Переделка работы решимости

[Mdance]

Сейчас Решимость - компенсация за полученный урон. Отхилен он или нет - неважно. Он получен.
Решимость спадает тем быстрее, чем больше её количество накоплено. То есть со 100% она начинает быстро падать, если не продолжать вливать в цель урон. Поэтому слабыми ДоТами нереально поддерживать её на высоком уровне - после определённого уровня накапливаться она будет медленнее, чем спадать. Для поддержания её на высоком уровне цель должна быть вполне прилично атакована.

Теперь рассмотрим некоторые ситуации:

1. ДД уходит с 10% ХП в бабл и "аццке АоЕшит". На данный момент его Решимость быстро упадёт, так как в бабле ему не наносится урон. По предложенной версии всё время в бабле он будет бить одинаково сильно с набранной Решимостью, так как его количество ХП низко.

2. Бард уходит в инвиз под Охранкой и делает то же самое. Опять-таки Решимость в текущем варианте у него быстро упадёт, в предложенном - всё время в инвизе он будет под Решимостью.

3. Вара сливают в контроле до Ореха, после чего он хилится до фул-ХП. По факту вар потерял 100% ХП, лишился "второй жизни". В нынешнем варианте это компенсируется приростом Решимости. В предложенном - он не получит никакой компенсации. У него (внезапно) фул-ХП.

4. Вар после Ореха уходит из ассиста и выходит из боя. Проходит 10 секунд. Орех упал, Живучесть восстановлена. По предложенному варианту - у вара 1 ХП, то есть огромная куча Решимости и целый барьер, который надо пробить. А это до 35% от номинального ХП. Сколько дел натворит такой вар, ворвавшись "из-за угла"?

[kostrull]

Возможно я не понимаю всего величия замысла Адалона в силу своего малого воображения, но мне видится лишь большая толика эгоизма его предложения - плевать на чье-либо мнение лишь бы маги лучше и чаще ваншотили. Необычная у товарища Мага гильдия без танков и хилов, раз их интересы ему побоку.

[Adalon]

Сейчас Решимость - компенсация за полученный урон. Отхилен он или нет - неважно. Он получен.
Решимость спадает тем быстрее, чем больше её количество накоплено. То есть со 100% она начинает быстро падать, если не продолжать вливать в цель урон. Поэтому слабыми ДоТами нереально поддерживать её на высоком уровне - после определённого уровня накапливаться она будет медленнее, чем спадать. Для поддержания её на высоком уровне цель должна быть вполне прилично атакована.

Теперь рассмотрим некоторые ситуации:

1. ДД уходит с 10% ХП в бабл и "аццке АоЕшит". На данный момент его Решимость быстро упадёт, так как в бабле ему не наносится урон. По предложенной версии всё время в бабле он будет бить одинаково сильно с набранной Решимостью, так как его количество ХП низко.

2. Бард уходит в инвиз под Охранкой и делает то же самое. Опять-таки Решимость в текущем варианте у него быстро упадёт, в предложенном - всё время в инвизе он будет под Решимостью.

3. Вара сливают в контроле до Ореха, после чего он хилится до фул-ХП. По факту вар потерял 100% ХП, лишился "второй жизни". В нынешнем варианте это компенсируется приростом Решимости. В предложенном - он не получит никакой компенсации. У него (внезапно) фул-ХП.

4. Вар после Ореха уходит из ассиста и выходит из боя. Проходит 10 секунд. Орех упал, Живучесть восстановлена. По предложенному варианту - у вара 1 ХП, то есть огромная куча Решимости и целый барьер, который надо пробить. А это до 35% от номинального ХП. Сколько дел натворит такой вар, ворвавшись "из-за угла"?

А теперь все эти, на первый взгляд логичные вещи примените к реалиям топ ПвП контента, а именно РДМа и ЧДМа.
1. Какой такой ДД с непробиваемым переродческим баблом?
2. Кто позволит барду стоять под охранкой, а не дозергает, заюзав зелку астрального зрения?
3. Он получает компенсацию, что жив еще. Другой дд бы, получив такой урон оказался бы на респе.
Я ведь тоже могу сказать, что при нынешней решимости он может специально дать себя пробить до орешка, потом охилиться и кааааак заюзать сотрясающий удар (внезапно).

Встречный вопрос. Некромант юзает пакт крови, тут же хилится реанимашкой на фулхп и получает бонус к закатанному в руку вирусу.
В честь чего, простите?
4. Снова теоретизируем. Что это за ассист такой, что вар в орехе убежит? Бред какой-то.
Да и если он вернется, допустим, то он будет ван-тушотнут тут же.

Ваши мысли здравые, но уж очень за уши притянуты и описывают не рядовые ситуации, а какие-то фантастические крайние случаи.

[Mdance]

Какой процент от общего количества игроков участвует в топ-ПвП-контенте, описанному Вами?

