Усиление защиты мага в массПвП

[VseLoginyZanjaty]

Вот, прекрасный конец дискуссии
На вопросы отвечать не нужно, это путь к победе.
Побольше эмоций, товарищ!

на тупые да, не нужно

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:13 ----------

Урон издалека... Ну-ну... 40 метров максимальная дальность (чтоб хоть кого-то стукнуть не только метеором). Мист - атака на 40 м, лук - атака 40 м, пал - анафему запросто на 40 м, некр - атака 40 м, шам - пет вообще на 60 вылетает, бард - ЛК, ПК на 40 м. В итоге только вар не достанет, если не прыгнет сам в гущу. И как тут "постоять за спинами"?

угу, палы и барды стоят обычно за 40м, только вары за всех в центре отдуваются.

[OREL25]

Урон издалека... Ну-ну... 40 метров максимальная дальность (чтоб хоть кого-то стукнуть не только метеором). Мист - атака на 40 м, лук - атака 40 м, пал - анафему запросто на 40 м, некр - атака 40 м, шам - пет вообще на 60 вылетает, бард - ЛК, ПК на 40 м. В итоге только вар не достанет, если не прыгнет сам в гущу. И как тут "постоять за спинами"?

"В итоге только вар не достанет, если не прыгнет сам в гущу" ... вот эта фраза убила))
Угу вары сами виноваты во всем ... а так класс настолько стал дебильным ... просто слов нет ...

---------- Сообщение добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:18 ----------

Вот, прекрасный конец дискуссии

Ничего из того что предложил Адалон мага не заимбует. Вменяемых аргументов против я не услышал. Остальное - эмоции.

Вменяемых аргументов по порезке варов тоже не было...)

[turnirs]

1. рукалицо, отвечать не буду
2. да, маг это такой класс - бежим бежим блинк бежим респ бежим блинк. Если вас это не устраивает, вы всегда можете пересесть на любой другой. Маг сложный класс, никто с этим не спорит, но большинство хочет жать две кнопки и нагибать, поэтому и уходят, а те кому скучно так играть - те прекрасно себя чувствуют на гчд.
3. не надо мне рассказывать есть соло пвп или нет. В игре есть пвп, кто хочет соло, тот найдет соло, кто хочет масс, тот найдет и масс. Что за глупости вообще?

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:56 ----------



барды ходят на гчд чаще, потому что маги - это сложный класс и не всякий сможет им играть, и их просто мало, а те кто есть - не знают, что с ними делать, вот и остаются единицы, кто реально может тащить на груповом доме. На РЧД в принципе милишники в приоритете, дело тут не в магах, а в (господи, в который раз я это уже пишу) формате бг.

то есть ты переходя на барда не умел играть магом? и только простота игры бардом сподвигла кинуть мага?, неее ну ты сам себя то не пали откровенно так )

Вменяемых аргументов по порезке варов тоже не было...)

при этом имбующих магов как то на РЧД и ГЧД не прибавилось, а варом при этом как то не уменьшилось)
п.с. странно что в теме тусуются барды и вары, вроде как оба класса не на полке забвения сидят

[VseLoginyZanjaty]

то есть ты переходя на барда не умел играть магом? и только простота игры бардом сподвигла кинуть мага?, неее ну ты сам себя то не пали откровенно так )

при этом имбующих магов как то на РЧД и ГЧД не прибавилось, а варом при этом как то не уменьшилось)
п.с. странно что в теме тусуются барды и вары, вроде как оба класса не на полке забвения сидят

Я ушел с мага потому, что бард тащит на любых пвп локах, маг - только на некоторых. Меня достало сливаться магом на груповом домике, когда радиус точки был микроскопичесий, на гипатском пятачке, где некуда уйти, и вероятно бесило бы быть ваншотом на нынешнем РЧД и на АБ. При этом мне было весело магом на старом РЧД, на АС, на яру, на ТО. Сейчас маг хороший, интересный класс, не нуждающийся в усилении. Он не может себя реализовать не из-за того, что он неправильно сбалансирован, а из-за того, что не все бг для него. Вот поэтому я и ушел. Но переделывать надо не мага! Переделывать надо бг. Актуализировать не только для милишников. Тогда и маг станет нужным, и лук, и кто там еще ноет, что его не берут. И возможно, я даже вернусь на своего ваншотника =)
Единственное, инкастовый инвиз магу все таки нужен, ИМХО.

