Уменьшить стоимость предметов для левой и правой руки (оружка щит\магический предмет.

[Light_Metal]

Вообще не критично. Ну поменяют игроки статы в оружии и предмете для левой руки таким способом. И что?

А то, что игроки, которые ходят постоянно с одним типом оружия при желании/необходимости сменить вынуждены будут честно с нуля его паять, тогда как при этом варианте игроки, пользующиеся и тем, и другим, оказываются в выйгрыше.

ps. Сам сходу паял и цвайхандер, и одноруч+щит, не напрягло ни разу. Введут халяву для пайки сменки - хорошо, нет так нет.
Это если сперва точить что-то одно, а потом, спохватившись, паять сменку - да, будет накладнее...

[EPMAK26]

Давно пора ! Давно хотел создать такую же тему ! Люто плюсую ! Еще и гир из-за этого меньше,пока офф хэнд не сделаешь. Лучше всего,как писалось тут,сделать прогресс леворука как одноручки

[Velranni]

Проблема с подобной несправедливостью в необходимости иметь несколько комплектов вооружения весьма древняя.
Подумаем, как можно ее решить.
В этой теме пока что можете высказывать свои пожелания/идеи в этом направлении.

[mihalych163]

Проблема с подобной несправедливостью в необходимости иметь несколько комплектов вооружения весьма древняя.
Подумаем, как можно ее решить.
В этой теме пока что можете высказывать свои пожелания/идеи в этом направлении.

должна быть возможность крафтить 2й-3й вид оружия не летая в астрал
значит за добычу с ДЗ
просто сделайте у нпс возможность покупать щит( не лампаду а именно щит) парное оружие, одноручное оружие(не кинжал) не по 600, а по 100

[Light_Metal]

щит( не лампаду а именно щит) парное оружие, одноручное оружие(не кинжал)

А почему не лампаду и не кинжал?

[vyatka83]

А почему не лампаду и не кинжал?

А есть какие то классы, которым принципиально надо крафтить двуруч и лампаду? (именно лампаду,а не щит)

[mihalych163]

А почему не лампаду и не кинжал?

потому что это основной вид экипировки магов к примеру
хотя щит и одноручка основа у жреца , парники у лука
нунезнаю может к классам привязать
по классам вроде всем максимум 2 вида надо ,а ратам 3

[Light_Metal]

А есть какие то классы, которым принципиально надо крафтить двуруч и лампаду? (именно лампаду,а не щит)

Не обязательно именно двуруч. Парники (кастеты, по сути тот же двуруч)/кинжал+лампада носят те же мистики.
Дру с одноручем и офхендом, по слухам где-то были, но сам видел с двуручем или кастетами. Кстати, тоже, сменка двуруч на двуруч.

потому что это основной вид экипировки магов к примеру
хотя щит и одноручка основа у жреца , парники у лука
нунезнаю может к классам привязать
по классам вроде всем максимум 2 вида надо ,а ратам 3

Смотря что считать понятием "основа".
Я, например, щит+одноруч надеваю только под ПвП-хила, в основном бегаю с цвайхандером, мне он - основа.
Лук кроме парников носит кинжал+офхенд?

По классам. Луки, Инженеры, Барды - они носят только один вид оружки.
Всем остальным, в зависимости от общего стиля игры и активностей, в которых игрок принимает участие, может портебоваться сменка.

И это, а нафик вару 3 вида? О_о
Или постоянно переодеваешься двуруч-парники-одноруч+щит?
Сколько видел и беседовал, достаточно сменки парники/двуруч и одноруч+щит.

[mihalych163]

И это, а нафик вару 3 вида? О_о

летаю в астрал танком ( щит+ одноруч)
на дм меч
в затмение парники

[Kerdestroyer]

Проблема с подобной несправедливостью в необходимости иметь несколько комплектов вооружения весьма древняя.
Подумаем, как можно ее решить.
В этой теме пока что можете высказывать свои пожелания/идеи в этом направлении.

Проблема не только в необходимости иметь несколько типов оружия, но и в том, что тот, кто клеит одноруч+офхенд отстает на одну шмотку от двурушника, прошу и на это обратить внимание!

