (кроме одного небольшого периода из "каменного" доминиона). Сейчас намного комфортнее, а то, что это уже не вызывает "вау-импульса" - так это мы сами изменились, пресытились, насмотрелись всякого, повзрослели, ушли из проекта те самые первые "самые лучшие друзья", все якобы стало скучнее, хотя на самом деле - сейчас всего больше, разнообразнее и удобнее ) И красивее (ну кроме костюмов)!

[ATAMAH5865]

А когда вызываешь маунта мне все время кажется, что персонаж думает сам взлететь)

А мне почему то призыв маунта ассоциируется с Наруто.

[ShurikMatroskin]

А когда вызываешь маунта мне все время кажется, что персонаж думает сам взлететь)

Не замечал такого. Перепроверил на голодном и сытом маунте, никуда перс не улетает

[muchruk]

возник у меня один миф.
Называется он "как персонаж с гс 40к может состять в топгильдии со средним гс 60к."

Это-то как раз не миф. Неоднократно видел мелких в топ-гильдиях. Ну, мало ли - народу мало, вот и гpeбут всех, кто-то из слака вернулся, у кого-то руны фиолетовые.

[ShurikMatroskin]

А мне почему то призыв маунта ассоциируется с Наруто.

Не хватает только клона , при касте за канийца Расенган!1расрас.

[AlicaShuberg]

1. Асээ-Тэпх не была идеальной локацией для ПвП, но там ПвП было "живее", "фановее" что-ли, там участвовали и "Нубы" и "Хаи". 3-4-5 "Нубов" спокойно могли "заковырять" "Хая", а сейчас даже 10 человек с 20к не смогут убить одного с 64к+.
2. Дело вкуса, кому-то нравятся "руки", кому-то "жезлы". Неужели так сложно ввести галочку в настройках? Кастовать руками/жезлом? И абсолютно все довольны!
3. У каждого класса была своя "изюминка", "отличительная черта" и т.д. Все были в чем-то лучше других, все были уникальны. А сейчас?... Даже "уникальные" групповые "бафы" у 2+ классов есть.
4. А Вы помните какая была радость, когда из астрала/"гер" получалось забрать свою шмотку? А из ГД? Лично Я "орала" от счастья! Когда несколько месяцев ходишь за последней шмоткой, и, наконец получаешь её-это была эйфория, непередаваемое чувство счастья и удовлетворения. А криты на 45/47 капах? Тоже чувство счастья было. И на 51 тоже-когда "салат"(с рыжа до салата) критовал, было море "грацов", море счастья и радости. А что сейчас? "Тааак... Нужно слетать в астрал, выбить шкатулку, сходить в дз для выбивания 10500 открывашек для 10500 сундуков, сходить на "БГ" за "Амальгамой", нафармить(задонатить) на открывашки для открывашек сундуков(), и, наконец, крафтить! По 0,6%. Критануло?-получил дополнительные 0,6%(одной из 18(20) шмоток)-Ну ок. Не критануло?-Ну и пофиг. Чувствуете разницу?

[oviflesa]

4. А Вы помните какая была радость, когда из астрала/"гер" получалось забрать свою шмотку? А из ГД? Лично Я "орала" от счастья! Когда несколько месяцев ходишь за последней шмоткой, и, наконец получаешь её-это была эйфория, непередаваемое чувство счастья и удовлетворения.

Я вот когда выбила серьгу из ЦТ в июне - никакого чувства удовлетворения после полугода походов не испытывала, только злость)

Подобная система слишком сильно зависит от удачи. Текущая же - некий компромисс.

При этом тут же появляются просьбы сделать одевание вообще по принципу заполнения прогресс-бара. Причем во всех аспектах.

Вот лично я бы вообще убрала рандом из одевания) То есть пусть будет прогресс-бар. Предсказуемость. Стабильность. Результат зависит от усилий. Никакой удачи. Никаких полос невезения. Медленное и неспешное одевание.

[kostrull]

3 месяца добивал 52 тело, падало все что угодно кроме брони. Ну его такой рандом куда подальше. Текущая система одевания в целом устраивает, хотя хотелось бы, как и написала выше oviflesa, стабильного прогресса без рандома - универсальные улучшители на все типы шмота, летаешь больше и все проходишь - получай преимущество, вайпаешь острова - отставание в гирскоре.

[Light_Metal]

На Асээ было фановее, у людей подход был другим - раньше много кто готов был подорваться на вопль "наших бьют".
Сейчас не думаю, что на вопли "ААА, импы на ЦС лютуют, наших бьют" сбежится толпа папок - у всех есть свои дела.