Зато огромное количество игроков участвуют в обычном, доступном всем ПвП-контенте - обычных БГ. И им побоку Ваши теоретизирования, притянутые за уши.
Потому что внезапно у зелий АЗ откат несравним с откатом инвиза Барда, баблы у ДД могут быть не переродческими, а самыми что ни на есть родными (про ДД-жряков Вы не слышали, не?), любую цель ассиста могут спрятать как в Облако, так и в инвиз, или она может воспользоваться своими собственными сэйв-абилками.
И вар вернётся, когда откатится Орех. При 35% барьере взяты обе вехи на откат Ореха, поэтому это довольно быстро. И прыгнет Сотрясом под стяжку с фул-Решимостью. Вас это устроит? Меня - нет.

А по поводу Пакта - это надо фиксить. Разграничивать урон, полученный со стороны и от суицидальных действий.

[Adalon]

Какой процент от общего количества игроков участвует в топ-ПвП-контенте, описанному Вами?

Зато огромное количество игроков участвуют в обычном, доступном всем ПвП-контенте - обычных БГ. И им побоку Ваши теоретизирования, притянутые за уши.
Потому что внезапно у зелий АЗ откат несравним с откатом инвиза Барда, баблы у ДД могут быть не переродческими, а самыми что ни на есть родными (про ДД-жряков Вы не слышали, не?), любую цель ассиста могут спрятать как в Облако, так и в инвиз, или она может воспользоваться своими собственными сэйв-абилками.

ОК. Тогда главный аргумент.
Вы описали "беды" которые принесет нам цель с просаженным ХП.
Но где эти беды сейчас, когда у цели точно такой же бонус к урону, но при полном ХП?
Ну вот влетел ваш вар в толпу, бах бах, пробили ему барьер, 100% решимость, стяжка, сотряс. Ток вот еще орешек даже не активирован. И водка не выпита. Вас это почему-то не смущает.
Попался? ))))

[trooper37]

Так скажем ярость боевая, тебя ударили, ты разозлился, ударил сильнее. Отхилили, ты "успокоился".

так, может, решимость оставить в покое, а по твоему сценарию запилить ярость? чем сильнее ударили, тем яростнее удары в ответ ))

[Mdance]

Я описываю не беды. Я описываю неоправданно полученные преимущества. Можно быть "решимым" только когда получаешь урон. Постоянно и на достаточном уровне. По предложенному варианту тот же некр, получив достаточно урона и свалив в "потусторонке" из-под ассиста будет с дистанции разбрасывать свои гадости с вечно неспадающей Решимостью, инж, который ухитрится выбежать с неполным ХП, впрыгнет в свою гаубицу и будет с 60 метров расстреливать всё, что движется, а что недострелит - то остановят и добьют охраняющие его милишники. Да нафиг такое счастье.

[Calliopea]

Адалон, я участвую в топ ПВП контенте, мне нет необходимости юзать пакт крови, дабы набрать эту самую решимость, ибо меня, как самую ватную тушку в пати асистят адово, при предложенном тобой варианте работы решимости - меня в принципе можно будет убирать из пати, ибо я ни вирусом нанести урон не успею, ни похилиться сама, ни похилить ДДшников, ибо улечу на респ быстрее, чем успею опомниться.

[SerenGetY]

Не хотел, честно говоря, влезать в развернувшуюся дискуссию, т.к. свою позицию по данной теме высказал еще в самом её начале, но решил всё же отметить следующее.

Да, здраво поразмыслив, я признаю за логическими построениями Адалона право на жизнь. Рациональное зерно, что ни говори, в них присутствует и в текущей реализации стат "решимость" более полезен для одних классов, чем для других.

Однако, Адалон, при всём уважении к тебе, как к достигшему определенных высот игроку - я с трудом воспринимаю саму основу твоих суждений.

Буквально через пост ты аппелируешь топ ПвП контентом - ЧДМ, РДМ причем, необходимо понимать, что в данном контексте на вопрос нужно смотреть еще уже - как на топ-топ ПвЕ контент (т.е. на ЧДМ, РДМ для первой четверки гильдий сервера). Вот для нужд какого, чрезвычайно узкого пласта игроков, будет иметь смысл предложенное изменение стата.

Согласен, предлагаемое изменение сделает ваши бои интересней, насыщенней, требующими больших тактических изысков. Но, это, извиняюсь, бои 24 пать на весь сервер, т.е. неполных 150 игроков. Не чересчур ли эгоистично требовать для удовлетворения нужд 0,1 % элиты введения изменений, которое затронет абсолютно всех? Не уверен, что сколь либо значительное число игроков (даже из числа этих 0,1 %) разделяет твое желание столь существенно видоизменить механику работы стата. Как-то так.