[vyatka83]

Не обязательно именно двуруч. Парники (кастеты, по сути тот же двуруч)/кинжал+лампада носят те же мистики.
Дру с одноручем и офхендом, по слухам где-то были, но сам видел с двуручем или кастетами. Кстати, тоже, сменка двуруч на двуруч.
[/striked]

Я и писал ПРИНЦИПИАЛЬНО НАДО, как это надо паладину и вару (дд и танк), а не просто хотим и так и так побегать.
Теперь думаю ты разницу понимаешь?

[Animationstime]

Вы забываете что сумма статов лампады/щит+одноручка = статам двуручки.
Так что вариант простой и самый верный сделать для одноручей и лампад, двойной прогресс улучшения, или же требовать на половину меньше улучшителей для каждой вещи отдельно, чем для двуручного оружия.
Почему это справедливо ?
Да потому что есть классы которым вот нужен только 2-ручник и все тут. Остальные кому нужен одноручник + предмет для левой руки фактически обязаны крафтить по факту вдвое больше.
И соответственно тем кому нужно комбинированное оружие получат удешевление затрат.
Удешевлять отдельно щит будет несправедливо.

[Light_Metal]

Я и писал ПРИНЦИПИАЛЬНО НАДО, как это надо паладину и вару (дд и танк), а не просто хотим и так и так побегать.
Теперь думаю ты разницу понимаешь?

Мне, например, принципиально надо иметь и двуруч и одноруч+щит, поскольку в гильдии некоторый переизбыток Жрецов и нередко на ги-активности, в том числе Доминион, хожу не только в хиле, но и в милике.

Некоторые вары-палы просто не умеют танчить, хотя ДД из них прекрасные, так что им сменка не впилась ни в какую.

Так что вариант простой и самый верный сделать для одноручей и лампад, двойной прогресс улучшения, или же требовать на половину меньше улучшителей для каждой вещи отдельно, чем для двуручного оружия.
.

А вот это самое дельное предложение из увиденного.

[mihalych163]

Так что вариант простой и самый верный сделать для одноручей и лампад, двойной прогресс улучшения, или же требовать на половину меньше улучшителей для каждой вещи отдельно, чем для двуручного оружия.

это тебе лучше как барду
а мне придется еще и двуруч делать и парники делать
и это не совсем справедливо когда один класс 1 комплект а другой 3 комплекта ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ
остался месяц до салат секторов если до этого времени ничего не придумают ( других то проблем полно..) уже без разницы будет на все это

[gusjaka]

Тут вообще-то 2 разные проблемы.

1. Кто-то ходит с двуручным оружием (ратники, друли-кастетчики, паладины-дд),
а кто-то с одноручем + щит\лампада
Одним надо крафтить только двуруч, а другим 2 предмета.

2. проблема - А кому-то нужно вообще 2 комплекта, то есть 3 вещи.

Как решение для 1-й проблемы -
щиты\лампады и одноручи должны крафтиться в 2 раза быстрее,
чтобы в сумме было столько же крафтов, сколько и для двуруча.
Ведь статов (да и гирскора) от них одинаково.

А вот со второй проблемой сложнее, она актуальна, кажется, только для танков, которым нужен щит в пве и двуруч в пвп.
Но решение для 1-й проблемы хоть частично улучшит ситуацию и для 2-й.
Потому что скрафтить 2 комплекта будет уже не в 3 раза сложнее, а только в 2.

[Adalon]

потому что это основной вид экипировки магов к примеру

Что значит основной?
Я в ПвЕ бы и одним посохом обошелся бы.
Поэтому ПвП - кинжал и оффхэнд, ПвЕ - посох.
Сэкономил бы на плотине. Лишние 3 вехи, блин.
У вас танкование - меч и щит, ПвП - двурук.
Тебя же тоже никто танковать не заставляет.
Все честно.
Так что если и снижать стоимость (я кстати за) то на всё.

[Light_Metal]

это тебе лучше как барду
а мне придется еще и двуруч делать и парники делать
и это не совсем справедливо когда один класс 1 комплект а другой 3 комплекта ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ
остался месяц до салат секторов если до этого времени ничего не придумают ( других то проблем полно..) уже без разницы будет на все это

Ходи на ЧД с парниками или одноруч+щит. Ну или в Затмение с двуручем
Поскольку двуруч/парники - вариации для ДД-билдов, а не танк/ДД, где сменка критична.