1. Рейдовый контент он и строился по принципу "не для всех". Элитный контент, закрытие которого символизирует, фактически, конец сезона, а ФК боссов отмечают и подтверждают мастерство гильдий и их участников.

Логично, оправданно, но...
Разрыв сюжета у тех, кто далек от топа и не имеет возможности пройти топ-рейд-инстанс до начала очередного сезона.
Проблема озвучивалась и имеет место быть по сей день

Вот лично я бы вообще убрала рандом из одевания) То есть пусть будет прогресс-бар. Предсказуемость. Стабильность. Результат зависит от усилий. Никакой удачи. Никаких полос невезения. Медленное и неспешное одевание.

Рутина... Бесит. Отлетай-отфарми-отходи... Брррр...

Идея с жетонами-"токенами" и выпадением сразу готовой вещи выглядит достаточно интересной. Повезло - добыл сразу. нет - набил токенов и купил. И веселый рандом с радостью от получения, и стабильный прогресс.

[Velranni]

Сейчас не думаю, что на вопли "ААА, импы на ЦС лютуют, наших бьют" сбежится толпа папок - у всех есть свои дела.

Это как раз подтверждает то, что раньше контента было мало и заняться было нечем, а сейчас выбор весьма широкий.

[oviflesa]

Прохождение островов в сложных секторах - вряд ли можно назвать рутиной)

В целом, если говорить о проблеме, то некоторое однообразие имеет место быть потому что:

1) Мало островов в целом, нужно хотя бы порядка 20 в ротации, чтобы чаще менялись.

2) ДЗ в целом довольно скучны, однообразные мобы, неинтересный фарм. Тактики нет.

На ДЗ кстати интересны как раз боссы в основном. Но есть огромное "но" - до них обычно долго идти и не все хотят.

Способов же добычи амальгамы - уйма и можно найти наиболее интересный лично тебе и консте.

[Light_Metal]

Это как раз подтверждает то, что раньше контента было мало и заняться было нечем, а сейчас выбор весьма широкий.

Не спорю. Только многое из этого практически обязательно - иначе отставание в экипировке со всеми вытекающими.
И из фана превращается в рутину, что на неделю надо в обязательном порядке отлетать/отходить/отфармить.
Несколько теряется именно развлекательный элемент...

И всё же, как быть с разрывами в сюжете, в его рейдовой части?

[Velranni]

И всё же, как быть с разрывами в сюжете, в его рейдовой части?

Скоро всё расскажем

[Light_Metal]

Прохождение островов в сложных секторах - вряд ли можно назвать рутиной)

В целом, если говорить о проблеме, то некоторое однообразие имеет место быть потому что:

1) Мало островов в целом, нужно хотя бы порядка 20 в ротации, чтобы чаще менялись.

2) ДЗ в целом довольно скучны, однообразные мобы, неинтересный фарм. Тактики нет.

На ДЗ кстати интересны как раз боссы в основном. Но есть огромное "но" - до них обычно долго идти и не все хотят.

Способов же добычи амальгамы - уйма и можно найти наиболее интересный лично тебе и консте.

Да, островов в недельной ротации можно было бы побольше. Особенно ниайс по нескольку раз подряд фармить один и тот же...

Насчет островов в сложных секторах. Слишком велик скачок сложности в при переходе с фиол сложности стровов на рыж и очень много кто не готов, а если искать рандомов - то я, например, не особо рискну с рандом-пати лететь туда.

И еще момент: поиск группы. Далеко не у всех есть постоянный состав конст-пати, а крики "танк/дудка/печенька" в поисках недостающих по полчаса+ - вот ЭТО рутина. И полет на остров и заход на фарм воспронимается не как "опа, а что тут у нас?", а скорее как "ну наконец-то, погнали уже"

После таких полетов и реально рутинного фарма ДЗ, где еще непонятно сколько мобо надо бить, если не особо тратиться на Знаки Хаоса, на БГ уже как-то нет особого желания идти, поскольку остаются мысли "так, программу-минимум выполнили, можно наконец офф".

---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:38 ----------

Скоро всё расскажем

Надеюсь, не получится как с Курганом, которого половину сезона ждали...

[AlicaShuberg]

Я вот когда выбила серьгу из ЦТ в июне - никакого чувства удовлетворения после полугода походов не испытывала, только злость)

Подобная система слишком сильно зависит от удачи. Текущая же - некий компромисс.



Вот лично я бы вообще убрала рандом из одевания) То есть пусть будет прогресс-бар. Предсказуемость. Стабильность. Результат зависит от усилий. Никакой удачи. Никаких полос невезения. Медленное и неспешное одевание.

Это можно описать одним словом-"рутина".