контроль, воля

[kirillBobylev]

Предлогаю изменить механику воли, а именно: чтобы она уменьшала время нахождения в контроле на время. Допустим у персножана 20воли, за счет этого он находиться в контроле на 1 сек меньше и т.д. Полностью убрать этот антиконтроль ибо он урезает многие классы в край. При этом придеться жертвовать другими защитными статами, либо меньше в контроле, либо живучее за счет количества хп, либо отхила за счет кровожадности.

[radmil13]

Ну да порежем кратковременные сбивания варам? че нет-то?

[Magnusw]

Поддерживаю. Механика воли лично мне совсем не нравится.

[kirillBobylev]

Ну да порежем кратковременные сбивания варам? че нет-то?

Лучше кратковременное, чем никакое вообще,, при этом тот кто вкачивает волю будет более ватным, это вам и не понадобится. К тому же цифры можно поменять тут описана сама механика.

[andrei-220]

Лучше кратковременное, чем никакое вообще,, при этом тот кто вкачивает волю будет более ватным, это вам и не понадобится. К тому же цифры можно поменять тут описана сама механика.

Шило на мыло.
Есть кратковременный контроль и при наборе определенного количества воли, при такой механике как Вы предлагаете, время антиконтроля может превысить время контроля. Если цифры антиконтроля сильно занизить, то стат воля может стать бесполезным и его просто не будут брать.

[Narigami]

Шило на мыло.
Есть кратковременный контроль и при наборе определенного количества воли, при такой механике как Вы предлагаете, время антиконтроля может превысить время контроля. Если цифры антиконтроля сильно занизить, то стат воля может стать бесполезным и его просто не будут брать.

Новая Ярость будет.

[Shooth]

Я за,мистики из-за новой воли умирают как класс!!!

[kirillBobylev]

Шило на мыло.
Есть кратковременный контроль и при наборе определенного количества воли, при такой механике как Вы предлагаете, время антиконтроля может превысить время контроля. Если цифры антиконтроля сильно занизить, то стат воля может стать бесполезным и его просто не будут брать.

Его будут брать те кто не хочет быть в контроле, раньше же воля качалась. Ты качнул волю на 40 получил уменьшение контроля на 2 сек, никак не антиконтроль. А контрол ты не будешь чувствовать при воле 60+, сейчас многие умения контролят в среднем от 4 секунд. Тем самым ты жертвуешь живучестью. Ты будешь эфективен против контролящих классов например:лук,мист , моожно мага добавить, против тех у кого много контроля. Тоже как ярость, если ее качаешь то эфективен против хилов.

[PoulJackson]

Штука полезная, лучше чем щас не нормальная воля, в которой никого не законтролить.

[cibis]

Как верно заметили предыдущие ораторы - влияние воли должно быть относительным, а не абсолютным. Иначе чисто математических казусов и парадоксов не избежать.

[kirillBobylev]

Ну как никак современный антиконтроль, читерская штука убивающий контроль, особенно когда воля срабатывает на мобах.

[dky]

Текущая механика воли предотвращает "станлок".

Механика предложенная топикстартером никак "станлок" не предотвращает.

Целью разработчиков является исключить "станлок".

Мало ли что вам нравится или нет. Предложите свои варианты предотвращения "станлока" в таком случае.

[Konblid]

Текущая механика воли предотвращает "станлок".

Механика предложенная топикстартером никак "станлок" не предотвращает.

Целью разработчиков является исключить "станлок".

Мало ли что вам нравится или нет. Предложите свои варианты предотвращения "станлока" в таком случае.

Пожалуй я первый
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=117690

[Light_Metal]

Текущая механика воли предотвращает "станлок".

Механика предложенная топикстартером никак "станлок" не предотвращает.

Целью разработчиков является исключить "станлок".

Мало ли что вам нравится или нет. Предложите свои варианты предотвращения "станлока" в таком случае.

А чем станлок настолько плох? Тем, что неодетый может слить топа?
Папке уже донылись, Мистам контроль и так уже кастрировали по самое нибалуйся, еще со старой Волей.

Именно из-за того, что с прямыми руками можно было соло запилить любого.
Только вот напомню, что соло-ПвП в АО не предусмотрено (не считая КД и стихийного на ЦС, да и то, пока двое дерутся, в любой момент может кто-то влезть), а в командном соратник вытаскивается из станлока просто прерыванием станлок-ротации за счет пары ударов/контролей в того, кто лочит.