Не спорю, для достижения максимальной эффективности кто-то считает обязательным три комплекта оружия.
Но ты много таких знаешь? Я знаю только одного такого - тебя.
Да и кроме Воина, какому классу в принципе актуально вменяемое использование трех комплектов оружия?

Ну и вообще-то проблема будет актуальна в любом сезоне, так что придумают-нет сейчас, уже, кмк, некритично.
Если что - к 6.0 что-то порешают.

[mihalych163]

Что значит основной?
Я в ПвЕ бы и одним посохом обошелся бы.
Поэтому ПвП - кинжал и оффхэнд, ПвЕ - посох.
Сэкономил бы на плотине. Лишние 3 вехи, блин.
У вас танкование - меч и щит, ПвП - двурук.
Тебя же тоже никто танковать не заставляет.
Все честно.
Так что если и снижать стоимость (я кстати за) то на всё.

в пве ты спокойно обойдешься кинжалом и лампадой и даже без вех на ману это не критично
посох ты крафтиш не в обязательном порядке и не в первую очередь
танковать не заставляют? да я удовольствием одел бы парники и спокойно в дд летал если бы была такая возможность ...

Ходи на ЧД с парниками или одноруч+щит. Ну или в Затмение с двуручем
Поскольку двуруч/парники - вариации для ДД-билдов, а не танк/ДД, где сменка критична.

Не спорю, для достижения максимальной эффективности кто-то считает обязательным три комплекта оружия.
Но ты много таких знаешь? Я знаю только одного такого - тебя.
Да и кроме Воина, какому классу в принципе актуально вменяемое использование трех комплектов оружия?

Ну и вообще-то проблема будет актуальна в любом сезоне, так что придумают-нет сейчас, уже, кмк, некритично.
Если что - к 6.0 что-то порешают.

ну да парники на чд а танковать и с двуручем можно че уж
да я знаю таких и не только себя..
в 6.0 уже скай выйдет так что там хоть трава не расти

[vyatka83]

Мне, например, принципиально надо иметь и двуруч и одноруч+щит, поскольку в гильдии некоторый переизбыток Жрецов и нередко на ги-активности, в том числе Доминион, хожу не только в хиле, но и в милике.

Некоторые вары-палы просто не умеют танчить, хотя ДД из них прекрасные, так что им сменка не впилась ни в какую.

Металл ты видать до сих пор не проснулся.
Я тебе еще раз спрашиваю (выделю крупными буквами) назови мне класс, которому ПРИНЦИПИАЛЬНО НАДО ДВУРУЧ И ЛАМПАДКУ. Ты задавал вопрос сам, почему не лампадку (ниже по тексту я даже выделил это отдельно)
А ты мне тут пишешь что тебе надо щит......, что есть палы и раты, которые не умеют танчить.....
Некоторым и одеваться не надо они и так играют, слакают на бг и довольны, так что твои примеры совсем не к месту тут про палов которые не умеют танковать.

А почему не лампаду и не кинжал?

А есть какие то классы, которым принципиально надо крафтить двуруч и лампаду? (именно лампаду,а не щит)

Мне, например, принципиально надо иметь и двуруч и одноруч+щит

[Animationstime]

это тебе лучше как барду
а мне придется еще и двуруч делать и парники делать
и это не совсем справедливо когда один класс 1 комплект а другой 3 комплекта ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ
остался месяц до салат секторов если до этого времени ничего не придумают ( других то проблем полно..) уже без разницы будет на все это

Пока еще была друлем у меня был двуручник, кастеты, одноручь и лампадка + сменный двуручник + сменные кастеты.

По факту текущего барда у меня сейчас 4-ре рыж сережки(все виды), 4-ре рыжих кольца(все виды), все виды жезлов фиольных( + улучшители к рыжу, основной уже рыжий) Все виды оружок фиол, все виды аксесов фиольных, 3-ри шапки фиол, 2-ва плеча фиол, 3-ри перчатки фиол, 3-ри вида штанов фиол, 3-ри вида рубашек фиол, 3-ри вида наручей фиол. + пол банка основ с покрафченными процентами везде.

