Ребят, давайте сломаем форум!!! Давайте вместо холивара каждый кто написал в этой теме, просто поставит + или - идее, без обоснования, без нытья без всего, а то автор сбежал, мог бы прикрепить опрос
Ребят, давайте сломаем форум!!! Давайте вместо холивара каждый кто написал в этой теме, просто поставит + или - идее, без обоснования, без нытья без всего, а то автор сбежал, мог бы прикрепить опрос
Ну так же. Только в среднем, на масс-ПвП некры, хоть и с гибридом, в котором и хил, и урон просажены, таки оказыватся на достаточно высоких позициях и по одному показателю и по другому. Жрецу такого же добиться, кхм, гораздо сложнее.
Эм. Ну как бы у кастера защиты ненамного больше, чем у милика.
Я это сказал к тому, что мили - вообще тушка для битья. Даже нет, не для битья, так, отмахнуться, как от назойливой мухи.
Я не говорил, что кастер совсем нормально защищен.
Что ж не продолжил проход по классам?
Маг еще трехстихийник.
Мист, если не контроль, то дестабил-потряс или пиробилд.
Вар: двуруч/парники/танк.
Пал: светотанк/физик.
Друль: кастер/милишник.
Некр: кислот/вамп/хил.
Это так, бегло, по классам, которыми я хоть немного играл.
Почему под ПвП/ПвЕ собирают разные билды с разной заточкой? Да, здравый смысл.
Только почему-тонекоторые классы могут собрать билды одного типа, но под разные активности: ПвП/ПвЕ-ДД.
Это разные наборы вех и ОУ, но общая заточка билда, его костяк, один и тот же.
Почему мили-Жреца так однозначно списываешь в ПвЕ?
Если простой логикой "ярость - раны - порезка отхила цели" он просто идеально вписывается в ПвП?
Только где, ГДЕ у него адекватная защита? Нет её.
Нет её и у кастера. Ну нет её.
Какая у нас там защита?
Бабл - это так, постоять подождать, пока противник заготовит заклинания под бурст для сноса. Минимальный откат ~1:40.
Имеющися подхил - смешон, как мертвому припарки.
Защитные вехи? Ололо.
Давайте подробно глянем на описание. Из расчета, что выбраны по максимуму.
Награда Мученика. ХП ниже 50%, прирост брони-резистов на 30% на 10 секнд. Не чаще, чем раз в 40 секнд.
Т.е. при проседании ХП вехи будут работать только 25% времени. Дайте тогда что ли возможноcть ручками включать, больше толку будет.
Луч Света. ХП ниже 50%, входящий отхил +30%. Угу, а 50%+1 хп и всё, вехи в аут.
Толстый ваншотящий удар запросто сносит из зоны здоровья 50+% ХП - от этих вех толку ноль.
Выглядит насмешкой.
Хил-то выстоит, отхилится. А ДД как быть?
Ну, вехи на статы не беру, они так-то у всех есть в том или ином виде. Хотя...
Мистик. Воля+Выносливость, Стойкость+Мудрость. Хм... Таки у Жреца вехи на защитные статы представлены несколько, кхм, менее вкусно.
---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------
А причем тут ТС?
Velranni ветку мониторит, какая-никакая обратная связь с разработчиками через него есть.
Если АОтимс обратит внимание и признает проблему проблемой, то примут в разработку.
Даже если и закроют в корзину, то Velranni говорил, что часто фрагменты из закорзиненых тем берутся в разработку.
В соседней теме некры ноют, в этой теме жрецы, вот честно - вам самим не надоело?
p.s. Игроки с ВА, не позорьте сервер, перестаньте ныть!
Маленькие бунтари, если вы ещё не заметили у каждого класса есть скажем так свой шаблон и они под него сделаны. Жрец - хилит, но бунтари могут стать милиДД и кастеромДД. И тут зависит ещё от шмота. В фулл сине с щитом в билде кастера - (а билд кастера это практически взяты все вехи в поле развития инквизитор + можно взять вехи на уменьшение стоимости блага и огня) - не скажу, чтобы спокойно держал урон, но держит прилично и дамажит тоже так как полагается классу, который по идее хилить должен. Вот у магов вообще ткань, но они же не ноют! Сейчас будете ныть, а потом так порежут, что фиг за него поиграешь
Последний раз редактировалось precton; 16.05.2014 в 15:45.
автор кинь скрин своей одетости и статов, а рунки, покров и донат у тебя какой.
мне интересно как можно сливаться от 1-2 ударов, ваше думаю автора унизили более одетые,
а он так рассчитывал НОГЕБАТЬ ВСЕХ!!1
---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------
поподробнее пжл)
Кто ноет?
