Кто лучше исцеляет?

[zamozdra]

Был на домике один некр, которого мы не смогли сассиситить,притом он был не надут. Хилом был он, а не жрец, который был в каре (хотя наверно от него тоже подхил шел). А есть жряки, которых я соло убить могу. Короче опыт, скил (или тупо донат для фтп) решают. Я бы сказал, условия равные, но некры сейчас тащат, ибо не важно, в латах ты или в ткани - все ватки (но этой сейчас).

[muchruk]

2. Жряк носит латы

Господи, ну когда до всех дойдет, что латы это защита только физического урона...

1)душегубку убивает почти любое аое => недостаток крови. (Конечно не можно призвать мгновенно, но мана не резиновая)

У кого убивает, у кого не убивает.

2)сам по себе некромант значительно ватнее жреца. Жрец а
Случае чего уходит в балл и 10 секунд спокойно хилит, а некромант в панике захиливая себя и тупую душегубку пытается вытянуты почти умершего танка .

А почему, интересно, жряк спокоен, а некр в панике? Ведь предполагается, что жрец и некр попадают в одинаковое положение?

В пвп жрец в разы толще, как хил, нежели некромант. Если две железки сядут на некроманта, то вероятно он труп. Жрец спокойно выдерживает двух и более оппонентов.

Во-первых, на БГ регулярно вижу, как пытаются слить что топ-жряка, что топ-некра. Оба сливаются с огромным трудом. Во-вторых, я вижу, как пытаются слить - не далее как вчера на флаг пришел жряк противника, ГС 26к+, руны не помню. Били его вар из топ-гильдии с ГС под 28к, маг с ГС 26к+ и я с ГС 25к. Так вот его тупо били, а он тупо отхиливался. Я ни разу не видел Рывка от вара, я не видел ПС от мага. Просто чем-то били, били вообще без контроля (Ослепление не в счет), мне аж смешно стало. Слить смогли только тогда, когда подтянулось еще пара персов и смогли дамагом перекрыть его отхил. Ну и в-третьих, жряк сел в бабл и через 10 секунд его вынесли, а некр ушел в ПП и быстро-быстро убежал.

При чем тут прошлый сезон?

Это намек на то, что в прошлом сезоне человек играл некром. Судя по ГС, далеко не самым маленьким.
так что

Хотя о чем это я, спорить с бардом о некроманте.

но некры сейчас тащат, ибо не важно, в латах ты или в ткани - все ватки (но этой сейчас).

Угу. Покажите мне любой БГ, на котором некр не был бы на первых местах по урону.

[grandpa74]

Угу. Покажите мне любой БГ, на котором некр не был бы на первых местах по урону.

Согласен некры в ПвП замесах выходят на лидирующие места. Причем иногда бывает один некр как в хиле один из лучших, так и в уроне. Кинул пану кинул вирус и сиди кури))

Наблюдал сцены как пытались жряка слить ни чего не получалось. Некра пытались слить - результат тот же. А бывало и того и другого ваншотили (ну это условно, бабл и бессмертие на время сохраняли жизнь).

Жряк и некр все таки разная механика хила. Но должен признать, что в ПвП Жряк как хил лучше. А в ПвЕ и некр может тянуть патьку. Что не говори но бабл жряка актуальнее для ПвП (чистит), а некровское бессмертие ты 3 сек стоишь втухаешь (при этом контроль ни кто не отменяет). Хилки и у жряка и некра своеобразны по своему техническому исполнению, но равнозначны по эффективности. Поэтому и разная эффективность как хила в ПвП и в ПвЕ. Ни кто не отменял донат, ловкость рук, личные предпочтения и индивидуальные особенности.

P.S. Лично мне некром удобно хилить в ПвЕ, в ПвП мне тяжело. В первую очередь из-за динамики и разбросанности, а еще всякие пало-вары-барды слить пытаются.

[SambaOnline]

Господи, ну когда до всех дойдет, что латы это защита только физического урона...

