Усиление маговского умения "выгорание" против хилящихся классов

[Adalon]

Усиление маговского умения "выгорание" против хилящихся классов

Концепция
Имеющиеся проблемы:

1. В настоящий момент данное умение эффективно лишь против классов, не обладающих самохилом, в ПвП с которыми имеется возможность в процессе кайта, навесить достаточно стаков выгорания, для того, чтобы снизить отхил целебными зельями. Против постоянно хилящихся классов нет возможности навесить достаточное для эффективного снижения лечения число стаков выгорания в виду того, что блажки, переливашки, ноктюрны и прочие хилки кастуются нонстопом и в большинстве своем инкастово и каждый тик хилки тут же снимет стак выгорания. А скорость навешивания выгорания невелика. Это 1 стак за огненный удар, воспламенение, которые невозможно спамить в виду требуемости сил стихий для каста, которые не бесконечны и огненная стрела, скорость эффективного каста которой ниже скорости тикания/навешивания хилок.
2. Абсолютная неэффективность выгорания в массПвП.

Подробный дизайн
Решать эти проблемы предполагается следующим образом:

• Аналогично статике навешивать определенное число стаков в зависимости от заклинания.

Огненная стрела - 2 стака
Огненный шар - 3 стака (на каждого, кто попал в зону поражения)
Пламенный шар - 5 стаков (на каждого, кто попал в зону поражения)
Воспламенение - 3 стака
Огненный удар - 3 стака
Огненная стена - 3 стака


Кривая обучения

Не требуется.

Комментарии и замечания
Когда-то нам обещали усиление роли выгорания. Не ввели.
Быть может данная идея позволит разработчикам исполнить задуманное.

[VseLoginyZanjaty]

А почему оно собственно должно быть эффективно против абсолютно всех?

[UberSoldate]

1.В настоящий момент данное умение эффективно лишь против классов, не обладающих самохилом, в ПвП с которыми имеется возможность в процессе кайта, навесить достаточно стаков выгорания, для того, чтобы снизить отхил целебными зельями.

Далее просите усиление роли выгорания против хилящихся классов, допустим это вводят в игру, что произойдет с вышеописанными классами, которые хилятся лишь целебными зельями? Вообще не будет шансов с навешанными стаками? Как сбалансировать эффективность нового выгорания ко всем классам?

[Adalon]

А почему оно собственно должно быть эффективно против абсолютно всех?

1. Обещали усиления роли выгорания в ПвП.
2. А почему нет? Универсальность классов как бы важна.
Почему тот же бард и друид должны быть эффективнее в этом?
Тем более маговское выгорание будет просто резать, в отличие от урона которое дает смертелка или реквием.
Вот и меньшая эффективность.

Далее просите усиление роли выгорания против хилящихся классов, допустим это вводят в игру, что произойдет с вышеописанными классами, которые хилятся лишь целебными зельями? Вообще не будет шансов с навешанными стаками? Как сбалансировать эффективность нового выгорания ко всем классам?

Ну, а как с друидом? Пить зелья, когда лечение будет еще эффеетивным. Сперва выпить менее эффективное зелье, которое снимет стаки, потом пить более сильное. Добавить силе света возможность снять стаки.

Да и к тому же речь прежде всего о МассПвП. Основной акцент - на пламенный шар, который будет применяться на РДМе. Вот знаете, когда речь идет о балансе в солоПвП все тут же - соло пвп нет. Когда же прошу усиления магов все тут же про соло вспоминают.
Надоели ваши двойные стандарты.

Как компромисс оставить огненной стреле 1 стак, но шару обязательно 5, в воспламу, стенке и огненному удару сделать дотовое наложение стаков, а не от прямого урона. Восплам, удар и огнестенку не поспамишь.

Вы представляете тактические изменения на РДМе? Кто-то может делать акцент на АОЕ и брать 100500 бардов. Кто-то захочет уничтожать рейд не на АОЕ, а снижая эффективность выхиливания групп. И так далее. Нужно же больше разнообразия.

