Совершенно ничего не нужно менять. Если я не получаю урон, то зачем мне Решимость вообще? На каком основании рдд должны получать профит, не получая урона?
А при чем тут это? Адалон хочет изменить Решимость, чтобы стоять с половиной хп и издали ваншотить ПС. Он, видите ли, не успевает ударить, поскольку кого-то отхилили. Нивапрос - пусть выходит в мили-зону. А милишнику это смерть. И не в мелком уроне дело. Решимость просто так не растет. Насколько я вижу, показания "градусника" зависят от размера вошедшего в меня урона. Ну и некоторой инертности самого набора/сброса значения.
Ну а насчет жряка - даже не смешно. Я регулярно хожу на БГ и меня регулярно сливают, не выпуская из контроля. Если меня не контролят, да, я отхиливаюсь. Это неправильно? Я вижу как сливают не топ-жряков - быстро. Я вижу, как сливают топ-жряков - долго. Может, он(а) потому и топ-жряк? Может, потому. что у него топ-обвес, его не могут слить? Никого же удивляет, что вар с десятками в круг просто ваншотит, верно? Почему жряк не может отхиливаться, если его не контролят? Тут еще нужно учесть, что жряк под ассистом занят преимущественно собой, а не пати. Ну а на пушке - и подавно. Ну я не знаю, как еще народу объяснить, что НЕ НАДО сливать патей топ-хила на пушке, НЕ НАДО. Надо не дать ему с нее стрелять, не больше. Пусть и я не выстрелю с нее, тогда все будет решаться на пятачке у флага.
где ты прочитал про неполучение урона?
Во-первых, у решимости профит больший, чем у беспощадности, которая актуальна для РДД.
Во-вторых, беспощадность одинаково актуальна и для мили, и для рдд.
В-третьих, профит от решимости уменьшается со временем плавно, либо не уменьшается вообще, если висят те же самые доты, а от беспощадности падает резко, стоит цели выпить водку, либо похилиться.
Получается, что милишники\хилы, которые и без того имели хорошую защиту, получают по сути за использование своей защиты х2 к дамагу(ну либо отхилу), который и без того нехилый. Это как если бы мне за выстрелы с максимального расстояния давали х2 к дамагу(кстати надо предложить, у нас же стрелы с реактивным двигателем, судя по объяснениям разраба ).
Я прочитал, как нынче работает Решимость. Поттом прочитал предложение Адалона. И из его предложения явно следует, что получать урон не надо - точнее, постоянно получать урон не надо. Если не ошибаюсь, бафф Адреналин, на работу которого ссылался Адалон, работает именно таким образом. Не? Очевидно же...
Как вообще можно сравнивать милишника, который НЕ может не получать урон и рдд, который может НЕ получать урон? Ведь расписано же двано: Решимость - милишный стат.
Тьфу ты... Ну не разгоняют доты Решимость до тех значений, когда она могла бы играть роль...
Так они и балансируют на грани жизни и смерти, не?
может кто объяснит что значит много мелкого урона
что бы держать 100 решимости нужно получать около 100к урона в секунду
а это не так мало без хила сек на 10 жизни которую можно провести в контроле
при том что до 50 решимость падает секунды за 4
и вообще давайте отберем у магов каменки а то пока расковыряеш онтебя 5 раз убить успеет)
Тогда почему этот "милишный стат" не профитен для МИЛИ-сталков?
Все просто-живучести нет...Поэтому это не "милишный",а "чито-стат" для живучих классов,и все знают,что это за классы...,они больше всех и пыхтят в защиту.Самое смешное в том,что я тоже должен защищать решимость...,но я,в отличие от тебя осознаю дисбалансность связки
решимость+кровожадность,а именно эта связка на уровне оранж-одетости сделает не нужными ВСЕ классы кроме ВАРА и БАРДА...
Не так давно,зайдя в ветку обсуждения сталков увидел ссылочку на видео,где вар укушанный в решимость и кровожадность в Бору СОЛО разбирает пак богомолов(шт 12),без подхила,причем,судя по времени,это было когда эта лока только открылась для первых посетителей-так что не говори о фиол одетости и недавней обнове...Какой из классов кроме вара и барда был способен повторить это?Увиденное заставило меня задуматься...о будущем других классов,в том числе палов и жряков,потому как варам будут нужны бафы бардов,а вот про жряков-уже не уверен...Конечно я осознаю,ято сказанное мной ересь и бред,на сегодняшний день,но помнится мне,что при введении доминиона в 4.0 на похожее мое высказывание,что оный будет локой для фарма избранных ги,мне тоже сказали-бред,а вышло как вышло...Время покажет...