Если более слабоэкипированный персонаж сможет убить папку (одетого, продоначенного), то это добавит остроты и интереса в ПвП и тем, и другим. Равно как и даст лишний стимул прямить руки (или компенсировать их кривизну дополнительным донатом)
Так-то да, попке снова взвоют, что "убиваюдь, памагиде" и что за свой донат "нипанагебадь".

Для неодетого понимание реальности слива топа даст ему лишний интерес к игре и стимул одеваться, чтобы гнуть всё что движется.
Для топа, понимание того, что его может слить неодетый даст стимул править руки.

А Волю в нынешнем виде надо резать однозначно.

[dfcz59]

А чем станлок настолько плох? Тем, что неодетый может слить топа?
Папке уже донылись, Мистам контроль и так уже кастрировали по самое нибалуйся, еще со старой Волей.

Именно из-за того, что с прямыми руками можно было соло запилить любого.
Только вот напомню, что соло-ПвП в АО не предусмотрено (не считая КД и стихийного на ЦС, да и то, пока двое дерутся, в любой момент может кто-то влезть), а в командном соратник вытаскивается из станлока просто прерыванием станлок-ротации за счет пары ударов/контролей в того, кто лочит.

Если более слабоэкипированный персонаж сможет убить папку (одетого, продоначенного), то это добавит остроты и интереса в ПвП и тем, и другим. Равно как и даст лишний стимул прямить руки (или компенсировать их кривизну дополнительным донатом)
Так-то да, попке снова взвоют, что "убиваюдь, памагиде" и что за свой донат "нипанагебадь".

Для неодетого понимание реальности слива топа даст ему лишний интерес к игре и стимул одеваться, чтобы гнуть всё что движется.
Для топа, понимание того, что его может слить неодетый даст стимул править руки.

А Волю в нынешнем виде надо резать однозначно.

1. тем то и плох, что пара классов по сути не оставляет противникам шансов на победу
2. а сейчас разве нельзя? контроль своей актуальности не потерял. НО в АО слишком много контроля, и в 4.0 бои порой првращались в законтролили- забили, и ничего ты не мог сделать, даже имея Силу воли в откате (помню друлька из ПА хвасталась что у нее в билде взято 8 контролей (включая алхимки/умелки переродка) которые она может держать цель вечно)
3. а за счет чего слабоодетый должен убивать более одетого? только разве что умея играть на порядок лучше. а если навыки равны? тогда победа должна быть случайностью, а не тем что успел раньше законтролить
4. и как ее резать? даешь версию 4.0 когда один мистик даже не имея урона мог уковырять любого за счет вечного контроля?
или как бард за счет того же контроля мог разложить любого противника?
не надо резать волю. она и сейчас нормальна.

[kia81]

а в командном соратник вытаскивается из станлока просто прерыванием станлок-ротации за счет пары ударов/контролей в того, кто лочит.

А в командном - команда противника станлочит хила и убивает - попробуй всем прервать станлок-ротацию

В общем я ЗА!

[Jean-Luk-Picard]

И это очень хорошо, а то раньше бывало что вообще из контроля не выйти было.

А контроли от слабоодетых вообще проходить не должны.

[Light_Metal]

1. тем то и плох, что пара классов по сути не оставляет противникам шансов на победу
2. а сейчас разве нельзя? контроль своей актуальности не потерял. НО в АО слишком много контроля, и в 4.0 бои порой првращались в законтролили- забили, и ничего ты не мог сделать, даже имея Силу воли в откате (помню друлька из ПА хвасталась что у нее в билде взято 8 контролей (включая алхимки/умелки переродка) которые она может держать цель вечно)
3. а за счет чего слабоодетый должен убивать более одетого? только разве что умея играть на порядок лучше. а если навыки равны? тогда победа должна быть случайностью, а не тем что успел раньше законтролить
4. и как ее резать? даешь версию 4.0 когда один мистик даже не имея урона мог уковырять любого за счет вечного контроля?
или как бард за счет того же контроля мог разложить любого противника?
не надо резать волю. она и сейчас нормальна.

Если навыки равны, то противник, думаю, сумеет найти выход из станлока и выдать пару ответных контролей.

Резать, как минимум, переводя антиконтроль из абсолютного отсчета в относительный, т.е. снижением длительности контролей, а не постоянно срабатыващим иммуном.
Полный антиконтроль давать на фиксированное время, не зависящее от количества Воли, просто при большем показателе стата это будет чаще. Но время в антиконтроле не должно быть меньше времени в контроле.