Я, лично, всего лишь пытаюсь обсуждать то, что считаю проблемой. Как умею. Если это нытьё, что ж, я не виноват в том, как мои посты воспринимают другие
Маленькое "но".
Класс не должен "по идее хилить", он должен быть сбалансирован.
А сейчас, в роли ДД, особенно мили, класс Жрец имеет существенно меньшую выживаемость, чем прочие. Это есть проблема.
Это заденет бравых неадекватных школьников, которые уйдут, если разрабы не вернут все назад(ну темы на форуме как-то так и будут называться "Верните старого жреца я на него убил лучшие годы своей жизни" или "Верните старого жреца или я уйду из игры" и т.д). А все остальные решат проблему проще, сменят класс и все.
---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:51 ----------
Такое ощущение, что ты не знаешь разрабов. Если ты заметил, нету сбалансированного класса. Вообще ни одного. Только если несколько физиков и все. У мага например есть мертвый билд электро-огонь, у жреца милиДД(с двуручкой) не такой уж живой, я уверен у Некра тоже есть свои проблемы, как и у мистика. Поэтому рассказывать про баланс не надо, это привилегия физиков. Знаешь сколько таких "умных" уже говорила про баланс и ничего не изменилось.
Последний раз редактировалось precton; 16.05.2014 в 15:59.
"хотелось бы пожать лицо вашим тестерам" (с)форума | Кирах: Мираж-Молния | Книга о ММО |
Заработок Новичка | Фарм Подписки | Введи при регистрации 175700 или эту ссылку и ты получишь...
То что тебя поддержали это ещё ничего не значит. Вообще ничего. Таких тем столько было и их успешно закрывали(и будут закрывать) и ничего не меняли, потому что это очередной бред слабоодетого игрока не умеющего делать билд(если что милишник это двуручка, а не щит с молотком), которого слили на ДХ и он пошёл на форум ныть как же плох билд ДД. Я выше сказал у магов ткань и мертвый билд и никто не ноет. Если захотел выживать иди играть за вара или пала.
Милик более чем жив. И это, есть мили-ДД с одноручем? О_о Пояснение весьма интересное...
Только вот в ПвП из-за слабой выживаемости он, увы, малоприменим.
А так под разогнанной Яростью было бы вкусно побегать С радостью бы чаще миликом ПвПшился бы.
Физики и баланс? Ну-ну... Физы офигенно сбалансированы. Барды там, вары, палы.
Хотя палов несколько спустили, резанули им кручение барьеров.
Вообще согласен, баланса в игре не хватает, это печально.
ну одетость так себе, и что ты хочешь сказать - равно-одетый вар тебя убивает 1-2 удара?
ну что могу тебе посочувствовать, дружище.
мб, тему стоило назвать - АПНИТЕ ЖРЕЦА! МЕНЯ УБИВАЕТ МАГ И ВАР? че то, много кто плачет по поводу этих 2х классов,
а глянешь в живую от пряморуких людей пвп, еще и с меньшим ГСом убивают и магов и варов, мб,
тактики в пвп какие то пора использовать?
Дистанция на ЧД? Бабл на ЧД?
На АС или РД да, согласен.
Но когда на всё той же АС противник с респа на маунте в инвизе заходит с тыла, как-то не спасает дистанция. Ну а бабл не настолько имба-сейв-абилка, как многим кажется.
Щиты не настолько ёмкие, чтобы полготить достаточно большое количество урона, чтобы уповать на них. Щиты всё того же миста поглощают существенно больше.
Да и вместо Щита Тенсеса есть другие расовые умения, которые не менее востребованы. И часто момент, когда неплохо бы дать ЩТ, выпадает на откат.
Контроль да. Но не сильно, посольку меня-то тоже контролить будут.
На всё том же Доминионе, на точке, куда бежать? На АС? Когда жрец в бабле как красная тряпка для быка "АААА, ДОБИИИИТЬ"
ДХ/ВЯ еще можно сныкаться как-то куда-то.
СИ/ВИ с фаном инкасты. Так что можно и без бабла их пользовать.
Только вот откат, емнип, без аспекта милости, минута, что делает их на практике малополезными.
Это да, у Разведчиков беда совсем, но мы всё же обсуждаем проблемы Жреца.
Последний раз редактировалось k_a_n_o_p; 16.05.2014 в 17:08.
вводи код 46602 при регистрации и получай бонусы на старте.
Форумный воЕн, днина и слакер
Тоже существует. А чем бабл вам не нравится?
В принципе, если так, то давайте будет у вас хил, но бабла не будет или будет как на переродке и я на вас посмотрю тогда
И вообще - ваш хил чем там на ЧД занимается?
За дерево, за колонну, за заборчик... не везде но довольно часто на точках есть.
