Изменение механики характеристики "Воля"

[Acsess]

Нет, не суммируются. Сходите, потестите.

ну а почему у меня воля никогда не срабатывала от тупого дамага вне контроля? Замечу, мне вваливали намного больше указаного дамага в параметре воли, за счет выпитых банок-орешков. Сейчас благодаря анимации трудно не заметить срабатывание воли.

[Malloreen]

ну а почему у меня воля никогда не срабатывала от тупого дамага вне контроля? Замечу, мне вваливали намного больше указаного дамага в параметре воли, за счет выпитых банок-орешков. Сейчас благодаря анимации трудно не заметить срабатывание воли.

Ответ выше ) В предыдущем сообщении.

[Acsess]

а ну так да. согласна.

[Adalon]

напомните мне скил, который ослепляет на 10 секунд....

Не понимаю, при чем тут это?
Я попенял коллеге-магу, что сугроб сугробит по 5-й покрове на 9 секунд. Ни больше, ни меньше.
Никакие ни 10, ни 11.
Ты влезла и сказала про триньку. Я спросил - при чем тут тринька, если при нынешней системе статов ничего не увеличивает, ни уменьшает длительность контроля. Есть только антиконтроль от сработавшего пула воли.
Теперь ты какую-то хрень про слепку пишешь.

[Light_Metal]

Каким образом тринька, увеличивающая ярость, мастерство, волю и стойкость, может повлиять при нынешней системе статов на длительность контроля?

Тринька сработает, Воля подрастет. Размер пула изменится, соответственно, изменится время до срабатывания антиконтроля (по сути, вплоть до выдергивания из текущего контроля), время длительности иммуна к контролю.
Да, таки тринька ни при чем.

Не, согласен, при пустом пуле Воли любой контроль пройдет практически полностью, если не брать совсем уж длительные при перекошенной Воле, когда пул заполнится до окончания контроля... Но это крайность.

[Acsess]

Не понимаю, при чем тут это?
Я попенял коллеге-магу, что сугроб сугробит по 5-й покрове на 9 секунд. Ни больше, ни меньше.
Никакие ни 10, ни 11.
Ты влезла и сказала про триньку. Я спросил - при чем тут тринька, если при нынешней системе статов ничего не увеличивает, ни уменьшает длительность контроля. Есть только антиконтроль от сработавшего пула воли.
Теперь ты какую-то хрень про слепку пишешь.

да нет разницы, сугроб или слепка, есть факт длительности контроля. Был факт длительности слепки 15 секунд. Это ни о чем не говорит?

[FunCity2010]

Идея никчёмная, как и ваши руки,по всему видимому...
Из всего выше сказанного, я понимаю,автор хочет мистиком контролить 2-3 раза по 4-5сек каждый? Тебе место в цирке,друг.Иди смешить народ там!
Пы.Сы.Наглый народ нынче пошёл... чем больше даёшь, тем больше просят...

[Adalon]

Тринька сработает, Воля подрастет. Размер пула изменится, соответственно, изменится время до срабатывания антиконтроля (по сути, вплоть до выдергивания из текущего контроля), время длительности иммуна к контролю.
Да, таки тринька ни при чем.

Господи, речь про сугроб.
Еще раз повторить?
"Я попенял коллеге-магу, что сугроб сугробит по 5-й покрове на 9 секунд. Ни больше, ни меньше.
Никакие ни 10, ни 11."
Чо вы лезете не понимая о чем речь?

ОК. У тебя 10 воли. Пул воли на 0.
Ну сработала тринька, я восплам - будешь бегать 6 секунд как миленький.
Вы не путайте время контроля и срабатывание воли.
Это не тождественно.

да нет разницы, сугроб или слепка, есть факт длительности контроля. Был факт длительности слепки 15 секунд. Это ни о чем не говорит?

Конечно говорит. Факт слепки на 15 секунд это слепка в то время, как ты заюзала старое дофиксовое ББ в ПвП.
О другом мне это не говорит.

