Мотивация фарма и пвп на ЦС

[logon84]

Сейчас очень много игроков говорит, что ПВП на цс идет по одному сценарию - прибегает "имба" и ганкает слабоодетых, либо прибегает пати/рейд с хорью и опять же ганкает все живое, что ПВЕ-фарм сложный/нудный/не оправдывает времязатрат. Кто-то приходит сделать ги квест и забывает о ЦС до следующего дня, кто-то приходит сделать квесты(копит на гоблина например) и опять забыть о ЦС до следующего дня. Мало кого прельщает Символ золота за 1200 Эмблем ЦС с наградой в 1800 голда. Есть конечно любители ганка, прибегающие получить пятиминутный фан, но уже неоднократно мимо меня пролетали/пробегали "имбы"/"неимбы" с поднятым флагом и никакого пвп не происходило(делаю на ЦС ги квесты только).

Идея: Ввести стакующийся баф, за убийство мобов или игроков как в аномальном регионе 3 сектора домашнего слоя: Убивая мобов игрок получает баф "Убийца мобов")), который стакуется до 20ед., набрав 20 стаков и дождавшись окончания пятиминутного таймера, игрок получает 1000голд и негативный баф аналогичный "Перегрузке" на 1ч.
Если игрок с 20 стаками бафа был убит игроком противоположной фракции, то убийца получает 200г за каждого убитого. Данное правило распространяется на всех членов группы убийцы, находящихся в радиусе 40метров от места убийства. При убийстве игрока с бафом "Убийца мобов", независимо от количества стаков, убийца получает баф "ПКшер", который стакуется до 10ед и так же имеет таймер 5 минут. данное правило распространяется на всех членов группы убийцы, находящихся в радиусе 40метров от места убийства.
При убийстве игрока с 10 стаками бафа "ПКшер", убийца получает 400г за каждого убитого. Данное правило распространяется на всех членов группы убийцы, находящихся в радиусе 40метров от места убийства.
Баф "Убийца мобов" действует только на том острове, на котором были убиты мобы. При смене острова баф спадает и игрок не получает награды. Таймер бафа останавливается в зонах где нельзя вести бой(писзоны,точки респа). Баф "Убийца мобов" не появляется при убийстве мобов по ги квесту "Обет кары".
Баф "ПКшер" не появляется при убийстве игрока без бафа "Убийца мобов". Таймер бафа "ПКшер" останавливается в местах где нельзя вести бой(писзоны,точки респа), действует только на том острове где было совершено убийство. При смене острова баф спадает и игрок не получает награды. При наличии "Хори" баф "ПКшер" появляется при убийстве игрока независимо от того, есть на нем баф "Убийца мобов" или нет.
Лут с мобов не убирается.
Для нападения на игрока все так же необходим поднятый флаг войны у него, либо "хорь" у нападающего.
Таким образом игрок получает возможность получить 1000г(что по сути меньше того что можно получить фармя час-полтора) раз в полтора часа,(время приблизительное) (время на убийство 20 мобов+1ч бафа "перегрузки"), собрать команду любителей пвп и идти искать мобофармеров, получая за это награду. Мобофармеры получают возможность отомстить и вернуть себе голд, собрав свою команду.

[Maskerader]

Мобофармеры получают возможность отомстить

Вообще-то мобофармеры в гробу видали такие возможности.

Кстати, в том же аномале третьего сектора убитый терял не всё своё бабло. Сколько именно, уже не помню, может кто скажет точнее.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ----------

Я вот не понимаю, зачем с таким упорством пытаться сталкивать лбами фармеров и борцунов. Зачем? Как будто исход не ясен!

Зачем плодить в игре раздражение и злобу с одной стороны и алчную презрительность с другой?