[Adalon]

Я описываю не беды. Я описываю неоправданно полученные преимущества. Можно быть "решимым" только когда получаешь урон. Постоянно и на достаточном уровне. По предложенному варианту тот же некр, получив достаточно урона и свалив в "потусторонке" из-под ассиста будет с дистанции разбрасывать свои гадости с вечно неспадающей Решимостью, инж, который ухитрится выбежать с неполным ХП, впрыгнет в свою гаубицу и будет с 60 метров расстреливать всё, что движется, а что недострелит - то остановят и добьют охраняющие его милишники. Да нафиг такое счастье.

Еще раз спрашиваю.
Ты описал вара, которого ассистом вогнали в орех, он выбежал с точки захвата домика, ну ладно, не с домика, а на хуторе забежал в домик, переждал, восстановился щит и с 35% хп, т.е. с 65% решимостью прыгнул в толпу под стяжку.
Ай яй яй, беда, беда огорчение.
При этом в его плюнуть, дунуть и он на респе.
Теперь этот же самый воин с пробитым барьером получает 50% хп и со 100%, заметь, не 65% решимостью делает тот же самый прыжок в толпу. При этом у него еще цел орешек.
Ну вы сами не понимаете, что притягиваете за уши и бредите?

[xLora]

ОК. Тогда главный аргумент.
Вы описали "беды" которые принесет нам цель с просаженным ХП.
Но где эти беды сейчас, когда у цели точно такой же бонус к урону, но при полном ХП?
Ну вот влетел ваш вар в толпу, бах бах, пробили ему барьер, 100% решимость, стяжка, сотряс. Ток вот еще орешек даже не активирован. И водка не выпита. Вас это почему-то не смущает.
Попался? ))))

Вы путаете в одну кучу сразу много-много всего. От этого и непонимание с оппонентами.

При этом чаще всего ссылаетесь на чемпионский домик. Ок.

Самая главная фишка решимости в том, что это профитный стат только для хила, по большому счету. На домике. На нормальном, где ассистят, а не бьют кого попало. Если все пятеро дд заливаются в решимость (именно заливаются, а не упиваются жалкими 10-15 статами), то на домике происходит фейл. Ибо никто не ассистит пятерых. Бьют кого-то одного, он набирает себе решимость, обычно в контроле сидя, а остальные тупо не дамажат. Патамушто их не бьют!!!111

Для хила - да. Безусловный профит. Если его не бьют - он хилит пати. Если его начали бить - он хилит мощнее, себя и пати все равно.

[Adalon]

Согласен, предлагаемое изменение сделает ваши бои интересней, насыщенней, требующими больших тактических изысков. Но, это, извиняюсь, бои 24 пать на весь сервер, т.е. неполных 150 игроков. Не чересчур ли эгоистично требовать для удовлетворения нужд 0,1 % элиты введения изменений, которое затронет абсолютно всех? Не уверен, что сколь либо значительное число игроков (даже из числа этих 0,1 %) разделяет твое желание столь существенно видоизменить механику работы стата. Как-то так.

А чем хуже станет на хутоярах, прости? И вообще всем игрокам?
Тут танки вот что-то лились соловьями, про то, что не смогут танчить, не смогут набрать нужного уровня агры, но как только попросили цифры - смылись, аж пятки засверкали.
Даже когда я попросил пересчитать урон от перебрасывания с решимости в мастерство.

Но вернемся к ПвП. Так вот - чем данные изменения сделают хуже, ведь я повторю - сейчас ситуация, что максимальный бонус, т.е. 80-100% решимости у игроков при том, что они продолжают жить и умирать не собираются. А я предлагаю бонус сделать заслуженным.

Разве желаемые изменения не улучшат ситуацию на аренах и хуторах? Ты сам видел описание барда на арене смерти, стоящего под хилом, его все бьют, а он кладет своим АОЕ пачками, т.к. имеет офигенный такой бонус к урону. Разве нет?

[Mdance]

Еще раз спрашиваю.
Ты описал вара, которого ассистом вогнали в орех, он выбежал с точки захвата домика, ну ладно, не с домика, а на хуторе забежал в домик, переждал, восстановился щит и с 35% хп, т.е. с 65% решимостью прыгнул в толпу под стяжку.

Неверно. ХП у него = 1. Живучесть не считается как ХП. Потеря части Живучести не считается сейчас потерей ХП. Вар сейчас не набирает Решимость, пока ему полностью не пробьют Живучесть и не начнут выбивать ХП. Поэтому вар вбежит с Решимостью около 100%.

При этом в его плюнуть, дунуть и он на респе.

При этом дунуть надо на 35% ХП, после чего включится Орех, который откатился.

Теперь этот же самый воин с пробитым барьером получает 50% хп и со 100%, заметь, не 65% решимостью делает тот же самый прыжок в толпу. При этом у него еще цел орешек.

А тут уж извини - вара били? Били. Он Решимость заработал? Заработал. Он не из-за угла внезапно прыгает, а из самой гущи боя юзает скилл с кастом.

Ну вы сами не понимаете, что притягиваете за уши и бредите?

Зеркально.