[kostrull]

Превосходная идея ! Главное не забыть ПОРЕЗАТЬ ЧИТЕРСКИЙ ПРИЛИВ при этом, считаю отличный размен.

[UberSoldate]

Ну, а как с друидом? Пить зелья, когда лечение будет еще эффеетивным. Сперва выпить менее эффективное зелье, которое снимет стаки, потом пить более сильное. Добавить силе света возможность снять стаки.

Если не ошибаюсь, то у целебных зелий одинаковое время восстановления - 2 минуты. Поясните, как возможно выпить менее эффективное, сняв стаки и следом эффективное зелье исцеления?

[Adalon]

Превосходная идея ! Главное не забыть ПОРЕЗАТЬ ЧИТЕРСКИЙ ПРИЛИВ при этом, считаю отличный размен.

Вот именно, что я имею возможность убить жреца только снеся ему 70-100% хп приливом.
Все же не очень интересная для ПвП практика.
Усильте выгорание, заберите крит от прилива ради бога.

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:46 ----------

Если не ошибаюсь, то у целебных зелий одинаковое время восстановления - 2 минуты. Поясните, как возможно выпить менее эффективное, сняв стаки и следом эффективное зелье исцеления?

В начале сила света, потом лечебная зелка, потом "водка".

[RegRR]

уменьшить весь урон магам на 30%. Повысить эффективность выгорания на 30%

[Adalon]

уменьшить весь урон магам на 30%. Повысить эффективность выгорания на 30%

Не надо судить об эффективности того или иного класса только по одному из компонентов.

[dfcz59]

ну раз хочешь вешать выгорание более эффективно, то тогда нужно и жертвовать уроном, маг впосле может забрустить практически любой класс без пассивного бессмертия (воспламениение/огненный удар-двойная комета-ЭШ)
а то ты хочешь в добавок к очень высокому урону получить еще и имбонагибателя жрецов...

п.с. адалон как всегда, маги дно их апать всех резать...

[VseLoginyZanjaty]

это внесет еще больший дисбаланс, у мага и так достаточно хороший урон, если он при этом еще и не будет давать хилиться, то пардоньте, как вообще пвпешиться то? Правильный маг сможет довести меня бурстом до ореха, и если я после этого не смогу отхилиться, то я труп без вариантов. Как-то не айс

[Adalon]

Правильный маг сможет довести меня бурстом до ореха

При чем тут ваше солопвп?

если он при этом еще и не будет давать хилиться

В названии ветки указано, что требуется усилить выгорание против хилящихся классов.
Что не так?

[kia81]

и огненная стрела, скорость эффективного каста которой ниже скорости тикания/навешивания хилок.

Бегущий огонь - не, не слышали.

Да и к тому же речь прежде всего о МассПвП. Основной акцент - на пламенный шар, который будет применяться на РДМе.

Одновременно вернуть наложение Реквиема одновременно на всех противников в зоне действия.
Тогда я возможно и буду за...

---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:28 ----------

При чем тут ваше солопвп?

Допустим Бурст даётся от группы, а не соло. Плюс к этому выгорание, мешающее отхилу. Проблем?

[RegRR]

Эффективный хилорез нужен в игре, и реквием, и смертелка, и выгорание недостаточно сильные. Но магам его давать нельзя без отрезания чего-нибудь.

[Adalon]

Бегущий огонь - не, не слышали.

3 огнестрелки (3 стака) за 3 секунды (ГКД? не, не слышали).
И что? Ну повесит жрец блажку. Ну урежется 1-й тик в ноль. Другие тики выхилят.
Подавил. Кто мешает, учитывая фану, выхиливать инкастово и затем снова повесить хот?

Одновременно вернуть наложение Реквиема одновременно на всех противников в зоне действия.
Тогда я возможно и буду за...