А от кого больше всего урона прилетает в нынешних реалиях?
Стандартная патя на ЧД сейчас два жреца (жрец-некр), два вара, пал (физ), бард. Луки иногда. Магов много меньше. Мисты вроде и отлично себя показывают в пвп, но при этом почему-то попадаются редко. Основной урон как раз физикой идет. Всякие хутояры я всерьез не рассматриваю. Ориентир именно ЧД.

[Buffy20]

А от кого больше всего урона прилетает в нынешних реалиях?

От магов)))))))))))))))))

[BlackDiablo]

От магов)))))))))))))))))

хБАФФИх ты ли это?

Что касаеться душегубки и АО урона.

В душегубгу АОЕ урон не проходит, но есть один существенный момент, не все скиллы и островные модификаторы являються действительно АОЕ уроном, хотя наше сознание его воспринимает как АОЕ.

К примеру скажем жряковский цепной свет, это не аое урон, это соло урон который влетит и в душегубку и в Вас. Далее насколько я помню, хотя давно не перепроверял, варавская вертушка не аое урон, варовская мельница аое.

Вообще в игре достаточно много нюансов, насчет аое, и довольно часто они меняються (в хотфиксах, без анонсирования), приходиться переосмысливать и подстраиваться под новые реалии.

[Buffy20]

хБАФФИх ты ли это?

Что касаеться душегубки и АО урона.

В душегубгу АОЕ урон не проходит, но есть один существенный момент, не все скиллы и островные модификаторы являються действительно АОЕ уроном, хотя наше сознание его воспринимает как АОЕ.

К примеру скажем жряковский цепной свет, это не аое урон, это соло урон который влетит и в душегубку и в Вас. Далее насколько я помню, хотя давно не перепроверял, варавская вертушка не аое урон, варовская мельница аое.

Вообще в игре достаточно много нюансов, насчет аое, и довольно часто они меняються (в хотфиксах, без анонсирования), приходиться переосмысливать и подстраиваться под новые реалии.

Нэт, не я!
Относительно вертушки, помнится она пинчила душку, а потом внезапно оказалось что это баг!))) Что вертушка за АОЕ не считалась)
Я вот потому и спрашивала все в теме, от какого такого АОЕ, оно может сдохнуть) В ПВЕ кроме ваншота Сарна такого не помню)
А в пвп ей и дотов не надо, ее вары убивают

[sypromati]

Некромант в пве хилит лучше, но он и делает в разы больше телодвижений.
1)душегубку убивает почти любое аое => недостаток крови. (Конечно не можно призвать мгновенно, но мана не резиновая)
2)сам по себе некромант значительно ватнее жреца. Жрец в случае чего уходит в балл и 10 секунд спокойно хилит, а некромант в панике захиливая себя и тупую душегубку пытается вытянуты почти умершего танка .
3) экстаз отравителя.. Расскажите мне умники, которые орали, что они не успевают сбрасывать его стаки, как вы их набираете на соло цели? Допустим на любом боссе. А? Интересно послушать будет.

Отвечу сразу всем жрецам-недоумкам, чтобы детально каждому не разжевывать.
1) Без душегубки крови некромант не наберет, чтобы выхилить себя или группу нормально.
2) Некромант 1 на 1 в хиле такой же толстый, как и жрец, но при чем тут пвп 1 на 1? Взять тот же доминион. Зафокусить некроманта намного быстрее, чем жреца.
Далее, душегубку в масс пвп убивает ЛЮБОЕ аое.

Начнем с того, что душка не восприимчива к АОЕ. К слову, кадавр тоже почти не огребает.
Но как заметил Black Diablo, не все АОЕ можно считать таковым.
Опять же, отсутствие душегубки не мешает набирать кровь. Она раз в 3сек дает 2 капли! Это не так много от общего набора.