Ну так будь добр-покажи видео этого ОТЦА-некров...,хотя сейчас,после ослабления мобов это и может быть возможно...
Прикол в том,что ты видишь только то,что хочешь...,но мне плевать,я играю варом и бардом,а значит если я не дай бог был прав...то для меня 5.0 была,есть и будет сказкой,а для тебя-из сказки станет полной опой...Я сделал,что мог-моя совесть чиста...
Некр в бору не потянет больше 5-7 мобов в хиле - дамаг маленький и за время их колупания повесится капля при выдержке 15-20, в кислоте и 2 моба вполне могут отправить на респ, а вот вар в кровожадности на легке снесет 8-10 мобов своим жестким дамагом и соответственно отхилом с кровожадности.
И что 50кк хила, чем эта цифра должна внушать? 50-70кк дамага от барда вроде как в порядке вещей, так почему бы их не порезать, ведь ничесна же?
У пристов хил, у дд дамаг - это показатели рукастости/доната/гирскора персонажей разных направленностей, или вы хотите чтоб хил нахиливал 5-10кк за бой, сами при этом набивая в десять раз больше?
Так, простите, в чем тогда будет интерес игры за жреца/некра, не проще ли будет перейти за читоваробарда и каким образом потом проходить астрал, фармить затмение/пт? Я ** чем вас так привлекают пятисекундные бои на бгшках без лечения сопартийцев, возможно нравится процесс пробежек с респа до мест боевых действий...
По поводу решимости - вполне себе нормальный стат, с весьма прозрачной механикой: бегаешь в мили зоне, получаешь дамаг, подвергаешься риску быть мгновенно слитым - вот тебе плюшка; стоишь во второй линии, поливая безнаказанно всех дамагом - нет у тебя этой плюшки. В выборе же никто вроде не ущемляет, так зачем разводить плач?
Касательно имбовости хила под решимостью - на домиках против сильных противником под асистом упиваюсь в решимость, но когда меня не бьют моя эффективность падает в разы, приходится перепивать шопы/алхим на мастерство. Все зависит от ситуации, это вносит разнообразие в игровой процесс. Что мешает эмомагам делать то же самое?
Поражает недальновидность и узколобость форумных пейсателей...еще забыл написать про бабл, латы.....ах, да, надо темку про ваншоты приливом создать, со сбором скринов...
Что значит мили стат? Решимость, являясь атакующим, несет в себе элементы защитного стата, эффективность которого зависит от прилетающего в тушку урона - ты можешь нанести больше дамага в ответ, либо лучше отхилиться. Вкидывая очки характеристик в решимость, делаешь осознанный выбор быть сутуативно лучшим, теряя эффективность при несоблюдении условий, либо, вкинув в мастерство и беспощадность, быть уверенным в каком-то гарантированном и постоянном результате.
Механика статов в 5.0, при всем первоначальном вайне о невероятном оказуаливании, является весьма гибкой и очень продуманной, исключая пока неясную работу ярости/выдержки по причине слабой одетости. имхо.
Мили стат выведен из этого:
По факту гарантированный результат некоторым классам даёт именно решимость и для них стат решимость,как раз казуален,так как имеет довольно долгий и не сложно поддерживаемый эффект.
И всё же,как быть с классами не предназначенными для мили зоны,но желающими рискнуть? Опять же по факту на данный момент не казуальные классы именно рдд). Друль,сталк,мист,маг казуальные классы?
меня Алеман поражает.
сколько уже можно утверждать что решимость имеет невысокую сложность поддержания на 100%? такое ощущение будто ты считаеш что залившиеся в решимость разом и резко перестают быть целями ассиста, и лишь изредка получают откуда то слабенькие доты для набора решимости...
А зачем танку набирать решимость? )))
Ему прежде всего за выдержку надо трястись, чтобы не скопытиться раньше времени.
Багра ты не умничай сам и не теоретизируй.
А покажи на примере как ты, убрав 30-40 очков с решимости в мастерство вдруг перестанешь держать агр с включенной жестокостью.
Вот тогда про умнигов и пиши.
Пока это лишь из разряда не "ой, как я буду танковать?", а из разряда "я не хочу танковать, держа отлично моба, но расстраиваться, глядя на дпс метр".