Ха, не путайте теплое с мягким.
Сравнил тоже мне.
Реквием пассивка. А пламенный шар:
а) надо выцелить
б) закатать в руку, а каст 2.9 секунд минимум.
в) требует 2 сил стихий, а это максимум 2 шара в полминуты.

Эффективный хилорез нужен в игре, и реквием, и смертелка, и выгорание недостаточно сильные. Но магам его давать нельзя без отрезания чего-нибудь.

Вы когда-нибудь сравнивали тултипы умелок равннодетых магов, варов, друлей там, бардов, храмов?
Нет, не сравнивали? А вы сравните.

[kia81]

Реквием пассивка. А пламенный шар:
а) надо выцелить

Везёт магам - есть возможность выцелить, а не абы куда на пета повесить

[oviflesa]

Как-то жирно слишком)

[Adalon]

Везёт магам - есть возможность выцелить, а не абы куда на пета повесить

Ребят, ну не смешите. Спросите у ваших хилов мешает ли им выгорание на доминионе.
И сравните со смертелкой друидов и тем же твоим реквиемом, который ты отследишь и в цель ассиста передашь того, на кого он повесился. Как там хилится под реквиемом? Ничего так, а? )

[VseLoginyZanjaty]

При чем тут ваше солопвп?


В названии ветки указано, что требуется усилить выгорание против хилящихся классов.
Что не так?

да при том, с какого такого перепугу маг будет одним ударом навешивать сразу несколько стаков? Сначала он кинет заготовленный шарик, потом восплам, а потом еще и три раза оу мне вломит под пиромалкой. Это вообще как? Тут даже хилящимся классам финита настанет за считанные секунды, я уже молчу про нехилящиеся.

[turnirs]

да при том, с какого такого перепугу маг будет одним ударом навешивать сразу несколько стаков? Сначала он кинет заготовленный шарик, потом восплам, а потом еще и три раза оу мне вломит под пиромалкой. Это вообще как? Тут даже хилящимся классам финита настанет за считанные секунды, я уже молчу про нехилящиеся.

кинет шар-2силы, восплам -1 сила, откуда еще силы на 3 ОУ?, при том что три стака наде еще набегать ,да и кидать нонстопом ОУ не получиться дот же 6 сек )?

[VseLoginyZanjaty]

Это смотря в какой момент атаковать, маг может грамотно побегать вокруг камушка, и гармонию стихий никто не отменял.

[OREL25]

3 огнестрелки (3 стака) за 3 секунды (ГКД? не, не слышали).
И что? Ну повесит жрец блажку. Ну урежется 1-й тик в ноль. Другие тики выхилят.
Подавил. Кто мешает, учитывая фану, выхиливать инкастово и затем снова повесить хот?


Ха, не путайте теплое с мягким.
Сравнил тоже мне.
Реквием пассивка. А пламенный шар:
а) надо выцелить
б) закатать в руку, а каст 2.9 секунд минимум.
в) требует 2 сил стихий, а это максимум 2 шара в полминуты.


Вы когда-нибудь сравнивали тултипы умелок равннодетых магов, варов, друлей там, бардов, храмов?
Нет, не сравнивали? А вы сравните.

Покажи мне что-то подобное у варов и назови тултип умелок ... на вчерашнем ЧДМе мой почти фул рыж перс с фулХП ушел на респ за секунду ... что ты делаешь не так?

ps. прекрати уже ныть на всех форумах, поучись у бывшего пала как играть магом ...

[turnirs]

Это смотря в какой момент атаковать, маг может грамотно побегать вокруг камушка, и гармонию стихий никто не отменял.

