В разработке: масштабное изменение классов

[WhiteVolleyball]

Спасибо за совет. Серьезно. Выложил, посмотрели, покритиковали, пока остановился на таком варианте:
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...ksfgnk/SFRRAPK
это тоже не идеал, но, вопрос о неудобности расположения вех, с чего я собственно и начал, так никем и не поднимался.
Еще раз спасибо за конструктив.

Ну очень много неточностей:
1. Зачем танку отмщение?
2. почему не взято Самопожертвование?
3. Зачем взяты 3 вехи на выдержку? (как не странно фулл рыж давно танчится с 15 выдержки, есть шоп, конклав, смысл в каплях не вижу)
4. Не взяты вехи на ГС, ПП и 3 вехи на Мастерство
думайте . . .

[Alexsis1986]

ох посидел почитал...улыбнуло многое...ничего нового не произошло...по резка планированная...а у розраб так всегда у кого самый большой домаг..режим...у кого самое больше киллов за арену ..режим...)))))Не волнуйтесь господа барды,немного то и порезали...щас нас чикнули...в след обнове других чикнут...в этой игрушки ничего не изменяется)))

[Xiras]

Антиконтроль при замесе у пушке на РДМе? Ты в своем уме?
Или ЧДМ, точка, зергают мага, а он ждет бафа, чтобы на 20% хп скастовать прилив пару секунд?
Прелестно, прелестно.
Нет, обозначенное вами возможно. Но только как стечение обстоятельств.
А именно 90, скажем, воли в пуле, все откатилось, прыгаем в толпу на арене смерти, накинув иллюзики и да, получив от кого-то тут же контроль, юзаем прилив. Но всегда такое возможно?

Каст чего угодно из под инвиза миража скоро пофиксят.
Что тогда будете говорить?

Что маги не умные, пул воли не забивают.
Кстати, если починят прок Мощи на Прилив, то будет вообще прекрасно.

[WhiteVolleyball]

Уважаемые АО-тимс обратите внимание на вехи Храмовника. Вехи Отмщение и Возмездие берутся с потерей 2-3 вех каждое умение, что делает их менее привлекательными.

[Barsuk33]

что вы с палами сделали? проход через лучи, возмездие через ненужное парирование... в дд еще хлеще, отмщение через чисто танка. вообще огонь! и вопрос кд, зачем вехи "справедливость", когда пала атакует 3 и более противников то урон возрастает на н количество, а получаемый снижается. зачем эти вехи если сами говорите палу не предусмотрено танкование паков и танкование паков вообще в игре нет. зачем эти 3 безпрофитные вехи??? уничтожение танков продолжается...

что в танке, что в пвп, что в дд судя по калькулятору появляется по 5-6 бесполезных "проходных" вех.

билды становятся сумбурно-бессмысленными...ах ну да, теперь же мы можем вешать зубы (правда за еще вехи) а или мы можем повесить щит на конкретную цель....о да, нужное умение, пал вместо урона будет бегать, думать на кого бы защиту навесить...


какое-то убожество безуронное делают((

и кстати, а зачем "светобилд" если в нем танк неправильный? уберите его вообще нафиг....хотя не, тогда это выйдет недоделанный вар - такой же,но без урона и контроля...

в общем класс становится абсолютно бессмысленным...

[perfectum7877]

Правильно подрезали бардюнь. Трехлетняя гегемония окончена, тру стори.

[DenValIs]

это где это такое сказали?

Дайте уже калькулятор некров то, а?

Он появится только на следующей неделе.

Круто, как раз, когда он по сути нафиг не нужен.

Отнюдь. На ПТС в первоначальной версии некромант еще не будет изменен.
Его правки (о чем я уже писал несколько раз в этой теме) появятся только в хотфиксе к ПТС.

Вот как-то так. Еще и фикса ждем.

[grayx27]

Антиконтроль при замесе у пушке на РДМе? Ты в своем уме?
Или ЧДМ, точка, зергают мага, а он ждет бафа, чтобы на 20% хп скастовать прилив пару секунд?
Прелестно, прелестно.
Нет, обозначенное вами возможно. Но только как стечение обстоятельств.
А именно 90, скажем, воли в пуле, все откатилось, прыгаем в толпу на арене смерти, накинув иллюзики и да, получив от кого-то тут же контроль, юзаем прилив. Но всегда такое возможно?

Каст чего угодно из под инвиза миража скоро пофиксят.
Что тогда будете говорить?