еще раз повторю, речь не о жрецах(хотя их и можно немного подрезать), а о решимости. Сейчас пусть не 100, но 90% решимости набирается при потере порядка 15% хп и дает удвоенный эффект относительно мастерства. Если набор решимости замедлить, она по-прежнему будет очень эффективна, причем как раз в ситуациях, когда нужен хил.
З.Ы. я некр.
Дык меня и до 5.0 довольно сложно было выпилить, сейчас же считаю гораздо проще. За 5-6 сек пока хил в контроле можно вполне себе без проблем поубивать ддшников, да и самого хила, невзирая ни на какую его решимость - у меня сейчас 540к хп без печати, которое легко уходит за 2-3 удара толкового читовара, за 1 полный прилив мага, или куси шама (с уловием парада планет) при грамотном контроле.
У меня простой вопрос Адалону и Алеману,для какой цели вы видите для себя переделку стата решимость,чтобы он приносил реальный профит?(сори если вы уже отвечали и я проглядел)
1.Для того чтобы с минимальным НР пыщкать стоя в сторонке и радоваться цифрам ДПСа?
2.Или для того чтобы иногда добить противника,когда сам уже почти скопытился?
3.Или просто для того,что вас зависть душит,что данный стат сейчас для вашего класса не так профитен и вы хотите, чтобы он был не профитен для остальных,но стал профитом для вас?
Можете даже просто цифру ответа написать и все.
Последний раз редактировалось vyatka83; 11.02.2014 в 14:15.
Что то я не уловил логики Мастерство - увеличение ДПС, Решимость - увеличение ДПС. Мастерство для рейнджей, решимость для милишников. Милишник рискует умереть, т.е. должен прилагать больше усилий, за это бонус (мастерство + решимость). Рендж стоит достаточно комфортно, ему не сбивают каст (мастерство + беспощадность). Каждый как раз и балансирует эти статы под свой стиль игры.
А тут нет однозначного ответа.
1. Нет, т.к. это огромный риск и я вижу тут только один вариант использования - неравная арена смерти, враг почти у респа, рейндж в сторонке спокойно стоит и пыщит. В остальных случаях такой номер не пройдет.
Второй вариант, более фантастический - ДД-камикадзе, опустил себе ХП (вопрос - где?) и влетел в толпу, чтобы всечь, но геройски сдохнуть, забрав с собой пару врагов или рейндж пыщнул разок, его заметили, притянули, развоплотили с 1 удара.
Но это высосанные из пальца случаи.
Покажи мне того, кто в здравом уме как-то (главный вопрос как) на ЧДМе, РДМе опустит себе ХП, при том, что даже перемещение на маунте будет регенить его. Не говоря о том, что стоя на точке с опущенным хп он тут же будет зергнут в случае атаки точки.
Ну вот обычный домик. Допустим точка "за пещерой" Заверти. Игрок прыгает с респа где баф, ударился, пешком добежал, стоит решимый такой весь. На маунта садиться нельзя - отхилится. Хил тоже не хилит. Надо же решимому помочь другу. Низзя.
Тут шестерка врагов вылетает, уходят в инвиз, пыщ пыщ и скопытили решимого такого игрока с пары плюх.
2. Не совсем. Чтобы иметь профит, когда тебе опустили ХП.
Так скажем ярость боевая, тебя ударили, ты разозлился, ударил сильнее. Отхилили, ты "успокоился".
3. Не зависть, а осознание некой несправедливости. А хочу, чтобы он стал статом, работающим в определенных условиях, как и беспощадность.
В конкретный момент у цели не фулхп - получи бонус, нанося удары.
Точно также в конкретный момент у тебя не фулхп - получи бонус, пока не отхилят или не добьют.
---------- Сообщение добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:31 ----------
Какие усилия, лол? Это для хила усилия, а не для милишника. ))))
Создай отдельную тему и не флуди тут.
А я создам параллельную, как вар за 2 секунды тушотит пинком и СА.
Неужели ты думаешь, что наличие чего-то несправедливого или неверно работающего должно оправдываться наличием других несправедливостей или неверно работающих? Что за бредовый подход?
Я одного понять не могу, почему решимость - милишный стат, убейте, но в моей блондинистой голове никак не найдется объяснение этому утверждению...
Кроме того, если я, некр, ловлю набор решимости от того, что меня пыщат, у мага что, когда его бьют решимость не растет?