Так что упрекать меня в том что мне проще не нужно. У меня такое везение что пока упадет достаточное количество улучшителей на основной сет,я сделаю все сменки. Выбросить что то увы для меня грех !

Есть ещо 1на не плохая идейка. Что бы улучшители 2-ручного оружия были бы применяемы к одноручному/предмету для левой руки.
Т.е. крафтишь двурук мастерства. Но нападало скажем много беспощадности вот пожалуйста крафти однорук беспощадности или предмет для левой руки кровожадности. Хотя это читерство !

[Light_Metal]

Металл ты видать до сих пор не проснулся.
Я тебе еще раз спрашиваю (выделю крупными буквами) назови мне класс, которому ПРИНЦИПИАЛЬНО НАДО ДВУРУЧ И ЛАМПАДКУ. Ты задавал вопрос сам, почему не лампадку (ниже по тексту я даже выделил это отдельно)
А ты мне тут пишешь что тебе надо щит......, что есть палы и раты, которые не умеют танчить.....
Некоторым и одеваться не надо они и так играют, слакают на бг и довольны, так что твои примеры совсем не к месту тут про палов которые не умеют танковать.

Строго говоря, каждый класс может обходиться ОДНИМ типом оружия.

Другой вопрос, какова при этом эффективность персонажа. И вот тут уже наличие сменки существенно.
В том числе и сменки посох/кастеты - лампадка+кинжал.

Но это желание самого игрока. Да, вар может танчить с двуручем и ДД-шить со щитом. Да, некр может ПвПшится с посохом или лампадкой.
Собственно, думаю, если игрок хочет выжать из своего персонажа максимум - пусть паяет сменку, тратя на это соответствующие ресурсы. Это его решение.
И говорить про упрощение сбора второго-третьего комплекта оружия - бред. Почему я и вцепился в лампадку, мол, одним давать упрощение сбора сменки а другим - нет.

Собственно, граждане топы и приближенные к топ-сегменту.
Хотите преимущества - платите, а чем, попочасами/кристаллами или чем-то еще - вам решать.

Что существенно - это уравнять стоимость пайки пары одноруч+щит к стоимости пайки двуручника/парников.
Чтобы игрок, паяющий что-то одно, не ощущал разницы в плане золота/амальгамы/улучшителей при выборе двуруч/парники или одноруч+офхенд.

[aeroego]

В начале сезона были универсальные улучшители на оружие, полетев сразу же за оружием, я смог скрафтить себе одновременно и двуруч (беспощадность и ярость) и одноруч (решимость), если бы был бы варом, то еще и парники на мастерство склеил бы, и все это не теряя прогресса, только за щитом пришлось отдельно летать. Потом, почему то, универсальные улучшители на оружие отменили, и для фиола уже пришлось отдельно летать за одноручем, двуручем и щитом.

Если проблема известна, то зачем надо было отменять эту систему? Наоборот можно было бы ее доработать, добавив к дропу оружки на островах (и с сундуков ДЗ) оффхенды, таким образом, уровняв все классы в прогрессе

[vyatka83]

Строго говоря, каждый класс может обходиться ОДНИМ типом оружия.

Другой вопрос, какова при этом эффективность персонажа. И вот тут уже наличие сменки существенно.
В том числе и сменки посох/кастеты - лампадка+кинжал.

Но это желание самого игрока. Да, вар может танчить с двуручем и ДД-шить со щитом. Да, некр может ПвПшится с посохом или лампадкой.
Собственно, думаю, если игрок хочет выжать из своего персонажа максимум - пусть паяет сменку, тратя на это соответствующие ресурсы. Это его решение.
И говорить про упрощение сбора второго-третьего комплекта оружия - бред. Почему я и вцепился в лампадку, мол, одним давать упрощение сбора сменки а другим - нет.

Собственно, граждане топы и приближенные к топ-сегменту.
Хотите преимущества - платите, а чем, попочасами/кристаллами или чем-то еще - вам решать.