[Malloreen]

Тринька сработает, Воля подрастет. Размер пула изменится, соответственно, изменится время до срабатывания антиконтроля (по сути, вплоть до выдергивания из текущего контроля), время длительности иммуна к контролю.
Да, таки тринька ни при чем.

Речь шла о длительности определенного контроля в секундах по дефолту. Зря старались расписывать столь элементарные вещи, да еще и не в тему

[Acsess]

Господи, речь про сугроб.
Еще раз повторить?
"Я попенял коллеге-магу, что сугроб сугробит по 5-й покрове на 9 секунд. Ни больше, ни меньше.
Никакие ни 10, ни 11."
Чо вы лезете не понимая о чем речь?

ОК. У тебя 10 воли. Пул воли на 0.
Ну сработала тринька, я восплам - будешь бегать 6 секунд как миленький.
Вы не путайте время контроля и срабатывание воли.
Это не тождественно.



Конечно говорит. Факт слепки на 15 секунд это слепка в то время, как ты заюзала старое дофиксовое ББ в ПвП.
О другом мне это не говорит.

при чем тут ББ , я разве ББ упоминала? И при чем речь конкретно о сугробе? Когда мы говорим о продолжительности любого кнтроля, и у разных игроков, играющих одним и тем же классом, он может различаться по времени? Точнее, может быть длительнее максимально заявленного времени. О слепке я говорю, потому что обратила внимание на время контроля.

Возможно, это временные баги, потому что я не первый раз встречаюсь с такими несуразицами. И очень длинный контроль, и по 8 лямов хп без бафов, и дамаги по 4 ляма и так далее. Я не стану отрицать наличия такой возможности.

[Adalon]

При том ББ, что до фикса оно снижало волю до -300 и увеличивало время контроля по юзнувшему (и его пати) в 3 раза.
15/3=5 - стандартное время обычной слепки.
Чтобы лучше понять, мадам, контроли разных классов (длительности) пошукайте калькулятор.
И найдите там слепки такие или еще что-нибудь с таким дефолтным временем контроля.
Есть 3 вида контроля - обычный, земедление и долговременный.
Долговременный это сугроб, гипноз, мир призраков, сонка и т.п. Они не стакают волю и режутся только покровой (85% при 5-й).
Время остальных контролей накладывается по тултипу, ни больше, ни меньше. Однако стакает волю и она может сработать и преравать контроль.
Но, повторю - ничего кроме старого ББ, которого уже нет, не могло привести к увеличению длительности контроля. Ни даже упомянутая ни к месту тринька.
Иначе скрины в студию.

[Malloreen]

При том ББ, что до фикса оно снижало волю до -300 и увеличивало время контроля по юзнувшему (и его пати) в 3 раза.
15/3=5 - стандартное время обычной слепки.
Чтобы лучше понять, мадам, контроли разных классов (длительности) пошукайте калькулятор.
И найдите там слепки такие или еще что-нибудь с таким дефолтным временем контроля.
Есть 3 вида контроля - обычный, земедление и долговременный.
Долговременный это сугроб, гипноз, мир призраков, сонка и т.п. Они не стакают волю и режутся только покровой (85% при 5-й).
Время остальных контролей накладывается по тултипу, ни больше, ни меньше. Однако стакает волю и она может сработать и преравать контроль.
Но, повторю - ничего кроме старого ББ, которого уже нет, не могло привести к увеличению длительности контроля. Ни даже упомянутая ни к месту тринька.
Иначе скрины в студию.

(тут афтар ошибся, сабж потерт)

Еще в старом варианте можно было кинуть слепку на аватар, который намного ниже уровнем, чтобы получить слепку на 15 секунд. Но услышав мифические 8 миллионов хп и дамаг 4 миллиона в предыдущем сообщении, решил не заморачиваться в радумьях на эту тему.

[Acsess]

нет, слепка была в 5 обнове, новое все и ББ заюзано не было.