[xxFReDOxx]

Если глобально посмотреть на активности топ контента в ПвП направлении то не только класс маг испытывает неудобства, к ним смело можно приписать мистов, сталков, возможно даже механика, сетапы с некром не столь плохи, преимущества в том, что некр может похилить и под ПП уйти из гущи событий за бафом, минус такой же как у мага, 2 сек до бессмертия и 2 сек после, у мага уже опсали, 2 сек пока целы стенки блинк и 1 сек пока не догнали, после портал и всё заново, мист 2 сек в АТ, после петля 2 сек еще пожить под двойником на хиле и привет респ, шам до переделки жил 2 сек под корой+обнова и 2 сек после, сейчас шамы вполне конкурентоспособны, думаю класс займет свое место на ГЧД РЧД. В целом просьба адалона равна как некры попросят апа петов, в пвп они выносятся любым классом за 2-3 плюхи.

[turnirs]

что не все бг для него

ТОПовые Бг не для него(мага,лука,миста,некра), поэтому типо нытики идите на хутор, яр ,АС, там ваше место так?

мист 2 сек в АТ, после петля 2 сек еще пожить под двойником на хиле и привет респ

синенькая полосочка над здоровьем показывает иногда удивительные вещи ) например АТ равное 90% ХП ), пока пробили, двойник, петля, там хил, а там и АТ откатилось ), так что не все мисты быстро отправляются на респ )

[VseLoginyZanjaty]

ТОПовые Бг не для него(мага,лука,миста,некра), поэтому типо нытики идите на хутор, яр ,АС, там ваше место так?




синенькая полосочка над здоровьем показывает иногда удивительные вещи ) например АТ равное 90% ХП ), пока пробили, двойник, петля, там хил, а там и АТ откатилось ), так что не все мисты быстро отправляются на респ )

Нет не так. Переделывайте топовые бг - вот так. А мага оставьте в покое, сделайте бг такими, чтобы ему там было удобно таким, какой он есть.

[kia81]

6 групп=36 человек, сколько из них магов ходит?

Ты знаешь, посмотрел отчёты за это воскресенье и сам удивился - 5 магов было и одного не было, так как инет отвалился(правда он мог заменить кого-то из тех 5-х).

Повторюсь - скиньтесь мне на перелив и я вас поддержу. Мне и сейчас маги симпотишны, но денег жалко

[TishkaYa1]

Двумя руками за !

[turnirs]

а Десперадо у вас тока 2-х магов показывает с чамп накидкой ) и рейтингом домика )

[delete-as]

а Десперадо у вас тока 2-х магов показывает с чамп накидкой ) и рейтингом домика )

Я вылетел с рейтинга,так как не до одевания было,точнее не до игры.

[kia81]

а Десперадо у вас тока 2-х магов показывает с чамп накидкой ) и рейтингом домика )

На своём уровне мы вполне нормально деремся с группами, где игроки на 2-3к рейтинга лучше одеты...

А учитывая балаган с "официальным" рейтингом

[delete-as]

Интересный ответ дали.Как раз для тех кто говорил что надо менять механику Доминиона

Предложенное решение очень сильно меняет саму активность. Однако, она вполне себе успешно работает.
Если и возникают какие-либо проблемы у некоторых классов - это проблемы именно классовые, а не Доминиона.

[turnirs]

На своём уровне мы вполне нормально деремся с группами, где игроки на 2-3к рейтинга лучше одеты...