---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:57 ----------
да и не только маг, а вообще любой класс
Ой ёу, Адалон, не включай высокомерного "отца" ты ж знаешь мне плевать на твои игровые регалии и количество постов Когда ты уже поймешь что танкам дамаг и "щастливые циферки ДПСа" нужны только для того чтоб примерно рассчитать агро. Я думаю тебе любой танк скажет что если б отвязали агро впринципе от урона оставив тока скил " раскидать фак" (бггг) мы были бы счастливы, но увы это как и большинство твоих генерируемых на форуме идей - УТОПИЯ в чистом виде. Сейчас стат максимально полезен для именно танков - т.е нас бьют-мы увеличиваем урон и тем самым агро. Это дает возможность таким ДэДэшкам как ты поделать пыщь пыщь и в нормальной пати ДД на первых строчках ДПСа. Если ты дамажишь меньше нынешних танков значит ищи причину в себе Бро.
Решимость не стакается лол, она поднимается по процентной шкале и в зависимости от набранного % дает прирост урона, причем ровно так же если по тебе перестают бить она снижается, да еще и весьма шустро. ДОВАЙ ВАЩЕ ЗАПРИТИМ ОСИСТИТЬ В ИГРЕ!!!!11111111 ТАК ТИБЕ БУДИТ ЛУДШЕ!!!!111111
Идея СУПИР!!!! Остров. Пати.Танк бьет мобов и блин, попался таки хороший танк и хил (РЕДКА НО БЫВАЕТ). Танк колет барьеры, не шибко так проседает, хил хилит а мобы весело режут ДД) Танк судорожно ждет отката фака чтоб хоть 1 моба посадить на себя мысленно матеря Одолона...Зашибись перспективка) Ток ты тогда уж упомяни что надо всем ДД порезать урон так, чтоб танк без решимости мог их держать лол!
Ты реально уже попроси себе отдельный сервер и играй там люитель адреналина)
Просто рукалицо в кубе. Лучше пусть разработчики занимаются правкой карт, Бора и ДЗ а не отрывают свое снимание на "Сборник утопичных сказок дедушки Адалона".
Ну, как бы что и где создавать, флудить или нет - сугубо мое личное дело, точно так же как и твое. Вроде все по теме.
Я просто понять не могу где неверно работающий механизм решимости, не соответствующий описанию? Получаешь урон - растут показатели урона и хила, не получаешь - теряешь в эффективности действий. Меня и подавляющее большинство народа в данной теме полностью устраивает нынешняя решимость. В чем ты видишь бредовость?
Практически нет, т.к. если мага начинают бить, то он уходит в иллюзии, а на набор решимости влияет только прямой урон в тело.
Плюс преграды/щиты, которые пока висят, тоже препятствуют набору решимости.
В итоге когда маг может набирать - т.е. вся активная защита тю тю, он становится тушотом.
Мистик. АФ - препятствует набору решимости. Покажите мистика, который когда его бьют не юзает эту активную защиту.
Петля времени - решимость на 10 секунд назад. Т.е. если почти фулхп он был, то 0.
Двойник - он получает урон, решимость мистика не растет.
Адалон, я так понимаю, что тебя полностью устроила бы игра с одним единственным классом, с одинаковым набором умений, с одинаковым набором и показателем стат...
Ты вот описал что магам, мистам мешает набирать решимость, а у меня вот нет такой возможности, навесить иллюзки, заюзать петлю и т.д. У каждого класса свои особенности, возможности, плюсы и минусы, и от этого также и разный набор стат. Какому-то классу профитней мастерство/беспощадность, какому-то решимость/беспощадность, какому-то мастерство/решимость ну и т.д. Логичная система, которая дает волю в выборе какие же статы делать
Слив засчитан, господин теоретик.
Практически доказать не можешь, умнег, вот и помалкивай.
Потому, что в противном случае твои как раз высокомерные посты - пустышки.
Подскажешь разницу между 100% и 100 стаками по 1%?
Зачем выставлять себя идиотом, придираясь к словам?
Докажи, балаболка.
Ты ничего доказать не в состоянии. Ты балаболишь и не приводишь никаких фактов.
И то, что ты решил вместе с этим вести себя по-смершевски (хотя вроде взрослый мужиг) лишь заставляет усмехнуться над твоей клоунадой.
Бьюсь об заклад ты даже не сможешь сейчас посчитать свой урон при статах 50/40 и при 90/0 и доказать, что агромодификатора тебе не хватит, чтобы держать определенный ДПС.
---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ----------
Да ладно. Блажен, кто верует.