гармонию стихий?, ну тогда для порядка надо было в свои высказывания добавить комету ), грамотно бегаешь? время идет, стаки выгорания сбрасываются хилкой -начинаем сначала )

а про момент, то и сил может быть уже только на выгорание, и гармония уже в откате и еще много всяких моментов, особенно этих моментов дофига же на ГЧД и РЧД

[VseLoginyZanjaty]

гармонию стихий?, ну тогда для порядка надо было в свои высказывания добавить комету ), грамотно бегаешь? время идет, стаки выгорания сбрасываются хилкой -начинаем сначала )

а про момент, то и сил может быть уже только на выгорание, и гармония уже в откате и еще много всяких моментов, особенно этих моментов дофига же на ГЧД и РЧД

Стаков прилично навешается и с огнешарика и восплама, я смог отхилится допустим и ок, начинаем сначла - три раза оу, и дальше у меня уже нет шанса выжить. Вопросы?
Что касается момента - то, что все хилки могут быть в откате тоже как-то не особо кто учитывает, а на гчд и рчд они очень часто в откате., более того, они постоянно в откате, я юзаю их по откату, а не потому, как на меня навешаются стаки выгорания от мага, так что наверняка в нужный момент у меня их не будет, хилок этих.

[turnirs]

Стаков прилично навешается и с огнешарика и восплама, я смог отхилится допустим и ок, начинаем сначла - три раза оу, и дальше у меня уже нет шанса выжить. Вопросы?
Что касается момента - то, что все хилки могут быть в откате тоже как-то не особо кто учитывает, а на гчд и рчд они очень часто в откате., более того, они постоянно в откате, я юзаю их по откату, а не потому, как на меня навешаются стаки выгорания от мага, так что наверняка в нужный момент у меня их не будет, хилок этих.

ОУ-6 сек, неужто за это время стаки от него не успеют отхилить хилящие классы? щас в легкую )

[VseLoginyZanjaty]

то есть чтобы пвпешится с магом - у меня постоянно должен быть личный хил под боком? а если, его нет, тогда как? никто прямого ответа на прямой вопрос так и не дал - что делать нехилящимся днищам? ответ - хил отхилит, не канает.

[SirAlex10]

Просто странно наблюдать спор между основными популярными классами на ЧД и магами) Ведь если магам увеличат роль Выгорания и некоторые могут даже брать на тт же ЧД для определеных целей. Хотя нет, маги должны довольствоваться только ПВЕ....

[VseLoginyZanjaty]

прямых магов и так берут на груповой дом, а кривые да, могут довольствоваться пве

[SirAlex10]

Прямых магов? Хах... Пряморукость большинства магов прямо пропорциональна сумме рун, сыгранности ИМЕННО В ЭТОЙ пати ну и иногда занимаемой должности в ги или отсутсвием равноодетых других классов. И что самое главное, практически без шансов любых магов против равноодетых хилящихся классов. Отличная идея с выгоранием!

[dfcz59]

Прямых магов? Хах... Пряморукость большинства магов прямо пропорциональна сумме рун, сыгранности ИМЕННО В ЭТОЙ пати ну и иногда занимаемой должности в ги или отсутсвием равноодетых других классов. И что самое главное, практически без шансов любых магов против равноодетых хилящихся классов. Отличная идея с выгоранием!

маг за пару секунд может столько урона залить в хила (а учитывая еще контроль от огненного удара...) что жрец просто улетает не успев нажать бабл

[ATAMAH5865]

Хех Адалон так вы всё же читали моё предложение по поводу выгорание да?

[OREL25]

Прямых магов? Хах... Пряморукость большинства магов прямо пропорциональна сумме рун, сыгранности ИМЕННО В ЭТОЙ пати ну и иногда занимаемой должности в ги или отсутсвием равноодетых других классов. И что самое главное, практически без шансов любых магов против равноодетых хилящихся классов. Отличная идея с выгоранием!

... сложно у вас все ... столько условий ... хорошо что пряморукость определяется не через постель ...