Бабл жреца и ПП некра на мой взгляд равнозначны. Один на 10 сек, другой - дофига ускоряет; один дает неуязвимость, другой - сбивает таргет (в массе потом трудновато найти).
В противовес остальным жреческим баблам, некр может поставить бабл от жреца переродка и бессмертие)

Экстаз должен быть в любом билде. Даже на соло цели он почти каждый тик яда и нейро навешивается. А в массах только успевай раздавать впрыск, который хилит больше реанимашки и жрет меньше крови. Про ману не говорим - у некрохилов почти нет с ней проблем, в отличие от тех же жрецов.

Не говорите про ПвП, если автор спрашивает про ПвЕ. Это как обсуждать котят в теме геополитического развития Монголии.

[mari56rus]

Самый чёткий хил у: лука, вара и мага, остальные просто - подумать

[ATAMAH5865]

Самый чёткий хил у: лука, вара и мага, остальные просто - подумать

Про сантехника инженера забыл

[wa11y3831]

Из выше перечисленных споров, назревает небольшой вывод.
Из этой пары нет ни лучше, не хуже, каждый лучше по своему, но так как я больше люблю пве, я отдам предпочтение некру, в споре между баблом и пп, на некре будет пп, а бабл я возьму от перерода хила))

[Matveu4]

Некроманты в данный момент на голову перехиливают жрецов.

[DevilEvilDan]

Некр лучше в разы, пп как бабл, да и + от жреца взять некру...

[diegooooooo]

В ПВП лучше Жряк в ПВЕ некр

[le26xa]

инж и его аоехилка

[Grazhdanin14]

Жрец! У него латы и убить его сложнее в пвп. А вот некра запинать куда проще.

[Crystal4ao]

Жрец! У него латы и убить его сложнее в пвп. А вот некра запинать куда проще.

Расскажи про латы, когда каждый второй ваншоты так и наровит раздавать... шамы, палы, луки.... жрец давно дно по сравнению с некром... жреца можно сравнивать разве что с шаманом... но учитывая, какой у шамана дамаг на равне с отхилом.... а еще в рейде чел подорожником на 7 место по ХПС выходит.... жряки мертвы...

[madlynx0]

Это разные классы. Некр как хил в общем и целом сильнее, но жрец проще, подвижнее и более защищен от физ (!) урона, но это проявляется только в масс-замесах. Кроме того, у жреца более выражен бурст отхила по соло цели (если повезет с фанатизмом). Так что если у тебя хороший пинг, мощная машина (минимум лагов), руки не из задницы, то очевидный выбор - некр. Если же не выполняется хоть одно условие - тебе играть жрецом.

[Crystal4ao]

но жрец проще, подвижнее

Ога... единственная масс хилка - олицетворение подвижности....

[Agatademon]

Это разные классы. Некр как хил в общем и целом сильнее, но жрец проще, подвижнее и более защищен от физ (!) урона, но это проявляется только в масс-замесах. Кроме того, у жреца более выражен бурст отхила по соло цели (если повезет с фанатизмом). Так что если у тебя хороший пинг, мощная машина (минимум лагов), руки не из задницы, то очевидный выбор - некр. Если же не выполняется хоть одно условие - тебе играть жрецом.

1. с венесекцией и душкой некр может легко хилить Реанимацией, к тому же делая это куда чаще чем жрец хилит СИ (3 крови в 3 секунды от венки + кровь от душки в сумме идут куда чаще чем жреческий фан)
2. про защищенность от физ урона тоже спорно, хоть щиты и чистятся, но! не все сразу, а так же они регулярно регенятся (приток крови неплохой) что в результате дает физ брони не меньше чем у жреца, в добавок делает умения непрерываемыми (в отличии от жреца, у которого лишь одно умение непрерываемое)
3. бруст отхила? Исцеление + 4 Си (из которых 3 будут по истечению минимум 12 секунд боя) против 5 реанимаций под фул решимостью?

[muchruk]

Ога... единственная масс хилка - олицетворение подвижности....

Как по мне - тарелку надо сделать ченнелингом в движении. И на всех в радиусе действия, а не только на пати. И чтобы ни контроль, ни дамаг каст не прерывали. А то начнешь кастовать, так пати из нее уже выбежала.

[Crystal4ao]

тарелку надо сделать аурой... прилетел на остров, включил, привязался, кури...