А учитывая балаган с "официальным" рейтингом

и как ваши маги чувствуют себя против патек Аполигии,ОС,ХС с 2-3 физами? интересуюсь из чистого любопытства )

[kia81]

и как ваши маги чувствуют себя против патек Аполигии,ОС,ХС с 2-3 физами? интересуюсь из чистого любопытства )

С Апологией и ХС пока не очень, но вот одну из патек ОС мы два раза уже побеждали. Правда ходят слухи, что эта патька чуть ли не "сборная солянка"

З.Ы.: Как-то так

[spinoz3za]

Интересный ответ дали.Как раз для тех кто говорил что надо менять механику Доминиона

Вотэтоповорот! Но, это не помешает моему визави бардо-магу думать, что переделать топ пвп активности проще, чем поменять несколько умелок у нескольких классов. А разработчики считают вот так. И с этим магам нужно как-то жить. Или выкупать души, у нас ведь все классы равны, просто некоторые ровнее других.

[EvgenyAL]

Вот кому-кому жаловаться,но уж не магам.
Если дамаг высокий,значит защита должна быть низкая,-это баланс.

[delete-as]

Вот кому-кому жаловаться,но уж не магам.
Если дамаг высокий,значит защита должна быть низкая,-это баланс.

А барды,вары так,еле колупают значит?)

[zver1000000]

Дайте иллюзии на 15 секунд без стаков и лично я буду рад, бабл же норм, а тут хотя бы есть шанс попасть

[EvgenyAL]

А барды,вары так,еле колупают значит?)

Вот с бардом баланса нет.
А вара уж куда легче,чем мага слить.

[vrsaddam]

Маг больше надамажит только в заведомо сильной на порядок патьке/рейде. В остальных случаях у него нет шансов переДПСить кого либо.

[ATAMAH5865]

Дайте иллюзии на 15 секунд без стаков и лично я буду рад, бабл же норм, а тут хотя бы есть шанс попасть

+ от меня.

[kia81]

Маг больше надамажит только в заведомо сильной на порядок патьке/рейде. В остальных случаях у него нет шансов переДПСить кого либо.

Ну вы уж совсем прибедняетесь

Дамаг у Мага вполне на на уровне. Как тактическая единица весьма не плох. Умирает часто? Так не он один.

[lHTCl]

не лезь на передовую и норм, если пару человек добралось, хил сопартийцы и сейф абилки в помощь. Маг не предполагался как класс который должен держать фокус или бурст, а то что предлагает Адалон это увеличение живучести мага, что для дэдэ не приемлимо.

боже, реально, пожалуйста, сгинь из темы..

Я за актуализацию защиты магов в массе по типу стойкого щита. Не имба. Имба была бы если бы каждый удар иллюзии бы возвращали оппоненту. Хотя и против такого я не против

Это балансировка защиты в разных аспектах игры, и ее я считаю правой.

[LoLPro1997]

Как кто-то сказал на первой странице темы-дайте магам инкастовый инвиз и снятие таргета при юзе блинков,иллюзий.вот это тема!ну,а инвиз можно и в 1\2 раза урезать каст.
для счастья неодетого нубомага этого вполне достаточно)

[VseLoginyZanjaty]

Как кто-то сказал на первой странице темы-дайте магам инкастовый инвиз и снятие таргета при юзе блинков,иллюзий.вот это тема!ну,а инвиз можно и в 1\2 раза урезать каст.
для счастья неодетого нубомага этого вполне достаточно)

ух ты, и тут есть нормальные посты

[FarmLE]

почему?
Ты бы написал, где и каким образом предложение Адалона заимбует мага. Напоминаю, соло пвп в игре нет (с).

Это еще что за чушь? И на БГ и на гЧД зачастую есть схватки 1 на 1, которые нельзя не брать в расчет.

[turnirs]

Ну вы уж совсем прибедняетесь

Дамаг у Мага вполне на на уровне. Как тактическая единица весьма не плох. Умирает часто? Так не он один.