что касается мифа о 8 лямах хп, это было еще в 4 обнове. Я судила по вложенному дамагу по дпс метру, когда 2 ляма вложенного = 10% отнятого хп в катах + барьер варовский. Так что продолжайте дальше философствовать и считать, что суслика нет.

[Waldas]

На данный момент воля это чит. Есть люди у которых пул заполнялся за 3 секунды, причем эдиктов тогда еще не было. Тут и сбрасывание пула не поможет, нужна переделка работы стата.

[Durilo]

То что волю следует исправлять, с этим согласен. Вчера на доминионе столкнулся с тем, что на противнике контроль висел максимум 2-3 секунды, затем на 7 секунд срабатывал антиконтроль. Далее по кругу. Смысла контролить просто нет при нынешней воле. Особенно ратников с их вехами на антиконтроль. Весь бой сводится к тупому задавливанию дамагом. Кто лучше одет, у кого в группе больше ратников, тот и выиграл.

[Acsess]

у ратников вехи на антиконтроль режут время контроля, и следовательно, скорость набора пула уменьшается за счет меньшего времени в контроле. Вы это скажите лучше о палах, магах с вехами на волю.

[Durilo]

у ратников вехи на антиконтроль режут время контроля, и следовательно, скорость набора пула уменьшается за счет меньшего времени в контроле. Вы это скажите лучше о палах, магах с вехами на волю.

Знаешь, что для ратников, что магам, что некрам, что палам и т.д., ваще пофик на контроль при высоком показателе воли. Ратники просто в более выгодной позиции за счет вех на снижение контроля на мой взгляд.

[ooloo]

Отдайте старую УПОРКУ!!!!!! Без неё тоска, ОТДАЙТЕ СТАРЫЕ СТАТЫ!!! Хочется стратегии ведения войны , а не раз-два и пока!

[porubezhnik]

Но, повторю - ничего кроме старого ББ, которого уже нет, не могло привести к увеличению длительности контроля. Ни даже упомянутая ни к месту тринька.

А как же http://pts.allodswiki.ru/spell/1645649124

[Light_Metal]

Господи, речь про сугроб.
Еще раз повторить?
"Я попенял коллеге-магу, что сугроб сугробит по 5-й покрове на 9 секунд. Ни больше, ни меньше.
Никакие ни 10, ни 11."
Чо вы лезете не понимая о чем речь?

ОК. У тебя 10 воли. Пул воли на 0.
Ну сработала тринька, я восплам - будешь бегать 6 секунд как миленький.
Вы не путайте время контроля и срабатывание воли.
Это не тождественно.

Да, буду. И в сугробе просижу не пикну.
Но ты пишешть про то, что тринька не повлияет на длительность контроля. Да, на тултипы и на длительность при фиксированной Воле (и пустом пуле) не повлияет. Тут никоим образом не спорю.

Речь шла о длительности определенного контроля в секундах по дефолту. Зря старались расписывать столь элементарные вещи, да еще и не в тему

Уже понял.
Формулировка была не совсем однозначная.

Почетче, пожалуйста, выражайтесь.
Ибо по несколько раз перечитывать тему в поисках кому и на что отвечалось, пробегая по всей цепочке цитирования, дабы не упустить какую-то мысль, как-то ниайс.

[Waldas]

Мистикам вообще нужно умение "термальный криптоанализатор" которое уменьшает волю противника на 100 единиц до конца сражения или до смерти мистика

[Light_Metal]

А как же http://pts.allodswiki.ru/spell/1645649124

Ага, а еще "Контакт Разума". Т.е. мист может вешать контроль с +20% длительности на 2 цели.

[Acsess]

Знаешь, что для ратников, что магам, что некрам, что палам и т.д., ваще пофик на контроль при высоком показателе воли. Ратники просто в более выгодной позиции за счет вех на снижение контроля на мой взгляд.