[Gerpiona]

http://forum.allods.ru/showthread.php?t=111042

... Игроки ничем не будут ограничены в своем выборе занятий в Царстве Стихий, каждый найдет развлечение себе по душе! Любители размеренного фарма смогут выбрать укромный уголок и добывать трофеи за убийство монстров, а поклонники кровопролитных сражений повоевать во вражеском стане ...

т.е. каждый выбирает занятие по душе да и времени нет
на бессмысленное PvP на ЦС ну разве только ради алтарей, чтоб сдать кв - яр/хутор и т.д. в помощь.

... но уже неоднократно мимо меня пролетали/пробегали "имбы"/"неимбы" с поднятым флагом и никакого пвп не происходило(делаю на ЦС ги квесты только) ...

и что так? мимо тебя пробегают, а ты мобов гоняешь ...

[logon84]

Вообще-то мобофармеры в гробу видали такие возможности.

Кстати, в том же аномале третьего сектора убитый терял не всё своё бабло. Сколько именно, уже не помню, может кто скажет точнее.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ----------

Я вот не понимаю, зачем с таким упорством пытаться сталкивать лбами фармеров и борцунов. Зачем? Как будто исход не ясен!

Зачем плодить в игре раздражение и злобу с одной стороны и алчную презрительность с другой?

как уже написал в предложении - опущенный флаг войны никто не отменяет, так же как и "хорь". Разве хорунжие ведут себя дружелюбно если видят игрока без поднятого флага войны и не ганкают его? У убитого игрока появляется мотивация собрать пати и убить "хорь", у людей которым игрок предлагает собраться появляется мотивация пойти и убить хорь помимо простого фана или желания помочь другу.

---------- Сообщение добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:27 ----------

http://forum.allods.ru/showthread.php?t=111042

т.е. каждый выбирает занятие по душе да и времени нет
на бессмысленное PvP на ЦС ну разве только ради алтарей, чтоб сдать кв - яр/хутор и т.д. в помощь.

и что так? мимо тебя пробегают, а ты мобов гоняешь ...

Вы сами сказали что сейчас пвп бессмыслено и кроме фана пвпшеры не получают ничего.
Потому что я не любитель пвп. а скорее отношусь к фармерам. и не стану нападать на человека под мобом

[Maskerader]

Удалил.

Сейчас очень много игроков говорит, что ПВП на цс идет по одному сценарию - прибегает "имба" и ганкает слабоодетых, либо прибегает пати/рейд с хорью и опять же ганкает все живое

Ничего не изменится. Фри-ворлд-пвп - это по определению ганк. Фри-ворлд-пвп - это когда один человек идёт, чтобы спокойно заняться своими пве-шными делами, а второй идёт, чтобы первого подстеречь и нагнуть, наплевав на то, хочет ли он биться, готов ли, есть ли у него в принципе возможность ответить равным образом.

В такой концепции сделать, чтобы все были довольны, невозможно. А случай равенства сил ганкеров и фармеров является точкой неустойчивого равновесия, то есть отклонение по каким-либо причинам в сторону будет тянуть всю систему в том же направлении - до упора к крайней точке.

А значит по итогу там:
1) либо ганкеры будут в приоритете - и тогда на локе не будет никого, так как фармеры тоже люди, а люди не любят, когда их бьют за просто так; а ганкеры туда не будут ходить, потому что там не будет лёгкой добычи;
2) либо в приоритете будут фармеры - и тогда никакого пвп на локе не будет, но зато она будет вполне себе посещаема (фармерами, да).

Ну и вопрос - а смысл что-то менять, если одна из этих двух групп игроков так и так останется недовольной? Довольны все будут, когда эти группы не будут между собой сталкиваться, то есть - одна лока для фарма в ПВЕ, другая - для фарма в ПВП.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:55 ----------

Ну впрочем. Баф на 1000 г. точно будет не лишним. Мои сомнения по поводу остальных предложений.

[andrei-220]

Глупо отказываться от лишней тысячи на фарме. А вот предлагая ввод голды в ПвП Вы не подумали о возможных доворняках и твинководах.