нее тыж сам сказал с патьками Апологии и ХС у вас неайс, и думаю там у вас точно не маг первый по ДПС, ибо обычно круги вокруг точки наворачивает с целью выжить, и круизы совершает респ-портал-точка-респ ну и так далее )

я тоже себя норм чуствую с равными патями, еще и одинаковыми по составу, но равная пати с 3 физами и 2 бардами, это уже марафон на выживание, а с более сильными патями, а это максимум спринтерская 50м и в круиз с респа )

[Tleylaksu]

Адалон, откуда у тебя терпение? Не пойму))

Улыбают нытики, особенно бардовары, сетующие на имбовость магов. Иллюзии! АХ! Преграды! ОХ! Ваша криворукость - вот истинная имбовость мага. Грамотный вар никогда не проиграет магу в ПвП. Не рассказывайте о кайте мили классов. Пряморукий вар с легкостью справляется с этой проблемой путем использования Карающего меча или блинка, подсечки, вех на увеличение скрости бега и радиуса ударов. Нужно просто разбираться в других классах и учитывать все их сильные и слабые стороны, что бы выиграть бой с оппонентом.

А если ты дно и рассчитываешь только на свой шмот и руны - то ты только и можешь надеяться на ваншот, который даже не сможешь вовремя выписать.

Да у магов высокий дамаг, но не забывайте, что он зависит от сил стихий, который донельзя рандомный. Такой системы дамага, зависящего от Святого Рандома нет ни у кого. Есть похожий рандом у жряков (но мили атаки не требуют фанатизма, да и частица света/цепной свет все равно кастуются), мистика (но бурстовый дамаг в виде СК и шариков не требуют сил концетрации, а 1 сила для каста дестаба всегда имеется), лучники (но можно дамажить на треть ХП и обычным ВПН, не говоря о мили ветке, урон в которой честно сказать занижен).

Таким образом, если маг тебя ваншотнул/тушотнул/тришотнул - то ему повезло. сработала удача, были энтропии, враг был в контроле и у него были 6-ые руны. Есть такой рандом у других классов? Имея возможность познакомиться с механикой игры всеми классами (кроме инженера) я такого не замечал.

Маг сложный противник? Естественно! Но только потому, что мастерство играть магом рождено и закалено в постоянной борьбе за выживание среди большинства переапанных классов.

Ах да. Пресловутый прилив. Что бы ваншотнуть равноодетого противника на доминионе нужно: заюзать 3 умелки, с общим кулдауном в 3 минуты и молиться на выпадение с небес шанса одного из четырех (24% удачи). А нормальные пати сразу кидают контроль на мага, кастующего прилив. Это вам не на арене и БГшках убивать синих нубов.

По теме - ПЛЮС к любому предложению Адалона (даже не читая), ибо он разбирается в своем классе.

[Gradus40]

Это еще что за чушь? И на БГ и на гЧД зачастую есть схватки 1 на 1, которые нельзя не брать в расчет.

Чушь несешь ты. Кто умеет бить, из-за ГКД, чаще 1 раза в секунду? А?
Поэтому как раз 1 на 1 вообще ничего не изменится.
Вернее изменится - пофиксится таким образом сам собой баг из-за которого дополнительный урон, который дает, скажем веха "астральный клинок" или же богатырская сила, обрабатывается игрой как дополнительный удар. В итоге под богатыркой одна безупречка снимает сразу 2 слоя. А это баг. Вот таким образом он и будет пофикшен.
А в остальном 1 на 1 вообще ничего не поменяется.
И негоже некру, который имеет эти вехи, что-то про чушь говорить.

А по преградам - покажи мне варов, которые даже выпадом, рывком и пинком при прочих равных не снесут 33%+ от поглощающей способности преград. Или что, твое ДС бьет меньше? Да щаз.

[FarmLE]

Да у магов высокий дамаг, но не забывайте, что он зависит от сил стихий, который донельзя рандомный

А вы в курсе, что рандом в ДПС цилке есть чуть ли не у всех классов? (Некр-вероятность появления ТС, Бард-откат ЛК и так далее.)
Вот от таких знатоков и идут "плюсы не читая".