[trooper37]

Самая главная фишка решимости в том, что это профитный стат только для хила, по большому счету. На домике. На нормальном, где ассистят, а не бьют кого попало. Если все пятеро дд заливаются в решимость (именно заливаются, а не упиваются жалкими 10-15 статами), то на домике происходит фейл. Ибо никто не ассистит пятерых. Бьют кого-то одного, он набирает себе решимость, обычно в контроле сидя, а остальные тупо не дамажат. Патамушто их не бьют!!!111

да это фантастика! в 80-90% случаев в каждой пати есть бард, который бьет кантатой и рандомно может попадать диссом или некр который раскидывает какашки и... куча других вариантов, меньше 60-80 решимости на одной точке не бывает на всей пати (кроме тех, кто с края стоит и рейнжит)

[Aleman73]

Вы путаете в одну кучу сразу много-много всего. От этого и непонимание с оппонентами.

При этом чаще всего ссылаетесь на чемпионский домик. Ок.

Самая главная фишка решимости в том, что это профитный стат только для хила, по большому счету. На домике. На нормальном, где ассистят, а не бьют кого попало. Если все пятеро дд заливаются в решимость (именно заливаются, а не упиваются жалкими 10-15 статами), то на домике происходит фейл. Ибо никто не ассистит пятерых. Бьют кого-то одного, он набирает себе решимость, обычно в контроле сидя, а остальные тупо не дамажат. Патамушто их не бьют!!!111

Для хила - да. Безусловный профит. Если его не бьют - он хилит пати. Если его начали бить - он хилит мощнее, себя и пати все равно.

Да иногда можно умудрится обойти решимость,но один фиг для меня диллема, кому настакать решимость вару или хилу не решается). Отлечу в обоих случаях.

[ZXCSQWEDA]

Да зачем вы комуто , что то доказываете. Адалон завел эту тему с одной лишь целью... при изменении решительности на тот вариант который он предлагает, усложниться жизнь бардо-фарм-ботов. А эти фарм боты адалону прям спать не дают.

[xLora]

да это фантастика! в 80-90% случаев в каждой пати есть бард, который бьет кантатой или некр который раскидывает какашки и... куча других вариантов, меньше 60-80 решимости на одной точке не бывает на всей пати (кроме тех, кто с края стоит и рейнжит)

Допустим с краю стоит маг. Который не может получать решимость. Обычно его стараются убить первым. Бард бежит за милишниками вдогонку, чтобы с них решимость не упала? Нейротоксин с разложением не накапливает 100% сам по себе.

А на уровне ниже 50% решимость - не самый клевый стат. Всегда можно сделать так, чтобы не нааоешить 80% на всю пати соперников. При желании.

[DarthWeider]

Слив засчитан, господин теоретик.
Практически доказать не можешь, умнег, вот и помалкивай.
Потому, что в противном случае твои как раз высокомерные посты - пустышки.

Какой слив трепло форумное ?) Тебе уже многие написали тут что ты со своими укуренными инновациями смешен, но ты как дятел долбишь упорно свое дупло)

Подскажешь разницу между 100% и 100 стаками по 1%?
Зачем выставлять себя идиотом, придираясь к словам?


Докажи, балаболка.


Ты ничего доказать не в состоянии. Ты балаболишь и не приводишь никаких фактов.
И то, что ты решил вместе с этим вести себя по-смершевски (хотя вроде взрослый мужиг) лишь заставляет усмехнуться над твоей клоунадой.

Бьюсь об заклад ты даже не сможешь сейчас посчитать свой урон при статах 50/40 и при 90/0 и доказать, что агромодификатора тебе не хватит, чтобы держать определенный ДПС.

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ----------


Да ладно. Блажен, кто верует.

Аргументы ТСа кончились на 4 странице) У тибя культ слова "балаболка", я уже заметил когда тебе нечего сказать ты начинаешь вести себя как обезьянка, ну да пофиг. Я тебе писал что мне как танку важен не дамаг а удержание агро. Дамаг о котором ты так пишешь идет не равномерно на протяжении боя пик бурста как правило в начале, так вот решимость помогает танку в том числе удержать мобов, босса при этом бурсте. так что буратино иди ка ты лесом со своей утопией.

[Adalon]

Какой слив трепло форумное ?) Тебе уже многие написали тут что ты со своими укуренными инновациями смешен, но ты как дятел долбишь упорно свое дупло)

Аргументы ТСа кончились на 4 странице) У тибя культ слова "балаболка", я уже заметил когда тебе нечего сказать ты начинаешь вести себя как обезьянка, ну да пофиг. Я тебе писал что мне как танку важен не дамаг а удержание агро. Дамаг о котором ты так пишешь идет не равномерно на протяжении боя пик бурста как правило в начале, так вот решимость помогает танку в том числе удержать мобов, босса при этом бурсте. так что буратино иди ка ты лесом со своей утопией.