Про РДМ и речи нет, там у кого АОЕ больше, те и выиграли, маги само собой в такой мясорубке долго не живут.
На ЧДМ - все верно, только кто сказал что прилив не успеет докастоваться и будет всего пару секунд?
а как же Стремительность? И с чего вдруг у мага должно быть 20% хп?

Починят каст из под инвиза миража - хорошо. Видимо ничего не буду говорить, потому как и маги на ЧБ будут редкими гостями.

[WhiteVolleyball]

Чем больше вникаю в новый Храмо-калькуль то больше прихожу к выводу, что в старом калькуляторе в среднем вылетало 6+ вех в топку(но ВСЕ что нужно удавалось взять), то в этом 5+ и это еще без учета того, что не все базовые вехи можно взять в итоге если взвесить все "за" и "против" то КПД думаю у старого повыше будет

[Tarrikon]

Это щенки разнылись, что барда порезали. Почти каждую обнову с появления барда их режут, и всегда всех нагибал, а теперь буду, а эти раки косорукие свалят с бардов и места в ми освободят.

[soldat83]

Вопрос Велрани на который я жду категорического ответа.
Какие именно умения у барда рассматриваются как сапорт умения ну или что то подобное? То есть по сути вы убрали ДД составляющию но сапорт умений вообще не каких не добавили, плюс пофиксили что были.
Другими словами вы просто на просто убил не самый имбовый класс на данный момент.

[michael59]

В том то и дело что порезали как ДД так и саппорт-умения. Как то нелогично получается.
к стати для тех кто тут кричит мол бард саппорт и нефиг дамажить. Жрец вроде как тоже хил задумывался, не? Лолодин вроде как танк? Но однако они и дамажить могут, при соответствующих билдах. Иначе ими бы просто никто не играл. Бард тоже может дамажить, при соответствующих билдах, но в этом случае он уже не саппорт. Вы вообще представляете себе класс без возможности ДД билда? Кто им будет вообще играть?

---------- Сообщение добавлено в 05:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:58 ----------

Отрежем лолодинам урон, пускай танчат в пвп. Тупо факают и крутят барьеры. ВСЁ. Жрецам отрежем весь урон. Просто хилят. Мистикам уберем тоже урон, контроль класс же. пусть стягивают, импульсят, гипнозят, да что угодно, но без дамага. И пусть все эти классы начинают жевать кактусы уже с первого уровня.

[JimmyMolg]

Гыгыгы грядут скидки на барда.

[Roygu]

Судьба родного класса — один из самых важных вопросов для игрока любого уровня, фракции и стажа. Наша задача — сделать так, чтобы каждый класс имел свое место как в PvP, так и в PvE-активностях, чтобы не было ненужных и бесполезных классов. (с) Игре уже сколько лет? 5? И все это время баланс между классами не найден? Вы там чем вообще занимаетесь? К 2020 году баланс будет нормальный, можете ответить?

[knyaz_27rus]

Спасибо за совет. Серьезно. Выложил, посмотрели, покритиковали, пока остановился на таком варианте:
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...ksfgnk/SFRRAPK
это тоже не идеал, но, вопрос о неудобности расположения вех, с чего я собственно и начал, так никем и не поднимался.
Еще раз спасибо за конструктив.

Не делай больше этого , если мало что понимаешь - спроси тебе помогут!

[tecakov]

Зачем удар щит у паладина? Может мне кто то сказать?
Делать физосветовика? da?

[WhiteVolleyball]

В том то и дело что порезали как ДД так и саппорт-умения. Как то нелогично получается.
к стати для тех кто тут кричит мол бард саппорт и нефиг дамажить. Жрец вроде как тоже хил задумывался, не? Лолодин вроде как танк? Но однако они и дамажить могут, при соответствующих билдах. Иначе ими бы просто никто не играл. Бард тоже может дамажить, при соответствующих билдах, но в этом случае он уже не саппорт. Вы вообще представляете себе класс без возможности ДД билда? Кто им будет вообще играть?

---------- Сообщение добавлено в 05:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:58 ----------

Отрежем лолодинам урон, пускай танчат в пвп. Тупо факают и крутят барьеры. ВСЁ. Жрецам отрежем весь урон. Просто хилят. Мистикам уберем тоже урон, контроль класс же. пусть стягивают, импульсят, гипнозят, да что угодно, но без дамага. И пусть все эти классы начинают жевать кактусы уже с первого уровня.