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------

Чушь несешь ты. Кто умеет бить, из-за ГКД, чаще 1 раза в секунду? А?
Поэтому как раз 1 на 1 вообще ничего не изменится.
Вернее изменится - пофиксится таким образом сам собой баг из-за которого дополнительный урон, который дает, скажем веха "астральный клинок" или же богатырская сила, обрабатывается игрой как дополнительный удар. В итоге под богатыркой одна безупречка снимает сразу 2 слоя. А это баг. Вот таким образом он и будет пофикшен.
А в остальном 1 на 1 вообще ничего не поменяется.
И негоже некру, который имеет эти вехи, что-то про чушь говорить.

А по преградам - покажи мне варов, которые даже выпадом, рывком и пинком при прочих равных не снесут 33%+ от поглощающей способности преград. Или что, твое ДС бьет меньше? Да щаз.

Этот поток гнева вообще как относится по сути, к тому что я написал? Не надо мои посты как трибуну для нытья использовать)
И не надо про ДС. Бьет меньше чем сколько? По кому?
Как же вы запарили со своим безумным и бесмозглым нытьем)

[warmoth]

А вы в курсе, что рандом в ДПС цилке есть чуть ли не у всех классов?
Вот от таких знатоков и идут "плюсы не читая".

да ну?
ни у кого, как у мага, нет такого рандома
если хотите привести в пример воина, то сразу скажу, что воин БП для сильных ударов набирает в процессе боя, в то время как маг не может набирать силы стихий в процессе боя своими скиллами
ГС не без кулдауна
или Вы имеете ввиду реген энергии\маны? так это чушь

[FarmLE]

да ну?
ни у кого, как у мага, нет такого рандома

Какого такого? По-моему любому, кто качал переродов понятно, что на рандоме в ДПС цилке завязана механика почти всех ДДшеров.
Или что у магов самый плохой рандом типа? Тут люди дельные вещи предлагаили, чтобы повысить выжимаемость мага в массе, которая страдает, конечно.
Но тупого нытья куда как больше.

[spinoz3za]

Какого такого? По-моему любому, кто качал переродов понятно, что на рандоме в ДПС цилке завязана механика почти всех ДДшеров.
Или что у магов самый плохой рандом типа? Тут люди дельные вещи предлагаили, чтобы повысить выжимаемость мага в массе, которая страдает, конечно.
Но тупого нытья куда как больше.

Адалон передал, что его предложения изменят "двойные удары" варов и пр. В остальном ничего не изменится.
Сейчас в теме куча вайнеров насыпет еще горку пожеланий, но это уже не Адалон виноват, так что отделяйте.

[warmoth]

Какого такого? По-моему любому, кто качал переродов понятно, что на рандоме в ДПС цилке завязана механика почти всех ДДшеров.
Или что у магов самый плохой рандом типа? Тут люди дельные вещи предлагаили, чтобы повысить выжимаемость мага в массе, которая страдает, конечно.
Но тупого нытья куда как больше.

скажите мне, при чем здесь перероды?
ну ведь не я начал тему о рандоме, я лишь высказываю свое мнение и позицию на счет этого
и не нужно говорить, что это нытье (мы же умные люди, давайте аргументировать свои слова)
по-моему, это логично, что преграды не от одного чиха должны спадать, а после поглощения урона, величину которого можно (и наверное нужно) повысить

[FarmLE]

Тут фан клуб нытика-адалона что ли?
Ребятки, вы как петух с кукшкой.
Кто поддерживает, тот молодец, кто нет-у того ГС не тот, костюми собирает или просто нуп, как я

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:29 ----------

скажите мне, при чем здесь перероды?

При том, что, чтобы понять, что на рандоме завязаны дпс-циклы почти всех ддшеров, достаточно тупо покачать перерда до 45 левела.
Не надо иметь супер ГС, кучу пафаоса, как у топов типа адалона или сочувствующих ему из плк.

[ILChicago]

да ну?
ни у кого, как у мага, нет такого рандома

Уверен? И почему то никто еще не ответил, что будет если плюха влетит больше вместимости иллюзии? Все смотрят только в сторону если будет меньше) Если плюха больше вместимости - снимаются 2 иллюзии? Вот если обе стрелы от сдвойки кританут- снимется вообще 4 сразу или как?) или щиты.. немного путаюсь в названиях маговских скилов)

[Gradus40]

Этот поток гнева вообще как относится по сути, к тому что я написал? Не надо мои посты как трибуну для нытья использовать)
И не надо про ДС. Бьет меньше чем сколько? По кому?
Как же вы запарили со своим безумным и бесмозглым нытьем)

В смысле как?