[muchruk]

тарелку надо сделать аурой... прилетел на остров, включил, привязался, кури...

Типа Ноктюрна?

[Crystal4ao]

ноктюрн неплохо было бы запилить вместо сияния веры....

[aiissa]

неоднократно наблюдала некров на арене в первых местах одновременно в хиле и уроне...и кто тут убогий? жрецу в каре допустим на 1 место по урону нереально выйти,а с подобными некрами и в отхиле теперь теснят...что происходит? и кому тут рыдать нужно? снимите с жрецов латы и дайте тряпки и наделите таким же оверхилом как у некра,может тогда некры заткнутся

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:48 ----------

даешь некру аспекты,пусть мучаются

[Grazhdanin14]

Конечно же Язычник лучший хил во всём!!!

[splshadow]

Руки. И одежка. А класс роли не играет.
В некрах советую разобраться сначала, что за фрукт. Топ отхила только потому, что 70% отхила они плюют в себя, а не в группу. Так же, как и с уроном. Если мне надо бегать за патькой на БГ и искать, кто просел, чтобы подхилить, то некр отхиливает себя сначала, а потом уже патьку. Ибо под винью бегает.

Видел я некров в патьках и на островах, и в лабах, и на БГ, и в ДЗ. Вытаскивать народ с дна приходилось жряку, потом друлю, потом уже некру.
Ругайте как хотите, но некр нынче подхил. А винь должна набивать капли, как любой другой урон.

Так что при прочих показателях если поделить отхил некра на 3, что будет близко к реальности, отхил жряк-друль-некр не будет отличаться в космических масштабах.

Тарелку надо чтобы она весь отряд хилила, а не только группу. Вот тогда ей цены не будет.

[porubezhnik]

Кто лучше исцеляет?

Подорожник (10 подорожников)

[aiissa]

ну а в общем полноценные хилы это друль и жрец,и отхилить могут и почистить..у некров чистилки нет

[Killergoy]

Подорожник (10 подорожников)

опередили...

ну а в общем полноценные хилы это друль и жрец,и отхилить могут и почистить..у некров чистилки нет

конечно нету.. продолжайте дальше в это верить и налетит куча троллей...

самые лучшие хилы некры, имеют больший прохил по рейду/пати, только зависимость от венесекции напрягает.. имхо

[ljrerby]

После ввода венесекции (бесконечный набор крови), некры явно лучше стали хилить.

[le26xa]

ну а в общем полноценные хилы это друль и жрец,и отхилить могут и почистить..у некров чистилки нет

Есть, а еще если ты ей частишь только яды, то ни вех, ни уменй на нее тратить не надо

[Agatademon]

ну а в общем полноценные хилы это друль и жрец,и отхилить могут и почистить..у некров чистилки нет

ага, а противоядие которое чистит самые главные дебаффы, и вехи рука тьмы (дает возможность чистить маг. эффекты + еще пара плюсов) совсем не чистка...

[DenValIs]

Жрец в пвп хилит качественнее, ибо живет дольше некра(некр уходит в пп и хилит себя, жрец уходит в бабл и хилит всех - хил качественнее). Некр несомненно лучше в пве. Однако если уж совсем рукастый может издалека и в пвп хил давать. Рука тьмы позволяет иногда, но это скорее приятный бонус чем панацея.
Почему не сказал ничего про решимость? В пвп решимость настакана на всех, венка тут идет для добычи крови, ибо душка умирает за 2 удара, а в пве я отметил что отхил лучше. Выбирайте что больше по душе.

---------- Сообщение добавлено в 03:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:55 ----------

неоднократно наблюдала некров на арене в первых местах одновременно в хиле и уроне...и кто тут убогий? жрецу в каре допустим на 1 место по урону нереально выйти,а с подобными некрами и в отхиле теперь теснят...что происходит? и кому тут рыдать нужно? снимите с жрецов латы и дайте тряпки и наделите таким же оверхилом как у некра,может тогда некры заткнутся[COLOR="Silver"]

Поясню - отхил и урон у некра из-за венесекции. Урон на бг просчитыает при включении данной способности. Так же прошедший урон следует отхилить. Вот вам и циферки.
Вам латы снять - так кроме бабла и мученика у вас ничего не останется, так что не будите лихо.. Неизвестно еще как вас изменят потом.