Простите, но возникает вопрос: Вы знаете историю классов? до 55 капа храм живал, и очень долго живал . . . Была тупо груша для тренировки комбо. Друль, без коментов. Сейчас увидете NEW сталка и опять, ааааа они теперь могут убивать (( что за бред Вы тут написали и хватит тыкать по сторонам!!!! Пора бы уже привыкнуть что никакой уравниловки по домагу не было и не будет. Кому это нужно, что бы все были счастливы? Всегда есть и будет синусоида классов и Вы сейчас не на гребне, так что утрите то что выделилось. Дождитесь ПТС там уже будет понятно что да как с бардом. Любишь свой класс терпи, а нет так разговаривать не о чем.

[perfectum7877]

Вопрос Велрани на который я жду категорического ответа.
Какие именно умения у барда рассматриваются как сапорт умения ну или что то подобное? То есть по сути вы убрали ДД составляющию но сапорт умений вообще не каких не добавили, плюс пофиксили что были.
Другими словами вы просто на просто убил не самый имбовый класс на данный момент.

А кто самый имбовый? Шаман? Не смеши, барды носили корону нагибаторов 3 года.

Первый раз серьезно порежут, так сразу разнылись. Что-то раньше о саппорте барда и речи не было, но как только немного урезали тултипы, так все сразу "И ДЕ САПАРТ, ПОРЕЗАЛИ САПАРТА, ЗАЧЕМ МЫ НУЖНЫ" и так далее.

Друли, луки играли, терпели, теперь ваша очередь.

[maildemon]

Люди а как попасть на ПТС сервер????? Просто когда включат хотфикс хотелось бы испытать все за и против своего Нового Лука. Не хочется убивать его на основном акке где играю и запарывать. Пожалуйста подскажите.

[Omen202]

То есть вас убивают ваншотом (прилив, даблкомета) и вы считаете это показательным? Как минимум глупо, с учетом того, что ваншот скиллы режут. Хила сейчас можно убить только в случае ваншота. Ну или хил просто нуб (такие внезапно остались, хотя система характеристик проста добезумия, более того, разъяснена в гайде). А касательно массы - в массе никто долго не живет, всегда так было. И внезапно жрец живет на 10 секунд больше всех остальных классов. За счет бабла. Если фокус конечно полный идет. В случае неполного любой хил будет еще ой как долго жить.

Уважаемый, а разве то, что меня убивают ваншотом не показательно ?! Это к нашей дискуссии о том что хилокласс всегда выигрывает. Вот ваши слова Вы ошибаетесь. Руны решают при одинаковых классах (при прочих равных). При разных классах сейчас решает хилокласс ты или нет. Сейчас при любых обстоятельствах любой хилокласс убьет нехилокласс, потому что нет эффективного хилореза. Даже если у хила будут чуть ниже руны. . Я опроверг ваш пост конкретным примером на себе, а вы говорите что я глупости пишу))). А как там порежут ваншот скиллы еще посмотрим. Я пишу о том что есть сейчас а не о том что там будет после обновы, этого пока никто не знает.

[grandpa74]

Калькулятор для некра когда уже запилят?

[AIVON88888]

Уважаемые АО тимс

По барду и вообщем

1 - Нубы убедили вас что у барда большой урон, это в первую очередь связано с тем что у барда нет выбора и просто преходится дамажить АОЕшками так как цели основными ударами выбираюся рандомно а это прохлада.
ВЫВОД - Урон умений «Танцующий клинок», «Пляшущий клинок» не резать, «Диссонанс» и «Дисгармония» снижен на 5%. - резать только под литаврами или уменьшить урон «Диссонанс» и «Дисгармония» но чтобы они били по таргету а не ближайшей цели.

2 - На счет порезки Балады я согласен с 10 сек откатом

3 - Откат увертюры или вообще не делать ибо нет причин или уменьшение отката переместить в тревожную музыку( в Пве сойдет и 30 сек откат в ПВП придется брать эту ветку - за счет снижения урона или выживаемости)

4 - Умение «Литавры» увеличивает стоимость аккордов на 80/60/50% вместо 90/40/30% - намного лучше снизить урон от «Диссонанс» и «Дисгармония» под литаврами т.к. будет очень энергозатратно раскидывать Квинтаккорд на паках.

5 - Изменена механика работы умения «Летающий клинок». Теперь половина урона наносится сразу, тип урона физический. Оставшаяся половина наносится в течение следующих 7 сек., тип урона астральный. - просто не делайте этого ибо это и есть БАРД

6 - Веха «Похоронная мелодия» увеличивает урон на 11/22/33% вместо 33/66/100%. - согласен но при условии если ЛК останется прежним. (самое главное в этом барды меньше будут добивать, добивать будут другие )) а нубы меньше будут называть бардов имбами.