[Light_Metal]

Откат в час-два для бафа с голдой - прямой абьюз фармить с переродков-твинков в несколько окон по откату.
Так что такой подход имеет смысл только при разрешении получить так золото не чаще чем раз в сутки.

[dky]

Имхо, там вполне достаточная мотивация сейчас. Народу хватает. Что до масс-пвп, то в АО сейчас вообще маловато любителей респовых войн на пару часов.

Так что ничего подобного не нужно. Скорее, можно было бы увеличить ассортимент товаров.

[logon84]

Имхо, там вполне достаточная мотивация сейчас. Народу хватает. Что до масс-пвп, то в АО сейчас вообще маловато любителей респовых войн на пару часов.

Так что ничего подобного не нужно. Скорее, можно было бы увеличить ассортимент товаров.

подскажите какая там мотивация сейчас для фарма или для пвп?

[Light_Metal]

Имхо, там вполне достаточная мотивация сейчас. Народу хватает. Что до масс-пвп, то в АО сейчас вообще маловато любителей респовых войн на пару часов.

Любителей респовых войн хватает.
Бесят, честно говоря, кадры, которые вроде как напал на подраться, а чуть понял, что отхватывает так сразу на респ.

Мотивация к ПвП, имхо, всё же недостаточна. Один из аргументов, почему многие не хотят лезть в ПвП - плата за воскрешение.
Считаю, надо вообще убрать плату за воскрешение на ЦСе, что в виде мирры, что в виде талона.

[dky]

Получение золота и уникальных товаров у вендоров на ЦС.

Пвп - захват мест силы для повышения дохода + ги квесты.

[logon84]

Получение золота и уникальных товаров у вендоров на ЦС.

Пвп - захват мест силы для повышения дохода + ги квесты.

выполнение ги квестов не надо относить к мотивации находиться на ЦС. будет другая локация с возможностью сделать обет кары, тогда возможно.

получение золота? 1800голда за 1200 эмблем+время потраченное на сбор этих эмблем уже неоднократно и многими игроками обсуждалось что маловато.

Уникальные товары? еда? на выдержку и кровожадность. кто-то покупает? ремесленные схемы? за 10к эмблем или это получается 8 символов золота = 14,5к голда??? это не бред ли? Гоблины наверно!!! сколько надо времени чтобы накопить на рыжего гоблина?

[dky]

Около месяца на рыжего гоблина.

Локация отнюдь не пустует. Есть ли вообще смысл туда еще загонять народ?

[Aberon82]

выполнение ги квестов не надо относить к мотивации находиться на ЦС. будет другая локация с возможностью сделать обет кары, тогда возможно.

получение золота? 1800голда за 1200 эмблем+время потраченное на сбор этих эмблем уже неоднократно и многими игроками обсуждалось что маловато.

Уникальные товары? еда? на выдержку и кровожадность. кто-то покупает? ремесленные схемы? за 10к эмблем или это получается 8 символов золота = 14,5к голда??? это не бред ли? Гоблины наверно!!! сколько надо времени чтобы накопить на рыжего гоблина?

1. А чем не мотивация?
2. Если с умом подойти к делу, то вполне неплохой приработок. Если конечно делать бездумно все квесты то да, соотношение будет унылое.
3. А сбор ДО за бг? Сколько символов золота можно было бы за цену 1 предмета взять?

[Light_Metal]

Локация отнюдь не пустует. Есть ли вообще смысл туда еще загонять народ?

Ну, я был бы не против, если бы там народу было бы побольше
Так-то фарм-фарм-фарм.
И ПвП, которе чаще выливается либо в ганк, либо в зерг. Интересные сражения нечасты.

Это, как, не настолько интересно многим, чтобы торчать и фармить ЦС не вылезая.

[ChelKill]

Само понятие "загонять народ" на локацию какоето странное, нравится ходят - не нравится не ходят или находятся там вынуждено =)

[logon84]

Около месяца на рыжего гоблина.