Что существенно - это уравнять стоимость пайки пары одноруч+щит к стоимости пайки двуручника/парников.
Чтобы игрок, паяющий что-то одно, не ощущал разницы в плане золота/амальгамы/улучшителей при выборе двуруч/парники или одноруч+офхенд.

Ну так дальше кричите в мир чат часами что ищите танка в астрал и на фарм в дол, мы то вот найдем ДД которые не хотят крафтить больше оружия ))))))
Мне вот тоже с таким рандомом дропа улучшителей не хочется крафтить щит и одноруч рыжие и думаю я не один такой.

[Jean-Luk-Picard]

Мне вот тоже с таким рандомом дропа улучшителей не хочется крафтить щит и одноруч рыжие и думаю я не один такой.

Я на синих остановился, дальше не планирую, ибо замедлять развитие из-за поклейки одноруча+оффхенда - нафиг надо

[Light_Metal]

Ну так дальше кричите в мир чат часами что ищите танка в астрал и на фарм в дол, мы то вот найдем ДД которые не хотят крафтить больше оружия ))))))
Мне вот тоже с таким рандомом дропа улучшителей не хочется крафтить щит и одноруч рыжие и думаю я не один такой.

Амнепонорм, констовый бронетехник имеется
Да и в Бору фармится вполне себе и без танка, если ДД нормальные, при некотором напряге можно и коронки потыкать (фиол).

А вообще один танк выдал фееричную фразу: "Танку летать с репликами - преступление против общества".
Есть реальный дефицит бронетехники. Но тут еще накладывается общий отток игроков из проекта.
Так что палотанку, как ни крути, приоритетнее паять одноруч+щит, пусть это и два итема против одного нужного, зато пати найти проще.

Рандом с критами и дропом улучшителей доставляет. Я с женой вместе играем-летаем. Я спаял сменку, она пока не бралась и при этом один в один идем по количеству носимых фиолов (т.е. у меня на 2 больше за счет сменки). Так что фиииг его знает, что как оно будет паяться...

ЖанЛюк, а мне повезло, пока что *тьфу-тьфу* не отстал

[ATAMAH5865]

Какая разница щит + одноруч или нож + лампа? я хочу что бы те кто имеет 2 комплекта шмота не отставали от развитие от остальных классов. При желаний прокачал бы вара перерода до макс лвл и с радостью пошел бы в танки, но о обрезанном дропе аммы и голды я ещё не забыл. Как уже писали несколько постами назад, те кто крафтит 2 комплекта шмота отстают от развитие над теми кто крафтит 1 комплект. И вы ещё удивляйтесь почему среди варов так мало танков.

[alexeonclaw]

Мне кажется хорошим решением было бы поступить как с камнями, камни можно свободно переставлять в двуручку, парники, одноручку и щит/кадило, щиты/кадила с разными резистами/статами можно безболезненно менять, сумма слотов одинаковая, бонус от камней остается тот же.

Таким образом, основа вещи - лишь скин и тип, а то что крафтится и прибавляет статы идет в слоты и может меняться по ситуации.

Заодно появляется простор для оружейных скинов - разнообразие, дополнительный пве контент для выбивания разных скинов. Гардероб и костюмы можно задействовать в крафте шмота.

[Light_Metal]

Какая разница щит + одноруч или нож + лампа? я хочу что бы те кто имеет 2 комплекта шмота не отставали от развитие от остальных классов. При желаний прокачал бы вара перерода до макс лвл и с радостью пошел бы в танки, но о обрезанном дропе аммы и голды я ещё не забыл. Как уже писали те кто крафтит 2 комплекта шмота отстают от развитие над теми кто крафтит 1 комплект. И вы ещё удивляйтесь почему среди варов так мало танков.

Не хочешь отставать в общем - паяй один комплект. Хочешь два - терпи отставание, при прочих равных, от тех, кто решил паять один.
Отставания не должно быть при выборе одноруч+офхенд или двуруч/парники.