7 - Умение «Охранная мелодия» теперь срабатывает раз в 5/3/2.5 минуты - СОГЛАСЕН НО ТОЛЬКО если у жряков и некров будут такие же откаты их баблов - не забывайте что в силу маленького рэнжа барду ну просто необходимо ломиться на врага, а бех ореха это прохлада.

8 - Веха «Мельпомена» увеличивает скорость восстановления энергии на 2/4/6 ед. во время действия умения «Муза». - СОГЛАСЕН

9 - резко выделяло класс на фоне остальных ( улыбнуло ) - как по мне единственное что еще пока выделяет барда это универсальность, по этому многие ТОП игроки и пересели на этот класс и именно поэтому нубы ноют что их ваншшотают дяди с фул донатом и шмотом. Поймите - просто среди бардов таких дядь больше и остальные среднячки в этом не виноваты. Поверте среднему барду живется нифига не сладко. и ваншоты с ГС 45к я не раздаю даже самым плохо одетым.

10- Ну и как результат я ставлю 2 тем кто в АО тимс занимается балансом и 5 тем кто занимается уловками по выуживанию денег с игроков - не на прокачку а на топтание на месте.

11 - Уже тут многие писали но я еще раз подчеркну - баланся нужно добивать не через фикс класса а через подгонку к этому классу других и будет всем счастье. Это сложнее, но за это вам люди и платят.

С уважение БАРД

Уважаемые спамеры вот смотрите человек четко описал свое мнение по пунктам и сделал предложения. Хотелось бы чтобы все так делали. С учетом что он бард он сам согласен с некоторыми порезками а не тупо плачет или несет чушь как некоторые.

Смотрите и учитесь ато заспамили уже всю тему

[Ramzesik007]

Калькулятор для некра когда уже запилят?

Писали, что на следующей неделе.

---------- Сообщение добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:31 ----------

Люди а как попасть на ПТС сервер????? Просто когда включат хотфикс хотелось бы испытать все за и против своего Нового Лука. Не хочется убивать его на основном акке где играю и запарывать. Пожалуйста подскажите.

В новостях напишут когда включат ПТС и как на него попасть.

[Rosstisslav]

Что там с мистиком. Чото его походу опять кинули!!!!

[Dimitrius5naj]

Ждем понедельника и ответов Велранни.
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...kpmcdhl/AEUBWC
А пока можно поругать костяк моего танка (+5 вех для распределения).

[vadikVVV]

Уважаемые разработчики, вот Зачем Вам убивать класс барда в предверии апа остальных классов, теперь они будут на самом дне, а их очень много, отсюдова я сделаю только один вывод, чтобы эти самые классы тратили деньги на переход переапанных классов, это не в первый раз так Вы поступаете, и Этим вы отпугиваете оставшихся игроков, из-за ваших действий проект в скором времени может перестать существовать, хотя если он вам не приносит достаточно прибыли тогда этот шаг ясен.

[vas6950]

Уважаемые разработчики, вот Зачем Вам убивать класс барда в предверии апа остальных классов, теперь они будут на самом дне, а их очень много, отсюдова я сделаю только один вывод, чтобы эти самые классы тратили деньги на переход переапанных классов, это не в первый раз так Вы поступаете, и Этим вы отпугиваете оставшихся игроков, из-за ваших действий проект в скором времени может перестать существовать, хотя если он вам не приносит достаточно прибыли тогда этот шаг ясен.

А кто заставлял этих игроков прыгать на барда?Тем более что все барды утверждают что они рукастые?Сидели бы имбовали дальше на своих магах,луках,некрах,мистах .И вообще я считаю что как то слабо бардоф приземлили.

[Elkmar]

Уважаемый, а разве то, что меня убивают ваншотом не показательно ?! Это к нашей дискуссии о том что хилокласс всегда выигрывает. Вот ваши слова Вы ошибаетесь. Руны решают при одинаковых классах (при прочих равных). При разных классах сейчас решает хилокласс ты или нет. Сейчас при любых обстоятельствах любой хилокласс убьет нехилокласс, потому что нет эффективного хилореза. Даже если у хила будут чуть ниже руны. . Я опроверг ваш пост конкретным примером на себе, а вы говорите что я глупости пишу))). А как там порежут ваншот скиллы еще посмотрим. Я пишу о том что есть сейчас а не о том что там будет после обновы, этого пока никто не знает.