Ну я хоть в игре себя что-то представляю, в отличие от тебя, так что мне простительно тут трепатся.
А ты там ничего не представляешь из себя. Краб.

Вот тебе нравится в лужу садится? Ну сам же плюхнулся в нее. Какая решимость в момент бурста при том, что у вара барьер еще не пробит, а у храма еще барьеры не переполнены? С хера ли там решимость настакается (ой, простите, не буду травмировать вашу психику - накопится)? Так что бурст ты держишь факом, дорогой, т.к. решимости в этот момент у тебя нет и даже если бы была, ты бы не удержал своими нубскими тычками. А потом, когда ДПС спадает, ты держишь за счет агромодификатора.
Ток вот цифр мы дождемся от тебя? Ведь ты меня знаешь - я не поленюсь их привести, но ток тогда из лужи тебе не вылезти.
Так что уймись, варо-бард, которого не берут никуда.

P.S.
Переходить на личности было отличной идеей, Багромир.
Честно говоря удивлен неприятно.

[muchruk]

Тогда почему этот "милишный стат" не профитен для МИЛИ-сталков?
Все просто-живучести нет...Поэтому это не "милишный",а "чито-стат" для живучих классов,и все знают,что это за классы...,они больше всех и пыхтят в защиту.Самое смешное в том,что я тоже должен защищать решимость...,но я,в отличие от тебя осознаю дисбалансность связки

М... Насчет мили-сталков ничего сказать не могу, не сталкивался. Под ассистом, судя по моим наблюдениям на БГ, может выжить только один каласс - любой одетый-заруненный перс. Стат это потому милишный, что профит от него получают именно милишники. Еще раз - они НЕ МОГУТ не получать урона в мили-зоне. А рдд может НЕ ПОЛУЧАТЬ урон вообще за весь бой.

как не удивительно такой фокус может повторить *барабанная дробь* Некр! самый вато класс, в тряпках, и держит/убивает паки лучше чем кто либо в АО...

Внезапно, нет. Вар - да, бард - да. Некр - нет.

По поводу решимости - вполне себе нормальный стат, с весьма прозрачной механикой: бегаешь в мили зоне, получаешь дамаг, подвергаешься риску быть мгновенно слитым - вот тебе плюшка; стоишь во второй линии, поливая безнаказанно всех дамагом - нет у тебя этой плюшки. В выборе же никто вроде не ущемляет, так зачем разводить плач?

Ущемляет, как оказывается. Хочется еще бонусов.

Ок примем решимость за мили стат,где стат типа решимости и условия получения от него бонуса для не мили классов?

Для рдд - Беспощадность. Встречный вопрос - в чем бонус от Ярости для хила? В чем бонус от Воли для всех при условии, что никто не контролит?

[QUOTE=Aleman73;5571879]По факту гарантированный результат некоторым классам даёт именно решимость и для них стат решимость,как раз казуален,так как имеет довольно долгий и не сложно поддерживаемый эффект.
Ну сколько раз нужно сказать, что Решимость НЕ поддерживается дотами? Даже в условиях ассиста Решимость достаточно быстро спадает, если, скажем, выйти из мили-зоны.

И всё же,как быть с классами не предназначенными для мили зоны,но желающими рискнуть? Опять же по факту на данный момент не казуальные классы именно рдд). Друль,сталк,мист,маг казуальные классы?

Понятия не имею, что вы имеете в виду под "казуальностью", но не милишник, который лезет в мили-зону - ССЗБ. Для рдд, которые могут НЕ ПОЛУЧАТЬ урон, родной стат это Беспощадность.

Дык меня и до 5.0 довольно сложно было выпилить, сейчас же считаю гораздо проще. За 5-6 сек пока хил в контроле можно вполне себе без проблем поубивать ддшников, да и самого хила, невзирая ни на какую его решимость - у меня сейчас 540к хп без печати, которое легко уходит за 2-3 удара толкового читовара, за 1 полный прилив мага, или куси шама (с уловием парада планет) при грамотном контроле.

Может, нужно поднять вопрос, почему вары переапаны? Почему вар с ГС на 2к меньше всекает так, что мне становится нехорошо? И почему толковый вар выносит за время Рывка?

Я одного понять не могу, почему решимость - милишный стат, убейте, но в моей блондинистой голове никак не найдется объяснение этому утверждению...

См. чуть выше. Поясню еще так: стат можно назвать милишным, если милишник получает больший профит, чем любой другой.

Я просто понять не могу где неверно работающий механизм решимости, не соответствующий описанию? Получаешь урон - растут показатели урона и хила, не получаешь - теряешь в эффективности действий. Меня и подавляющее большинство народа в данной теме полностью устраивает нынешняя решимость. В чем ты видишь бредовость?