Написали:
"Ты бы написал, где и каким образом предложение Адалона заимбует мага. Напоминаю, соло пвп в игре нет (с)."
Ты ответил:
"Это еще что за чушь? И на БГ и на гЧД зачастую есть схватки 1 на 1, которые нельзя не брать в расчет. "

Я тебе и сказал, что чушь несешь ты, т.к. из-за ГКД, который слава богу есть у каждого теперь, никто не в состоянии априори наносить чаще 1 удара в секунду. Твои вехи взятые на 3 дают тебе неснимаемость щита только если удар нанесен не чаще чем в 0.9 секунд.
Таким образом объясни, умник, каким образом повлияет это на твои схватки 1 на 1 на ЧДМе?
Отвечу - да никак не повлияют. Только в массПвП с мага 8 иллюзий слетит за 8 секунд, но не быстрее.

По поводу ДС. Ну ты совсем недалекий? Написано же было в предложении, что щит/преграда не должны сниматься, если нанесено меньше определенной доли поглощающей способности. Ну взяли предложили 33%, т.е. 1/3.
Вот и вопрос - неужели твое ДС не нанесет 1/3 от емкости щита, чтобы не снять его?
Т.е. опять же в чем имбовость предложения?

И поменьше оскорблений давай. Тоже тут имба нашелся.

[FarmLE]

ну ведь не я начал тему о рандоме, я лишь высказываю свое мнение и позицию на счет этого

Как и я. И чо?

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

В смысле как?

Написали:
"Ты бы написал, где и каким образом предложение Адалона заимбует мага. Напоминаю, соло пвп в игре нет (с)."
Ты ответил:
"Это еще что за чушь? И на БГ и на гЧД зачастую есть схватки 1 на 1, которые нельзя не брать в расчет. "

Я тебе и сказал, что чушь несешь ты, т.к. из-за ГКД...

Ты упорот? Я пишу, что в игре есть пвп 1 на 1, а ты мне про какие-то механики и ГКД...

Таким образом объясни, умник, каким образом повлияет это на твои схватки 1 на 1 на ЧДМе?

Кто сказал, что это повлияет на мои схватки с магом 1 на 1? Я сказал, что в игре есть пвп 1 на 1. Ты вообще понимаешь, что я пишу?

объясни, умник.

И поменьше оскорблений давай.

Логика общения явно хромает

По поводу ДС. Ну ты совсем недалекий? Написано же было в предложении, что щит/преграда не должны сниматься, если нанесено меньше определенной доли поглощающей способности. Ну взяли предложили 33%, т.е. 1/3.

Предложили? Да я всерьез эти цифры наобум не воспринимаю, только вот если некр сможет снимать щиты магу только ДСкой, а ИЖ/вампом не сможет, то это офигенно скажется на результате пвп 1 на 1. Так что вопрос про СОВСЕМ недалекого не такой уж риторический.

[warmoth]

Тут фан клуб нытика-адалона что ли?
Ребятки, вы как петух с кукшкой.
Кто поддерживает, тот молодец, кто нет-у того ГС не тот, костюми собирает или просто нуп, как я
к Адалону, как человеку, я скорее негативно отношусь, в частности к его манере общаться ("я тут папка, а вы падаль, не достойны слышать музыку вселенной (с)"
но он единственный по сути, кто "занимается" доработкой магов
---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:29 ----------



При том, что, чтобы понять, что на рандоме завязаны дпс-циклы почти всех ддшеров, достаточно тупо покачать перерда до 45 левела.
Не надо иметь супер ГС, кучу пафаоса, как у топов типа адалона или сочувствующих ему из плк.

почему именно перерода?
тогда же можно спихнуть проблемы на низкий дамаг, верно?

Уверен?

ну, давайте разберемся для начала, что для Вас рандом
у лучников все завязано в большей степени на энергии