Проблема в том, что ваншот еще надо получить, данные скиллы внезапно не всегда ваншотят. А вот хил у хилоклассов стабилен. Так что при прочих равных хилоклассы тащат. К слову, по словам тех же некров одна капля прохиливается изи, будто ее вообще нет. Две уже понапряжнее, но жить можно. А пока навесишь три - уже сам два раза сдохнешь от хилокласса.

Ждем понедельника и ответов Велранни.
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...kpmcdhl/AEUBWC
А пока можно поругать костяк моего танка (+5 вех для распределения).

Во-первых, +4 вехи, со Смеяны пока еще не получили вешку (но очевидно после 5.0.2 топовые отряды скорее всего получат ее). Во-вторых, удачи с кастом ГС-а в 1,25 секунды и с удержанием агро без физоскиллов. Ну и конечно же удачи без возмездия.

[Dimitrius5naj]

Во-первых, +4 вехи, со Смеяны пока еще не получили вешку (но очевидно после 5.0.2 топовые отряды скорее всего получат ее). Во-вторых, удачи с кастом ГС-а в 1,25 секунды и с удержанием агро без физоскиллов. Ну и конечно же удачи без возмездия.

ГС раскачать вехами еще можно, а вот возмездие - только с потерей выдержки и ведра (это удел выше рыжа). А насчет физики - до ПТСа рано судить. Но за критику мерси.

[le26xa]

Все души скупили барды, странно

[Deomsqrt]

Сейчас при любых обстоятельствах любой хилокласс убьет нехилокласс, потому что нет эффективного хилореза. Даже если у хила будут чуть ниже руны.

Подобное заявление, мягко говоря, не соответствует действительности. Например, равноодетые некры от варов улетают в чистилище на раз-два. Единственный тугоубиваемый хилбот - это жряк, так что не надо обобщать.

[Ar4ibaldius]

ГС раскачать вехами еще можно, а вот возмездие - только с потерей выдержки и ведра (это удел выше рыжа). А насчет физики - до ПТСа рано судить. Но за критику мерси.

а зачем в "танке" ведро?

[Deomsqrt]

Проблема в том, что ваншот еще надо получить, данные скиллы внезапно не всегда ваншотят. А вот хил у хилоклассов стабилен. Так что при прочих равных хилоклассы тащат. К слову, по словам тех же некров одна капля прохиливается изи, будто ее вообще нет. Две уже понапряжнее, но жить можно. А пока навесишь три - уже сам два раза сдохнешь от хилокласса.

1. Хил абсолютно так же рандомен по величине, как и урон.
2. Ссылка на слова каких-то анонимных некров - это не аргумент.

[Dimitrius5naj]

а зачем в "танке" ведро?

От мобов-кастеров.

---------- Сообщение добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:45 ----------

1. Хил абсолютно так же рандомен по величине, как и урон.
2. Ссылка на слова каких-то анонимных некров - это не аргумент.

Зато ХоТы из-за оверхила полезнее ДоТов.
ПС. Столько ран ни один пал не выдержит.
[IMG]//i080.radikal.ru/1406/f6/73c70aa27dc9.jpg[/IMG]

[A_Kezen]

Как же хорошо, что жрецов не тронули)

[Potemkino]

все туфта... ослабление или усиление классов не решит проблемы нынешних аллодрв....ибо классы потеряли свою уникальность, востребованность и незаменимость в игре... есть уже куча хил классов, скоро появится еще один класс танков..... нафига это надо .

[MakLogan]

Может, чтобы классы были востребованы? А также разнообразить роли этих классов в группе\рейде.

[GreengrocersKing]

все туфта... ослабление или усиление классов не решит проблемы нынешних аллодрв....ибо классы потеряли свою уникальность, востребованность и незаменимость в игре... есть уже куча хил классов, скоро появится еще один класс танков..... нафига это надо .

Уникальность и незаменимость и есть проблема Аллодов. 10 классов на 6 мест в группе. Неизбежно до 4 классов становятся бесполезными/маловостребованными.

[Potemkino]

Уникальность и незаменимость и есть проблема Аллодов. 10 классов на 6 мест в группе. Неизбежно до 4 классов становятся бесполезными/маловостребованными.

когда делали 5-я обнову кто подумал о роли мистиков в ней?...в итоге уникальность класса была потеряна....таких примеров можно привести много...

[GreengrocersKing]

когда делали 5-я обнову кто подумал о роли мистиков в ней?...в итоге уникальность класса была потеряна....таких примеров можно привести много...

Мистик на данный момент не только уникальный класс для Аллодов, но и для многих ММО.