По мнению Адалона, бредовость в том, что выходит якобы несправедливо: получив и урон и тут же отхилвшись, милишник остается с "настаканной" до 100% Решимостью. Мнение Адалона - это незаслуженный бонус. Потому предлагает "завязать" Решимость на хп перса по аналогии с Адреналином. Идея, безусловно, интересная, но не настолько, чтобы перекраивать статы. Лично для меня Адреналин был самым неудобным и стремным баффом на островах.

кстати, а господин Адалон в курсе, что решимость как быстро набирается, так же быстро и падает?

Судя по всему, нет. Специально вчера смотрел на квестовых лисах - пока я бегаю, Решимость скачет как угорелая, как только меня застанили, она под 100%, но я ничего сделать не могу. Спадает достаточно быстро после завершения боя.

так, может, решимость оставить в покое, а по твоему сценарию запилить ярость? чем сильнее ударили, тем яростнее удары в ответ ))

Интересная идея.

При этом в его плюнуть, дунуть и он на респе.

Что за фигня? Вар? На респе? Чито-вар там и будет, а пряморукий туда противников отправит.

[Aleman73]

Понятия не имею, что вы имеете в виду под "казуальностью", но не милишник, который лезет в мили-зону - ССЗБ. Для рдд, которые могут НЕ ПОЛУЧАТЬ урон, родной стат это Беспощадность.

Во уже ты уже почти в нашем лагере). Беспощадность для РДД?,работающая в ток в моменты низкого хп) так тут в теме и предлагают решимость для мили,работающюю ток в моменты низкого хп у них).
Что такое казуал? Ты предлагаешь РДД ловить моменты для беспощадности,но себе хочешь решимость с более длительным эффектом, хочешь более лёгкой игры, подходящей многим.
З.Ы. «Тонкое» отличие казуала от быдла заключается в том, что казуал всего лишь пользуется своим правом быть «тупым юзером».

[kia81]

Финальный аргумент:
Мы рассматриваем Масс-ПвП? С обоих сторон есть персонажи с Решимостью. Problem?

Совет:
Адалону стоит поучится на мага у Матвега - https://www.youtube.com/user/matvikZZ

Послесловие:
В принципе меняйте что хотите - лишний аргумент будет пораньше удалиться. Запасные аэродромы уже на горизонте...

[muchruk]

Во уже ты уже почти в нашем лагере). Беспощадность для РДД?,работающая в ток в моменты низкого хп) так тут в теме и предлагают решимость для мили,работающюю ток в моменты низкого хп у них).

Я ни в чьем лагере. Я вижу, что предлагает Адалон, даже помню, как работает Адреналин. Подчеркну - это действительно интересная идея. Но хотелка Адалона не основание для переделки Решимости, как ему нравится. Что до Беспощадности и моментов низкого хп - ну так это дело каждого. Можно залить все в Мастерство и выдавать равномерный ни от чего не зависящий урон. Можно пополам и выдавать больший урон, начиная с половины хп цели, а можно все влить в Беспощадность и царапать цель в начале боя, зато добивать ее с одного удара под конец при менее половины хп цели. Тут, как нам сказали разработчики, все зависит от "вашего стиля игры".

Что такое казуал? Ты предлагаешь РДД ловить моменты для беспощадности,но себе хочешь решимость с более длительным эффектом, хочешь более лёгкой игры, подходящей многим.

Почему моменты надо "ловить"? Никто ведь не стоит и не ждет, пока цель начнет проседать по хп, а старается это проседание обеспечить. Верно? Как? Можно вливать дамага больше, чем проходит отхила, а можно вообще выключить хила из игры и просто влить дамаг. Мне как хилу абсолютно все равно, набрал ли Решимость мой пациент или не набрал. Зато мне важно, чтобы он бегал с фулл-хп. Себе я не хочу более длительных эффектов Решимости, меня вполне устраивает текущая механика. И еще я как хил абсолютно не заинтересован в том, чтобы мои пациенты бегали с половиной хп.

З.Ы. «Тонкое» отличие казуала от быдла заключается в том, что казуал всего лишь пользуется своим правом быть «тупым юзером».

Ничего не понял...

Опять же по факту на данный момент не казуальные классы именно рдд). Друль,сталк,мист,маг казуальные классы?

По-вашему, эти классы для быдла? Или это быдло-классы?

[DarthWeider]

Ну я хоть в игре себя что-то представляю, в отличие от тебя, так что мне простительно тут трепатся.
А ты там ничего не представляешь из себя. Краб.

Вот тебе нравится в лужу садится? Ну сам же плюхнулся в нее. Какая решимость в момент бурста при том, что у вара барьер еще не пробит, а у храма еще барьеры не переполнены? С хера ли там решимость настакается (ой, простите, не буду травмировать вашу психику - накопится)? Так что бурст ты держишь факом, дорогой, т.к. решимости в этот момент у тебя нет и даже если бы была, ты бы не удержал своими нубскими тычками. А потом, когда ДПС спадает, ты держишь за счет агромодификатора.
Ток вот цифр мы дождемся от тебя? Ведь ты меня знаешь - я не поленюсь их привести, но ток тогда из лужи тебе не вылезти.
Так что уймись, варо-бард, которого не берут никуда.