Локация отнюдь не пустует. Есть ли вообще смысл туда еще загонять народ?

а никто и не загоняет туда народ. Людям предлагается источник дохода, пвп с наградой, а не только ради фана. АОтим как раз попыталось "загнать" туда людей когда увеличило время респа мобов в нижгороде (если это делалось только против ботоводов то АОтим еще больше разочаровывает в своем видении развития игры)

[dky]

То, что вы предложили - оно очень уязвимо с точки зрения абьюза)

У меня вот есть куча твинков и из ту и за другую сторону, я легко смогу сливать сам себя и получать кучу голды.

[logon84]

1. А чем не мотивация?
2. Если с умом подойти к делу, то вполне неплохой приработок. Если конечно делать бездумно все квесты то да, соотношение будет унылое.
3. А сбор ДО за бг? Сколько символов золота можно было бы за цену 1 предмета взять?

1. это не мотивация а отсутствие альтернативы, нас вынуждают идти на цс делать ги квест обет кары, потому что он больше нигде не делается
2. О да , выполнить квесты, дождаться захвата всех точек и сдать. сколько ждать ? или в какое время это необходимо делать?
3. цена ДО за бг 460 отметок (максимум)= 23 маленкьих символа золота= 10400голд. Схема инсигнии на аукционе стоит не больше 500г. на ЦС = 14,5к голда. логика?

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:30 ----------

То, что вы предложили - оно очень уязвимо с точки зрения абьюза)

У меня вот есть куча твинков и из ту и за другую сторону, я легко смогу сливать сам себя и получать кучу голды.

Согласен, но в АОтим наверняка же есть что то типа отдела безопастности или пара людей хотя бы, которые и должны находить таких любителей игры в два окна. Хотя видя что делается или не делается против ботоводов, сомневаешься в их наличии.
Систему можно дополнить как в той же аномалке: при уничтожении кора первый раз, на него вешался баф который не давал получить награду за повторый слив. Вроде так. Аналогичное можно ввести и здесь

[Velranni]

Не понял, какие проблемы должно решать данное предложение.
Фарм золота соответствует аналогичному в других активностях.
ЦС - как раз-таки зона про фарм + спонтанное стихийное ПвП.
Мотивация к ПвП - захват контрольных точек, увеличивающих профит от фарма.

[andriolik]

Да нормально все на Цске.Пришел,за полчаса сделал все квесты,получил символ золота (1800голд),попутно продал хлам,кот с мобов навалился,эт еще около 700 голды.Т.е. 2500 голд за полчаса вполне прилично.Хочешь крабить,опусти флаг и залезь в укромный уголок,врятли тебя будут выискивать хори по всем углам.Хочешь пвп,флаг поднял и пошел по точкам захватывать.Сделал квесты,подождал пока захватиться 4-5 точек и сдал разом.

[LenkimPenkim]

Предложение, может, и не до конца продуманное и не особо привлекательное в такой реализации.
Но дело в другом.
ЦС не оправдало ожиданий - так и есть, поэтому и появляются предложения что-то там поменять.
"Фарм золота соответствует аналогичному" - аналогичное это какое? с какими активностями его можно сравнивать, где вообще в игре остался фарм на мобах? Раньше можно было в ожидании яра/хутора бить мобов на ирдрихе, просто чтобы не стоять в городе, а попутно хоть что-то заработать на луте. На ЦС вроде как тоже должно быть, но бить мобов по одному - это долго и не очень выгодно с учётом как раз "спонтанного ПВП". Ну убьют кого-то под собранными мобами, ну встанет он на респе, постоит да и плюнет, уйдёт отсюда, т.к. между боями на БГ заработать ничего на ЦС не получится. А ввязываться в ПВП, ожидая начала яра и пытаясь что-то пофармить, обычно неохота, т.к. для нормальных замесов надо сниматься с очереди (а потом ещё неизвестно когда позовёт) или уж не ввзяываться в замес. А просто замес ради замеса редко бывает, только уж совсем от безделья будет народ говорить "давайте соберёмся на ЦС и пойдём устроим замес".