За спины союзников/к респу/от противника. Странно кстати, когда я включаю бабл на АС(переродком) и начинаю убегать, за мной обычно не гоняются, а переключаются на кого-то другого.
хилился бы ИС - отката нету - 4 раза за длительность бабла.
Задумайтесь, что существует класс, которому ещё хуже приходится. Не стыдно вам жаловаться?
"хотелось бы пожать лицо вашим тестерам" (с)форума | Кирах: Мираж-Молния | Книга о ММО |
Заработок Новичка | Фарм Подписки | Введи при регистрации 175700 или эту ссылку и ты получишь...
"хотелось бы пожать лицо вашим тестерам" (с)форума | Кирах: Мираж-Молния | Книга о ММО |
Заработок Новичка | Фарм Подписки | Введи при регистрации 175700 или эту ссылку и ты получишь...
Ну это к вопросу о некрах.
Неправильный пример. Там был АМ, это просто пример того, что топ-жряк может И надамажить, И нахилить, И поубивать. А не топ-жряку это не дано.
Опять же - ни топ-вар, ни топ-бард не нуждаются в особом лечении. Вар успевает убить до того, как ему нанесут урон, а у барда есть самоотхил. А вот команда "фокусите Эсторскую", как правило, приводит к появлению вот таких скринов.
Обычно за жряками гоняются палы или вары. А барды просто притягивают в толпу...
Откуда берутся вообще резисты у разных классов:
Физ. резисты: 1) тип экипировки (латы/кожа/ткань) 2) щит 3) вехи на пассивное (постоянное) увеличение резистов.
Маг. резисты: 1) офхэнд 2) вехи на пассивное (постоянное) увеличение резистов
Тут я не беру в расчет уровень экипировки так как он одинакового доступен абсолютно всем классам (речь не про востребованность в ПвЕ - это отдельная тема: "Роль в ПвЕ")
Теперь рассмотрим наличие резистов у жряка в разрезе с другими классами:
Доступные физ. резисты: латы, щит (аспект света). В аспекте света одна из самых лучших физ. защит может уступать только светопалу (детально не сравнивал), в ярости - физ резисты в середине сравнительной таблицы по отношению и уступают светопалу и вару с двуручкой. Латы компенсируют отсутствие вех на увеличение физ. резистов по сравнению с кожей и тканью.
Доступные маг резисты: щит (аспект сета). Опять же в аспекте света - маг резисты на высоком уровне рейтинговой таблицы. Уступают только классам с офхендом и вехами на увеличение резистов (можете сами посчитать количество таких классов). В ярости - тут пожалуй самое слабое место в резистах, но стоит отметить что и других классов есть билды с таким же набором маг резистов.
Итого: В аспекте света у жряка лучший набор физ. резистов и маг. резисты на высоком уровне. В аспекте ярости - физ. резисты на уровне "золотой середины" , а маг резисты - на низком уровне.
Про активную защиту скажу покороче, так как что бы ее сравнить надо делать сводную таблицу со всеми классами. Если разделять активную защиту на подгруппы, то можно выделить 5 подгрупп: хилки, контроль, сейв абилки (абилки позволяющие избегать урона полностью или частично), абилки на ап резистов/временного снижения урона, "орехи" (абилки срабатывающие при 0 ХП). Из пяти подгрупп активных защит жряку доступны 4.
Подводя черту под всеми выкладками можно резюмировать что жряки в ДД далеко не вата. А проблема "ваншотов" "тушотов"(такое понятие стали использовать после смены статов в 5.0) и вообще скоротечного протекания ПвП - это проблема соотношения урона и резистов. И если вообще считать это проблемой - то проблемой системы, а не отдельных классов.
На вопрос:
5) Будет ли пересмотрено соотношение текущего урона/хила к резистам? Многие классы могут 1 ударом отнять пол ХП, один класс может ваншотить.Но, когда еще внедрялись новые, был разговор о том, что ПвП будет диться дольше и на тот момент ПвП было скоротечным, потому что все были неодеты. Сейчас все одевают рыж, так что вопрос пора поднимать.
Был официальный ответ Velranni (ссылка: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5735505) :
5. Возможность одним ударом отнять половину ХП - это проблема умения, а не системы статов и т.д. И такие умения, возможно, стоит пересматривать.
Последний раз редактировалось andrei-220; 16.05.2014 в 20:52.
у некра физ брони под щитами крови больше чем у рата/жреца/пала.
не помню как у барда, но 3х песенник тоже может потягаться с палом по физ броне...
у жреца есть лишь родная броня/резисты.
так что все твои выкладки неправильны.
давайте не будем скидывать все в одну кучу. я говорил о том что вар/бард/жрец будут примерно одинакого сливатся без хила.
а по поводу сейвов.