P.S.
Переходить на личности было отличной идеей, Багромир.
Честно говоря удивлен неприятно.

Ахаха, ну ты меня прям задавил=) Да, краб - но не рак как ты) лужи Адалоша делаешь ты и не по возрасту кстати, бурст по твоему длится сколько? Если даже ББ - 15 секунд, если ты не знаешь как за 15 секунд набрать 100 решимости - то о каких лужах ты тут вещаешь? О каком факе на бурсте ты говоришь? Ты факом пак удержишь? А ведь бурст есть и на паке ) И какие цифры я тебе приводить тут обязан? твоего iQ?

Дайте уже Адалону свой сервак(

[Aleman73]

ту muchruk
Тогда пож и не приписывай беспощадность РДД,ловить момент потому,как я не безответного босса пилю и у меня возрастает дамаг. Тут это разбиралось... пульнул,а хп в этот момент поднялось и вся беспощадность в топку.
=====
Да формулировка жесткая,быдло там не в качестве оскорбления,а для остроты восприятия. Подставь широкую аудиторию. Противоположность широкой аудитории-****оты,это чтоб сильно не выпадал от быдла.
Если интересно,но до сих не понятно, разберись с этим сам,я не занимаюсь повышением чьего-либо интел. уровня. Достаточно,что 1 раз ответил.
Тем более тема довольно провокационна и ты уже вон начал про классы для быдла писать).

[muchruk]

ту muchruk
Тогда пож и не приписывай беспощадность РДД,ловить момент потому,как я не безответного босса пилю и у меня возрастает дамаг. Тут это разбиралось... пульнул,а хп в этот момент поднялось и вся беспощадность в топку.

Да, насчет отлова момента согласен, такое может быть.
Я ничего не приписываю. Я внимательно прочитал все темы про статы, про логику их работы и про все остальное. На мой взгляд, разработчики вкладывают именно такой смысл в нынешнюю систему статов. Если тебя бьют - "твой" стат Решимость, если тебя не бьют - Беспощадность. Либо можно забить на все статы, кроме Мастерства.

Да формулировка жесткая,быдло там не в качестве оскорбления,а для остроты восприятия. Подставь широкую аудиторию.
Если интересно,но до сих не понятно, разберись с этим сам,я не занимаюсь повышением чьего-либо интел. уровня. Достаточно,что 1 раз ответил.
Тем более тема довольно провокационна и ты уже вон начал про классы для быдла писать).

Ну да, я во всем виноват. Предлагаю обсуждать взвешенно и без навешивания ярлыков.

[Aleman73]

Беспощадность,если на то пошло проще в милизоне реализовать) У меня ножи на панели стоят ими проще добить,а это мили зона,ну и некровское дыхание смерти,оно сразу прилетает. Пока кастанешь пока долетит, в РДД с беспощадностью сложней.

[trooper37]

если так глубже подумать, то ТС предлагает свести бонус решимости на НЕТ, поясняю:
кроме стремной идеи делать ставку на решимость вкупе с доведением своего ХП до уровня ниже плинтуса в МИЛИ ЗОНЕ, где любое ЧиМыО может добить любой плюхой, наши доблесные МАГИ, СТАЛКИ, и иже с ними рейнжи НИЧЕГО не переделывая в статах имея как сейчас прилично СВОЕГО бонусного стата - Беспощадности, будут иметь в несколько раз больше шансов добить любым пуком бедное неразумное существо, всего лишь хотящее бонуса от решимости...

вопрос! сколько человек будут использовать решимость? кроме разрывающихся от досады палов...

[Aleman73]

если так глубже подумать, то ТС предлагает свести бонус решимости на НЕТ, поясняю:
кроме стремной идеи делать ставку на решимость вкупе с доведением своего ХП до уровня ниже плинтуса в МИЛИ ЗОНЕ, где любое ЧиМыО может добить любой плюхой, наши доблесные МАГИ, СТАЛКИ, и иже с ними рейнжи НИЧЕГО не переделывая в статах имея как сейчас прилично СВОЕГО бонусного стата - Беспощадности, будут иметь в несколько раз больше шансов добить любым пуком бедное неразумное существо, всего лишь хотящее бонуса от решимости...

вопрос! сколько человек будут использовать решимость? кроме разрывающихся от досады палов...

Так а щас обратная ситуация,любой набрав решимости,рвет полное хп РДДшника,над что-то среднее.

[trooper37]

да еще попробуй догони этого РДДшника, или после обновы в этом плане что-то поменялось? у РДДшника так и осталось преимущество в дистанции, сокращая которое, милишник, было полный решимости, когда достанет противника, лишится половины бонуса...