Старое ЦС было однообразнее, конечно, но по деньгам было выгоднее. Да, случались и там заварушки, но всё же как зона фарма оно больше соответствовало такому определению. Новое ЦС на первый взгляд интереснее, но по факту зоной фарма назвать всё же нельзя. Вроде задумано неплохо: немножко фарма, немножко агрессии с фаном, но на деле как-то не очень сочетается.

Я тоже поначалу сидела там дольше, квесты делала, просто мобов била, но именно хотела между ярами. Но убивать фармящих игроков из-под мобов мне неинтересно, неспортивно как-то. Когда на меня хорёк так же нападает, ну ввяжусь я в бой, ну убьёт он меня или я его, или же в середине боя затянет на БГ - и что? в чём смысл? на мобах не заработала, от числа убитых врагов сейчас ничего не зависит. Теперь на ЦС тоже только кару сделать хожу, вражеского НПС убить, захватить алтари, взять/сдать квест на 10 врагов. Даже стимул в виде рыжего гоблина как-то уже потускнел. Ну получу я его не через месяц, а через 3-4, какая разница, всё равно в лабиринт ко мне заходят не чаще 1-2 раз в месяц.

[RegRR]

Не понял, какие проблемы должно решать данное предложение.
Фарм золота соответствует аналогичному в других активностях.
ЦС - как раз-таки зона про фарм + спонтанное стихийное ПвП.
Мотивация к ПвП - захват контрольных точек, увеличивающих профит от фарма.

Мягко говоря это только фантазии разработчиков. Никто и никогда точки не охраняет и не захватывает для профита фарма. Не, ну если точка рядом, можно и сходить взять, только другого игрока уже не застанешь там - он захватил и спокойно ушел по своим делам. Не говоря о том, что пвпшеру +5 к фарму в принципе не нужно. Почему не ввести действительно пвп-квесты, например захватить конкретный алтарь и держать 10 минут, в награду 400 реликвий. В идеале вообще масс-пвп ивент, например точки доступны для захвата в 1 час в день.

[Hortang]

1. Про удержание точки вместо ее захвата уже написали.
2. Увеличить награду/сделать отдельный кв на выполнение фарм квестов с поднятым флагом.
3. Сделать невозможным спрятаться на респе с поднятой хорью, в идеале распостраняется на всю группу, хоругвь должна подниматься не для респо-войн.

[madlynx0]

Просто выскажусь. ФриворлдПВП никогда не станет интересным для фармера, пока воскрешение платное. Профита от него - ноль, удовольствия тоже ноль (статы не те, билд не тот, проигрыш почти по определению перед подготовленным к бою ПВПшером. Топы не в счет, тут даже фарм в ПВП обвесе идет ). Щас на ЦС по-моему ситуация почти наилучшая, которая только может быть. Сделать акцент на непрерывном ПВП=разогнать крабов, ценящих свое время. Они непременно уйдут туда, где фарм идет проще и быстрее.

Мягко говоря это только фантазии разработчиков. Никто и никогда точки не охраняет и не захватывает для профита фарма. Не, ну если точка рядом, можно и сходить взять, только другого игрока уже не застанешь там - он захватил и спокойно ушел по своим делам. Не говоря о том, что пвпшеру +5 к фарму в принципе не нужно. Почему не ввести действительно пвп-квесты, например захватить конкретный алтарь и держать 10 минут, в награду 400 реликвий. В идеале вообще масс-пвп ивент, например точки доступны для захвата в 1 час в день.