Вот, кстати, и выход из станлока.
Так-то если ДПСа достаточно, то и с нынешней волей за время стана можно слить любого, что никакая Воля не спасёт.

А в командном - команда противника станлочит хила и убивает - попробуй всем прервать станлок-ротацию

В общем я ЗА!

Согласен, немного пропустил момент.

[dfcz59]

ты опять забываешь переизбыток контроля в АО.
и перевод воли из имуна в порезку длительности по сути сделает еще хуже.
вместо 6/6 сейчас (58 воли) мы получим ХХ сплошного контроля в одну цель, просто требовать это будет не 2 контролей а больше, но в итоге цели будет сидеть в нем вечно, что неправильно (вспомни все игры, либо контроля как такогого немного и он не очень удобен, либо есть пассивные механизмы защиты от него)

[Light_Metal]

Нет-нет, не забыл.
Я упомянул про иммун к контролю:

>Полный антиконтроль давать на фиксированное время, не зависящее от количества Воли, просто при большем показателе стата это будет чаще.

Так-то сейчас можно разогнать Волю настолько, что первый же контроль рвётся её срабатыванием. Что, имхо, выглядит как-то кривовато.

[dfcz59]

Нет-нет, не забыл.
Я упомянул про иммун к контролю:

>Полный антиконтроль давать на фиксированное время, не зависящее от количества Воли, просто при большем показателе стата это будет чаще.

Так-то сейчас можно разогнать Волю настолько, что первый же контроль рвётся её срабатыванием. Что, имхо, выглядит как-то кривовато.

по твоей схеме получается примерно так?
1 ед. воли снижет длительность наложенного контроля на 0.05 секунд
1 воля - 1% шанс получить защиту от контроля (со снятием текущего контроля) на 3 сек.
10 воли - 10% шанс получить защиту от контроля (со снятием текущего контроля) на 3 сек.
50 воли - 50% шанс получить защиту от контроля (со снятием текущего контроля) на 3 сек.
(все цифры примерны)

[oviflesa]

Избыток воли сейчас означает недостачу иных защитных статов.

И речь вовсе не про дуэли, а про масс-пвп как раз, например, тот же АБ)

В прошлом сезоне защитники просто не выходили из контроля до самой смерти)

[Light_Metal]

по твоей схеме получается примерно так?

Не совсем.
1 ед. Воли снижает длительность контролей, допустим, на 0,6-0,9%. Не четкое время за каждый стат, а процент.

А остальное - как в текущем описании механики характеристики (с набором пула за каждую секунду в контроле), только длительносить иммуна фиксирована.

[muchruk]

Текущая механика воли предотвращает "станлок".

Нифига она не предотвращает. Как можно было застанить на несколько секунд, так и сейчас можно. Пусть не один перс станит, но несколько станит точно.

А Волю в нынешнем виде надо резать однозначно.

Не резать, а менять. Лично меня напрягает, что любой вшивый моб меня контролит как хочет и когда хочет. И плевал он на мои 20 Воли и даже на то, что я вообще в бабле.

И это очень хорошо, а то раньше бывало что вообще из контроля не выйти было.

Афигеть! И это говорит вар.

А контроли от слабоодетых вообще проходить не должны.

Ага, щаз. Уж кто бы говорил. Нет уж, побегай за мной, чтобы слить.

[dfcz59]

20 воли это совершенно ниочем. даже 60 порой мало
а про станлок сейчас не скажи, 6 секунд контроля это все же не 40 в 4.0

[madlynx0]

Плодим темы http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5720667

Там есть ошибка. Я когда писал не знал, что пул воли один, просто наполняется с разной скоростью в зависимости от того, проходил ли по тебе урон в контроле или не.

Но от сути я не отступаю. Если сделать волю "откатывающейся" (просто скорость отката сделать меньшей скорости набора пула по времени), то станлоков не будет, как и раньше. Зато руки снова приобретут вес взамен тупого рандома.

[Dimitrius5naj]

+100500 топикстартеру.

[agardian]

По поводу статов то что вы предлагаете несколько не правильно.
Давайте рассмотрим вариант где 20воли =1сек антиконтроля. Контроль умения в среднем около 6 секунд. Итого полный антиконтроль 120воли. Берём варах с вехами на антиконтроль у него это уже где то после 60воли станет полностью неконтролящимся при эмблеме салатовой ещё минус 25воли итого 1из классов получает полный неуяз от контроля при воли равной 35.
При нынешней системе есть шанс набросить контроль на любой класс на несколько секунд что по вашему лучше?