никакой выгодной позиции нет. Сокращается всего лишь время убегания в страхе или оглушения, на что там взят антиконтроль. При этом пул, скажем, запоняется не на 100% без вех, а всего на 75% с вехами. Между тем воля в вехах дает плюс к воли в шмоте, позволяя сбросить контроль СРАЗУ по факту срабатывания пула. Более того, пало-магам и другим классам нет необходимости терять хп или кровожадность, выдержку за счет еще 12-15 или сколько там пунктов воли, которые можно взять в вехах, а не в шмоте.

[Malloreen]

никакой выгодной позиции нет. Сокращается всего лишь время убегания в страхе или оглушения, на что там взят антиконтроль. При этом пул, скажем, запоняется не на 100% без вех, а всего на 75% с вехами. Между тем воля в вехах дает плюс к воли в шмоте, позволяя сбросить контроль СРАЗУ по факту срабатывания пула. Более того, пало-магам и другим классам нет необходимости терять хп или кровожадность, выдержку за счет еще 12-15 или сколько там пунктов воли, которые можно взять в вехах, а не в шмоте.

Странная у вас логика. По вам проходит сниженный контроль, вы недовольны тем что из-за этого медленнее заполняется пул. Я наверно, чего-то не понимаю... Вар меньше сидит в контроле - чаще действует. В итоге все равно получит свой антиконтроль, так же как и все, только он получал преимущество еще и во время заполнения пула воли.

Сокращается всего лишь время убегания в страхе или оглушения

Всего лишь? А что еще должно сокращаться?

[Acsess]

сокращаться? матка DD

да, но вопрос в том, насколько часто этот сниженный контроль может применяться в паре с кулдауном , откатом скилов одновременно, например, с отхилом противника в это время. Получается, чем больше воли, тем быстрее заполняется пул, но при этом вехи на антиконтроль быстрее пул не заполняют, и самое главное - не факт, что после одного выхода контроля ты не отправишься в следующий, при этом ожидая время срабатывания пула, которое увеличено за счет потери десятка единиц воли.

[Magnusw]

Поддерживаю. Нужно больше контроля.

[Deomsqrt]

После глобальной переделки всех статов нельзя теперь менять отдельно только работу воли, это сразу же создаст дополнительный дисбаланс между классами.

[Durilo]

Странная у вас логика. По вам проходит сниженный контроль, вы недовольны тем что из-за этого медленнее заполняется пул. Я наверно, чего-то не понимаю... Вар меньше сидит в контроле - чаще действует. В итоге все равно получит свой антиконтроль, так же как и все, только он получал преимущество еще и во время заполнения пула воли.



Всего лишь? А что еще должно сокращаться?

Не спорь с ратниками, броню не пробить. Они до последнего будут отстаивать свое, что бы их, не дай боже, не порезали )

[Lucentos]

А ещё хотелось бы знать, когда заполнится Пул Воли у врага, ну или хотя-бы видеть, когда он заполнится, если уж сгорание Пула Воли за время не добавят.

[Acsess]

Не спорь с ратниками, броню не пробить. Они до последнего будут отстаивать свое, что бы их, не дай боже, не порезали )

тех ратников, которых ты не можешь законтролить, у них дело не в вехах, а в воле около 50 или больше.

[SchlachthofFunf]

То что волю следует исправлять, с этим согласен. Вчера на доминионе столкнулся с тем, что на противнике контроль висел максимум 2-3 секунды, затем на 7 секунд срабатывал антиконтроль. Далее по кругу. Смысла контролить просто нет при нынешней воле. Особенно ратников с их вехами на антиконтроль. Весь бой сводится к тупому задавливанию дамагом. Кто лучше одет, у кого в группе больше ратников, тот и выиграл.