орех вара вы считаете нельзя сравнить с той же напуткой у жреца? только жрецам не нужно оттягивать вотку под сработавший орех...правда есть и -, от ваншота все же не спасает.
живучесть и предел веры/рассовый щит не похожи? в рамках 1 боя.
охранка барда и бабл... не? в общем дальше уже сами)
+ у жреца самохил все же лучше чем у барда и тем более вара)
вводи код 46602 при регистрации и получай бонусы на старте.
Форумный воЕн, днина и слакер
1. по условиям озвученным тобой же это хилка, значит нельзя.
если же считать за "орех" то напуть чистится... так что 2 минуса
2. нет, на предел и щит тенсеса не действуют защитные вехи и т.д. (то есть по сути это 220-230к чистого урона) в то время как барьер вара работает с вехами (то есть снять 1% с вара танка сложнее чем с вара дд, у жреца же без разницы (даже если кидать после срабатывания вехи Награда мученника))
3. не нужно сравнивать пассивки, которые даже от ваншота спасут. и активируемого скила.
4. и опять же самохил... именно, но вот в дд билдах пассивная защита зачастую эффективнее чем непрофильный подхил.
Как я написал ранее :
ШК, как и награда мученика я бы отнес к активной защите (в эту же группу можно добавить каменные/стихийные щиты мага): подгуппа абилок на ап резистов/временного снижения урона. Если хотите сравнивать активную защиту, то сравнивайте все активные защитные умелки. Если вырывать и сравнивать отдельные умелки, то можно сказать, например что физ. резисты под бафом нарграда мученика у жреца в аспекте света (со щитом) больше чем у некра под ЩК, да и маг. резисты награда мученика апает, а ЩК - нет. Или могу отдельно сравнить бабл с любым отдельным защитным умением у некра и сказать что бабл намного круче.
Так что, если хотите сравнить активную защиту некра и жреца - сравнивайте все умелки, как и я написал ранее.
такие темы идиотские, если честно - тысячи раз создавались.
нытье - нытье - нытье, - кидаешь скрин пряморукого персонажа, в ответ - он топ!!!
спрашивается, одеваться ты не хочешь - но хочешь убивать - найс логика, и такое нытье каждый кап.
учись, смотри как другие пыщькаются, примеров тысячи когда сливались более заруненные и с большим ГСом.
одевайся - ногибай, не можешь? бегай лей лоу лвл на ассе.
вот эти твои скрины ни разу не показатель, один из лучших жрецов, с топ донатом (вроде 11 рунки у Садовода?)
на БГ против откровенного дна, естественно он там первый будет...
---------- Сообщение добавлено в 07:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:20 ----------
где скрины? НИ ОДНОГО! скрина жреца в ДД билдах не было, только топ жрецы с овердонатом в ХИЛЕ и против более слабых составов.
толку их кидать? действительно, чегой то слабо одетые персонажи не гнут все подряд - какая несправедливость правда?
дуйте на подписку - там нету рун - все на равне, там заодно глянете что вас и там будут убивать.
чем на форуме ныть, шли бы лучше статы равняли да учились пвпшится, со ги договорились и оттачивайте мастерство, и не надо чуши городить - якобы жрецы фиговые.
---------- Сообщение добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:51 ----------
я вполне серьезно, многим ребятам в синьке кажется что, когда их нагибают на бг уже рыжие ТОПЫ, значит пора резать какой то класс,
повторюсь толку кидать скрины и видео? тут аргументы будут типо - это топы, это топ нагнул нуба, а вот это нубское пвп.
А может и не будут.повторюсь толку кидать скрины и видео? тут аргументы будут типо
Но скринов нет, и никто не верит. Каждый смотрит на игру через свою узкую щёлочку, но считает, что видит всё.
Ну ясно, у нытика-бывшего жряка у всех 11 руны, кто жряком играть умеет.
скажешь ты умеешь играть? ну так, жду скрин где ты на РАВНОЙ арене (а лучше на ЧД/рЧД) и не в хиле, а в ДД билде
а потом уже будешь возникать, ок?
---------- Сообщение добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:53 ----------
ну так все же, где скрины жрецов в ДД билдах?
а про одетость, да не топ, но 49+ наскребется.
Да куда мне до тебя, жаль ты перед МАПом наших жряков не натаскивал)
Какая изберательность появилась. Эти скрины не те, эти тоже не такие, дайте вот такие.
Играл бы за некра, были бы жряки имбами. Ты флюгер и всё.
поражают такие люди, никаких доказательств, зато сарказма и попыток зацепить как либо море... =)
---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------
название темы видела? ДД билды жреца, а вы мне все тыкаете хилов, при чем при заведомо слабейший противниках.
а ты трепло.