[Raporterka]

Как сказала моя соГи, мне.
Маги должны страдать, как г***но
Не будет в этой игре баланса Вас не слышат! или не хотят
Представьте что всё идиально? и что? донатить кто будет7

[SirAlex10]

маг за пару секунд может столько урона залить в хила (а учитывая еще контроль от огненного удара...) что жрец просто улетает не успев нажать бабл

Может просто не уловили... Я про приблизительно равноодетых и заруненых соперников, которые встречаются на ЧД. Так вот, прокаст всех умелок мага в 99% случаев против того же жреца закончится тем, что у жреца все равно будет почти 100% хп)) Ну честное слово, попрообуйте сам или спросите знакомых магов

[turnirs]

маг за пару секунд может столько урона залить в хила (а учитывая еще контроль от огненного удара...) что жрец просто улетает не успев нажать бабл

какой такой контроль от ОУ мешает хилиться хилу? какие 2 сек? прилив минимум 4 сек, комета прохиливается, бабл прекрасно успевается прожиматься), вот хватит нести бред )

[SirAlex10]

... сложно у вас все ... столько условий ... хорошо что пряморукость определяется не через постель ...

Вот это тему апнул. Молодец!!!

[ATAMAH5865]

Что бы жирно не было может уменьшить количество стаков выгораний с 100 до 10, а время жизни сократить с минуты до 5-10 сек за ранг вехи. Надеюсь так лучше будет для всех нытиков? И ещё хотелось бы что бы периодический урон огненной стены и воспламенение накладывало по 1 атаку выгорание, хотя что я говорю скажите же "жирно будет!!!"

П.с. Вопще то идея Адолона на самом деле принадлежит мне хотя мне честно пофиг, пусть пищит что хочет.

[OREL25]

Может просто не уловили... Я про приблизительно равноодетых и заруненых соперников, которые встречаются на ЧД. Так вот, прокаст всех умелок мага в 99% случаев против того же жреца закончится тем, что у жреца все равно будет почти 100% хп)) Ну честное слово, попрообуйте сам или спросите знакомых магов

3-я страница 2 пост сверху ... вглянись в циферки на скрине ... это был равноодетый маг ... теперь переведи все это на хила - результат тот же ... на кой болт вам выгорание?!

[VseLoginyZanjaty]

Прямых магов? Хах... Пряморукость большинства магов прямо пропорциональна сумме рун, сыгранности ИМЕННО В ЭТОЙ пати ну и иногда занимаемой должности в ги или отсутсвием равноодетых других классов. И что самое главное, практически без шансов любых магов против равноодетых хилящихся классов. Отличная идея с выгоранием!

это же самое можно сказать про любой класс. при чем тут руны и одетость? На дом с большей радостью возьмут мага в рыже с 13 в круг, чем паловаробарда с 6 и в профовом фиоле. К чему было это написано - я не понял.

[TishkaYa1]

Половину не понял но все таки ЗА !!! На аренке барда слил, хила слил, вара слил, пала слил, друля тяжко - не потянул, хилится собака такая. Миста - а где мисты кстати ? О них забыли после того как макнули их лицом в (простите) какашки

Контроль у мага просто шикарный, фирялка от вопла РАБОТАЕТ а вот воспламенение тут же слетает от силы воли и является как бы принудительным позывам потратить волю дабы тут же напугать фирялкой, о да ) шикарный контроль ничего не скажешь. Про дамаг верно выше написали, тут соглашусь. Пока хил искал кнопку отхила и пытался вырваться из фирялки его хп сократилось с 90% до8% за две секунды, но он тут же отхилился и весело бегает далее, неувязочка по любому. Бард увертюрой хилится частенько, хоть и немножко но все же и на выгорание ему плевать с высокой горки. Вары - вата абсолютная против мага, даже писать нечего. Палы только световики проблему могут нарисовать а физы ни о чем даже с их барьерами и грамотным вращанием оных

Все таки можно как то апнуть выгорание или вырезать его нафиг ибо смысла нет от него вообще нигде и никак.

Пы.Сы: Впервые в жизни в чем то с адалоном согласен