Что такое ? Тебе не понравилась наша группа с 3 варами ? А теперь вопросец - в чем разница между составом вар-вар-пал (который оценивается как НУ НОРМ) и вар-вар-вар (оценка - НУБЫ ИМБАКЛАССОМ ДАВЯТ РУНЫ ВАРЫ ТАЩАТ ДНО) ? А ? Поменять у вас сталка, и получится сетап, ни в чем не уступающий нашему (правда, руны у дд группы будут по сумме ниже, остальное все одинаково, по гиру даже у вас превосходство). Только вот мне кажется, что счет 22-3 или какой там был вовсе не из-за 3его вара получился.

Вехи на антиконтроль вары берут не из-за снижения времени этого самого контроля, читай тултип. От самой порезки длительности толку мало.

P.S насчет задавливания дамагом согласен, но до 5.0 единичные группы делали ставку на контроль (у нас на сервере составом сталк+мист в упорке ходили только мы вроде).

[Colgate33]

Старые статы на много лучше были, интереснее так сказать. Новые хлам, для додиков, которые не могут в них разбираться.
ЗЫ: По теме, да волю надо фиксить, посаны.

[ATAMAH5865]

Вернуть старую волю месте с упорством тогда гуд будет

[Durilo]

Что такое ? Тебе не понравилась наша группа с 3 варами ? А теперь вопросец - в чем разница между составом вар-вар-пал (который оценивается как НУ НОРМ) и вар-вар-вар (оценка - НУБЫ ИМБАКЛАССОМ ДАВЯТ РУНЫ ВАРЫ ТАЩАТ ДНО) ? А ? Поменять у вас сталка, и получится сетап, ни в чем не уступающий нашему (правда, руны у дд группы будут по сумме ниже, остальное все одинаково, по гиру даже у вас превосходство). Только вот мне кажется, что счет 22-3 или какой там был вовсе не из-за 3его вара получился.

Вехи на антиконтроль вары берут не из-за снижения времени этого самого контроля, читай тултип. От самой порезки длительности толку мало.

P.S насчет задавливания дамагом согласен, но до 5.0 единичные группы делали ставку на контроль (у нас на сервере составом сталк+мист в упорке ходили только мы вроде).

Зачем агришься? Руны/вары тащат дно - это твои слова. Я ничего такого не говорил и никого не упоминал. Зря агришься. Но ничего, у меня барьеры еще не все полные, и барьерные умелки не в откате, если что, возмездием тебе твой агр верну =)

И я лишь писал про волю, что ее работа в нынешнем виде сводит на нет весь контроль, смысла в котором просто нет и что весь бой сводится таким образом в тупое задавливание дамагом. И глупо отрицать тот факт, что рулят составы, где больше ратников, чем ватников =)

А бой с вашей, да и не только с вашей группой, заставило меня задуматься над новой сборкой шмота, а так не хотелось =(. Спасибо вам за это.

[ultro9999]

Старые статы на много лучше были, интереснее так сказать. Новые хлам, для додиков, которые не могут в них разбираться.
ЗЫ: По теме, да волю надо фиксить, посаны.

немогу не согласится
по мне так новая воля УГ что сейчас делать тем у кого билд и бой построены на мах контроле? даже не знаю. Основа лук мили-убили, бегаю в ренже кидаю ввара беглый тут бац воля-сработала, вот я был, и вот меня не стало. Конечно на ЯРЕ, ДХ можно кайтить, что я и делаю но тогда не нахожусь в центре- не идут очки, да и за всем\всеми не уследишь.

[SchlachthofFunf]

Зачем агришься? Руны/вары тащат дно - это твои слова. Я ничего такого не говорил и никого не упоминал. Зря агришься. Но ничего, у меня барьеры еще не все полные, и барьерные умелки не в откате, если что, возмездием тебе твой агр верну =)

И я лишь писал про волю, что ее работа в нынешнем виде сводит на нет весь контроль, смысла в котором просто нет и что весь бой сводится таким образом в тупое задавливание дамагом. И глупо отрицать тот факт, что рулят составы, где больше ратников, чем ватников =)

А бой с вашей, да и не только с вашей группой, заставило меня задуматься над новой сборкой шмота, а так не хотелось =(. Спасибо вам за это.