Сыро, в мысли есть масса дырок для фарма по КД топами, договорняков и прочей ереси. НО здраво! Хотите разнообрадить локу - держите руку на пульсе в плане наград, квестов (обновляйте). Добавьте пару ненавязчивых ПВП-квестов (типа описанного выше, а не типа "убей 100500 гиберов и будет тебе медалька"), которые бы не особо мешали фармерам, но сталкивали бы любителей ПВП и ПВП (а не ПВП и ПВЕ) причем не затак, а с профитом (дейлики). Спустя месяц после старта лока для меня лично (краба) остается интересной. Нужно лишь ВОВРЕМЯ подогревать этот интерес и она будет популярна очень долго в таком виде как есть.

З.Ы. Второй канал, конечно, был раем для крабов, но и не только. Можно было зайти к противнику сделать квест или просто повоевать (поганкать мясо, кому как нравится), и при этом не распугать голопопиков, за которых в своем канале всегда находилось кому заступиться. Вот уж не знаю правильнее ли сейчас, что канал только один.

[Gerpiona]

... ЦС не оправдало ожиданий - так и есть, поэтому и появляются предложения что-то там поменять. ...

можно по конкретнее - что ты ожидал ?

... "Фарм золота соответствует аналогичному" - аналогичное это какое? с какими активностями его можно сравнивать, где вообще в игре остался фарм на мобах? ...

скорей всего имелось ввиду - доход в голде примерно везде одинаковый т.е. выполняя все кв, посещая АС, хутор т.д. голда должно хватать на все твои затраты (без плюшек из ЛР разумеется) - сервер "Нить судьбы"

[Sollozzo]

не фармил, и слабо одетым не советую)
в течении недели ходил - 5-7 человек (патекой) бегают с хорью, нападают на одного-двух слабо одетых - это видимо ФАНОМ щас называется.
только БГ хожу, ваше пвп с локаций убрал бы - это не пвп уже давно,
в итоге тебе мешают играть - и ты туда больше не приходишь - вот и вся математика.

[Maskerader]

Считаю, надо вообще убрать плату за воскрешение на ЦСе, что в виде мирры, что в виде талона.

ваше пвп с локаций убрал бы - это не пвп уже давно,
в итоге тебе мешают играть - и ты туда больше не приходишь - вот и вся математика.

Поддерживаю всецело.

опусти флаг и залезь в укромный уголок,врятли тебя будут выискивать хори по всем углам

Острова слишком маленькие, чтобы спрятаться. Любой таргет-аддон засечёт тебя.

[OREL25]

Мягко говоря это только фантазии разработчиков. Никто и никогда точки не охраняет и не захватывает для профита фарма. Не, ну если точка рядом, можно и сходить взять, только другого игрока уже не застанешь там - он захватил и спокойно ушел по своим делам. Не говоря о том, что пвпшеру +5 к фарму в принципе не нужно. Почему не ввести действительно пвп-квесты, например захватить конкретный алтарь и держать 10 минут, в награду 400 реликвий. В идеале вообще масс-пвп ивент, например точки доступны для захвата в 1 час в день.

Согласен на 146% - мотивация к ПВП отсутствует не только на ЦС - да и вообще фантазии разработчиков часто расходятся с желаниями игроков, дайте игрокам уникальный приз, а не + к фарму (голда многим хватает) - это как с деньгами - вродь з/плату подняли, а деньги так же быстро заканчиваются ... Через пару недель люди нафармят себе рыжего гоблина и забьют на ЦС, такая же ситуация с ДЗ ... Эти локи рассматриваются как неприятная необходимость ... То же самое Тающий Остров - сколько игроки предложили идей чтобы сделать локацию реально интересной - в итоге разрабы сделали так как хотели видеть ее сами, не учитывая пожелания игроков ... Имеем очередную мертвую зону ...

[EvgenyAL]

Хотеть одевание зв пвп

[nxvxarfztevubz]

Хотеть одевание зв пвп

Очень очень , ну пожалусйта насяльника ХД