Вары таки живучи несколько менее нежели палы. Да держат, но хилить их сложнее.
И если у пала есть барьеры, в которых постоянно застревают тонны урона, то у вара это всё идет в тушку, за исключением начальной Живучести (восстановление которой в бою отключили)

[ATAMAH5865]

Не хочешь отставать в общем - паяй один комплект. Хочешь два - терпи отставание, при прочих равных, от тех, кто решил паять один.
Отставания не должно быть при выборе одноруч+офхенд или двуруч/парники.

Вары таки живучи несколько менее нежели палы. Да держат, но хилить их сложнее.
И если у пала есть барьеры, в которых постоянно застревают тонны урона, то у вара это всё идет в тушку, за исключением начальной Живучести (восстановление которой в бою отключили)

Мне вопше пофиг на что крафтить хоть в два хоть в три дорога потрачу голд аму, вот во сколько мне должно обойтись пусть разрабы решают.

Поймите меня что тем же варом и палом что бы быть танками в ПВЕ нужно два комплекта шмота клеить что дико тормозит их одевание, когда многие дд классы (кроме бардов с инжами) обходятся лишь двуручным оружием.

[Light_Metal]

Два комплекта? Или таки два предмета?

Это принципиально разные вещи.
Если два предмета (одноруч+щит), то да, надо снижать суммарную стоимость пайки.
Если два комплекта (двуруч И одноруч+щит) - это будет жирно.

[ATAMAH5865]

Два комплекта? Или таки два предмета?

Это принципиально разные вещи.
Если два предмета (одноруч+щит), то да, надо снижать суммарную стоимость пайки.
Если два комплекта (двуруч И одноруч+щит) - это будет жирно.

Два предмета.

[vyatka83]

ЖанЛюк, а мне повезло, пока что *тьфу-тьфу* не отстал

Только уточняй от кого ты не отстал: от консты? от топов? от тех кто в слаке?
А то от кого то ты отстал сильно, с кем то на ровне, а кого то обогнал

[Light_Metal]

Только уточняй от кого ты не отстал: от консты? от топов? от тех кто в слаке?
А то от кого то ты отстал сильно, с кем то на ровне, а кого то обогнал

Логичное замечание
От консты.

[Gerpiona]

т.к. эта тема большей степени относится к танка (хил) -классам ...

---------

сделать возможным менять уже скрафченный основной вид оружия (для левой руки) на одноручное оружие и щит аналогичное качества.

т.е. убрать из системы крафта одноручное оружие и щит.

тогда спокойно сделав допустим двуручный меч, при необходимости могу выполнять роль "танка" или ДД не теряя в прогресс одевания.

что, касается парников - это другой уже вид оружия. т.е. не требует, каких либо изменений.

[le26xa]

т.к. эта тема большей степени относится к танка (хил) -классам ...

---------

сделать возможным менять уже скрафченный основной вид оружия (для левой руки) на одноручное оружие и щит аналогичное качества.

т.е. убрать из системы крафта одноручное оружие и щит.

тогда спокойно сделав допустим двуручный меч, при необходимости могу выполнять роль "танка" или ДД не теряя в прогресс одевания.

что, касается парников - это другой уже вид оружия. т.е. не требует, каких либо изменений.

А если, допустим у меня одноруч синий, а щит рыжий, то какой двуруч мне дадут при отмене крафта одноруча/щита?
да и статы.. Думаю, что двуруч на мастерство нельзя переделать в одноруч на беспощадность и щит на волю

[Light_Metal]

тогда спокойно сделав допустим двуручный меч, при необходимости могу выполнять роль "танка" или ДД не теряя в прогресс одевания.

Жирно будет.
Или играйте в одном аспекте или честно паяйте экипировку и для другого.

[sergaint888]

Так если убрать склейку шмота и сделать, чтобы одевалась сразу шмотка, которая выпала, то и проблема с одноручным оружием и щитом против двуруча и парников сама отпадет, не надо будет по месяцу их клеить, а сразу можно будет одеть.

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:47 ----------

Ну и к слову, в ьодной игре есть строгое разделение по экипировке классов, т.е. там чистый танко-класс может носить только одноручное оружие и щит, а тот же воин ДДшник - только двуруч. И все с примерно одинаковой скростью одеваются, правда там шмот не клеится, а сразу одевается и максимальный уровень по качеству феол.