Речь шла о том, что группа в 2 вара + пал воспринимается как нормальная и сбалансированная по составу, а группа с 3 варами - как давящая имбалансными классами. Ну да ладно.

Тупое зада вливание дамагом процветало и в прошлом сезоне, но я так-то согласен, что тогда простор для маневра был намного шире. Посмотрим, что сделают в 5.0.2 с контроль классами (мистик и сталк).

А вот рулят даже не столько физики, сколько хилы, их уровень игры и обвес. Сейчас с ростом одетости приоритет смещается с атаки в сторону защиты, как это было в прошлом сезоне, т.е персонажи становятся все плотнее, но противовеса увеличению силы магии у хилов никакого нет. Раньше с ростом гира рос показатель ярости, который напрямую снижал эффективность хила, а сейчас с повышением одетости хилы просто хилит все сильнее и сильнее. С порезкой варов в салатовой шмоте будет весело играть против групп с 2 хилами, особенно если учесть то, что жрец уже сейчас в полурыже может ставить 70+ воли, не просаживаясь ощутимо по хп. Дальше-веселей : неубиваемые и неконтролящиеся хилы и жалкие попытки ддшеров хоть кого-то убить под таким прохилом. В общем, надо что-то делать с этим.

[Malloreen]

но противовеса увеличению силы магии у хилов никакого нет. Раньше с ростом гира рос показатель ярости, который напрямую снижал эффективность хила, а сейчас с повышением одетости хилы просто хилит все сильнее и сильнее..

Простите, а дамагеры себе не крафтят жезлы \ двуручи, они не повышают свой дамаг по пати, которую тот самый хил должен отхилить? Ерунду сказали, чес слово.

Ярость да, она не настолько актуальна, как в том сезоне, ибо люди не хотят терять в дпсе из-за ярости. Поэтому этот сезон с малоактуальной яростью и читоволей можно назвать сезон "пыщпыщ"

[SchlachthofFunf]

Простите, а дамагеры себе не крафтят жезлы \ двуручи, они не повышают свой дамаг по пати, которую тот самый хил должен отхилить? Ерунду сказали, чес слово.

Ярость да, она не настолько актуальна, как в том сезоне, ибо люди не хотят терять в дпсе из-за ярости. Поэтому этот сезон с малоактуальной яростью и читоволей можно назвать сезон "пыщпыщ"

Если рассмотреть крафт только оружки, то да, дамаг повышается. Только в остальных шмотках есть такая клевая штука как броня/резисты. Проклейка пушки с фиола до рыжа дает 7-8% урона лично мне как вару, в 9 шмотках сета не наберется столько брони, чтобы скомпенсировать эту разницу ?

Я пишу не от балды так-то.

[le26xa]

Вы, это, возвращайтесь к теме воли, а то еще хилов порежут или ярось апнут. И так пара физов в ДОс яра раны быстро вешает, ще и вы тут не то обсуждать начали

[Malloreen]

Если рассмотреть крафт только оружки, то да, дамаг повышается. Только в остальных шмотках есть такая клевая штука как броня/резисты. Проклейка пушки с фиола до рыжа дает 7-8% урона лично мне как вару, в 9 шмотках сета не наберется столько брони, чтобы скомпенсировать эту разницу ?

Я пишу не от балды так-то.

В 10 шмотках. Одна не учтена, если броня жреца. Те кто носят лампады\двуручи - 9, да

Возможно и компенсируется, но жрец хилит не только латных аватаров. Есть кожа, тряпки, где подобная компенсация является символической - чтобы класс под плинтусом упал из-за своей выживаемости. На тенденцию похоже, чем ближе к концу сезона, тем лучше хилят жрецы, но классы обделенные дефом бурстами улетать будут, никакой жрец не поможет. Речь то об игровой ситуации в целом, а не об одних жрецах.