[Agatademon]

где жрец качественнее хилит? за счет чего он дольше живет? ерунду то не надо писать...
о да, 10 сек за бой это так качественно, и пофиг что жрец уходит в бабл не от хорошей жизни, и пофиг что за время в бабле может упасть лишь 1 фан, это ж ерунда...
решимость на всех? может для тебя сюрприз, но умные игроки не бьют никого кроме цели ассиста, и в результате решимки может и не быть...
отхил от венки? ндя... включаем АоU метр, глядим сколько некр набил себе венкой, вычитаем из отхила, и видим удивительные цифры на любом БГ (но только если это некро-хил, а не ДД или гибрид)

---------- Сообщение добавлено в 07:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:51 ----------

а самое забавное "живучий" жрец, лучше исцеляющий в ПвП зависит от рандома в хиле, что уже делает его худшим хилом...

[Ramich]

Ну да, жрецу то себя хилить никогда не надо...

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:20 ----------

Поясню - отхил и урон у некра из-за венесекции. Урон на бг просчитыает при включении данной способности. Так же прошедший урон следует отхилить. Вот вам и циферки.

Меня интересуют немного другие циферки, а точнее проценты. Сколько в процентах от нанесенного некром урона составляет венесекция?

[aiissa]

так,Я жряк не с мелким гиром,и скажу так,у нас нет защитных вех,чтоб защищали достойно,ибо уже просто с ума сводит то,что от всех криты пролетают очень даже часто,ладно от равного гс,но когда малявка с гиром 40к подбежит и критует каждый удар...чувство обделенности и беспомощности

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:14 ----------

DenValIs,давай вот ты не будешь сравнивать мп и бабл,да?
ибо ерунду городишь,некр в пп свалил и с него фокус сбился,потом попробуй в замесе его найди,жрец бабл юзнул 10 секунд по выпендривался а потом +100500 контроля и урона влетает и скажу прилетает в следующую секунду после того как бабл проходит....так что не неси чепуху...

[NakaDaka]

жрец с нынешней механникой, уступает некру везде кроме дд билдов. хотя и тут я бы поспорил когда некр в хилботе дской лупит по 50% и пандемия снимает все остальное. при мне случай был, некр равноодетого вара с дски до орешка довел.. в счет берем прямые руки.

---------- Сообщение добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ----------

так,Я жряк не с мелким гиром,и скажу так,у нас нет защитных вех,чтоб защищали достойно,ибо уже просто с ума сводит то,что от всех криты пролетают очень даже часто,ладно от равного гс,но когда малявка с гиром 40к подбежит и критует каждый удар...чувство обделенности и беспомощности

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:14 ----------

DenValIs,давай вот ты не будешь сравнивать мп и бабл,да?
ибо ерунду городишь,некр в пп свалил и с него фокус сбился,потом попробуй в замесе его найди,жрец бабл юзнул 10 секунд по выпендривался а потом +100500 контроля и урона влетает и скажу прилетает в следующую секунду после того как бабл проходит....так что не неси чепуху...

гир ничего не говорит о мозге и руках. у нас вот бегает жрец с 11 рунами вроде. гир есть. мозгов и рук нет.

[sji755]

жрец с нынешней механникой, уступает некру везде кроме дд билдов. хотя и тут я бы поспорил когда некр в хилботе дской лупит по 50% и пандемия снимает все остальное. при мне случай был, некр равноодетого вара с дски до орешка довел.. в счет берем прямые руки.

Буратино ты кто маг? так и иди в ветку магов там лапшу вешай теоретик xренов.

[diegooooooo]

Некр сложнее но хилит лучше. Жряк же толще и по соло цели прохиливает не хуже некра. Оба класса хорошо хилят)