и не надо говорить, что стоит достать РДДшника он обречен, как и до обновы ему нужны ГЛАЗА и контроль, чтобы не скопытиться)) (а также руки или тапки, что на что горазд)

[Aleman73]

да еще попробуй догони этого РДДшника, или после обновы в этом плане что-то поменялось? у РДДшника так и осталось преимущество в дистанции, сокращая которое, милишник, было полный решимости, когда достанет противника, лишится половины бонуса...

и не надо говорить, что стоит достать РДДшника он обречен, как и до обновы ему нужны ГЛАЗА и контроль, чтобы не скопытиться)) (а также руки или тапки, что на что горазд)

Осталось это. Но чито-рывок и терь ещё чито-решимость,настраивают на ургюмый лад. В новой версии решимости я вара мог бы хоть отстрелить в рывке),а щас барабан).

[DarthWeider]

Осталось это. Но чито-рывок и терь ещё чито-решимость,настраивают на ургюмый лад. В новой версии решимости я вара мог бы хоть отстрелить в рывке),а щас барабан).

Внезапно, если вы с Адалоном хотите поправить некорректно работающие умелки некра - к чему тут вар? решимость? отстрелить на рывке?

[Aleman73]

Внезапно, если вы с Адалоном хотите поправить некорректно работающие умелки некра - к чему тут вар? решимость? отстрелить на рывке?

Править некра я не предлагал,изменить решимость эт я за. А то становится ****от-классами не поиграть вообще.

[Adalon]

Ахаха, ну ты меня прям задавил=) Да, краб - но не рак как ты) лужи Адалоша делаешь ты и не по возрасту кстати, бурст по твоему длится сколько? Если даже ББ - 15 секунд, если ты не знаешь как за 15 секунд набрать 100 решимости - то о каких лужах ты тут вещаешь? О каком факе на бурсте ты говоришь? Ты факом пак удержишь? А ведь бурст есть и на паке ) И какие цифры я тебе приводить тут обязан? твоего iQ?

Дайте уже Адалону свой сервак(

Рак это, тот, которого не берут ни на ЧДМ, ни на РДМ, ни в КЗ на ФК, ни бардом, ни варом. Т.е. ты, как ни печально.
Так что не выпендривайся.

Цифры? Я тебе уже сказал какие.
Критических потерь ДПСа из-за снижения бонуса решимости, но увеличения бонуса мастерства.
Т.е. да, в чем-то урон упадет, т.к. у тебя не будет 100% решимости, а будет 20-40% ибо на 60-80% хп ты будешь балансировать.
Ну так вот, ответь, на сколько упадет твой урон в этом случае? А если перекинуть на мастерство, то на сколько упадет?
Будет ли это критично, при том, что основная-то твоя агра за счет жестокости идет. Поэтому даже, даже если на 20% у тебя что-то упадет, это не будет критично.
Считаешь иначе? Так докажи. На цифрах и примерах. Да да, именно ты должен это доказать, т.к. именно ты говоришь, что не сможешь танковать. Ты влез со своим рылом в калашный ряд. Вот и доказывай. Или исчезни и не трынди.
А то смешно уже. Брызжешь слюной и оскорблениями, а по факту ни доказать, ни как-то аргументировать не можешь. Но оно и понятно. Куда тебе.

вкупе с доведением своего ХП до уровня ниже плинтуса в МИЛИ ЗОНЕ

Стоп. Кто говорит, что игрок должен специально строить из себя суицидника и чего-то там доводить?
Игрок анализирует свою роль в ПвП, оценивает, на каком здоровье он балансирует, как его ассистят, как его просаживают и т.д. и решать - вкладывать или нет. Так вот, говоря про беспощадность вы говорите - прямите руки, ловите момент, когда цель просадили и бейте. Не успели, отхилили вас - ваши проблемы. Надо было не зевать.
Господа, а почему бы упитым в решимость не делать также. Ведите бой, бац вас ударили, вы, не зевая, ударили мощным ударом в ответ. Тут правильно сказал кто-то. На ЧДМе не все в пати упиты в решимость, т.к. не ассистят сразу всех, поэтому прекрасно все знают порог решимости в который стоит вкладываться в том или ином случае. Ну так вот, раз делаете ставку на решимость, значит вас активно лупят. Раз лупят, то ваше ХП активненько так скачет. Вот и не зевайте - просадили вас - ударили вы в ответ очень больно, пока хил вас не отхилил. Делайте то, что советуете тем, у кого вклад в беспощадность - не считайте ворон. Давайте трезво смотреть на вещи.

[Fox-warrior]

крайне сомневаюсь что тебя услышат , по их ( АОТ) мнению они не могут ошибаться и все сделано зашибись в игре.

[Chirsei]

Все же довольно просто, кое кто не может убить некра\жряка, хочется человеку убивать всех

[Adalon]

Все же довольно просто, кое кто не может убить некра\жряка, хочется человеку убивать всех

Одна уже села в лужу, сказав подобное про арену.
Ты тоже хочешь?

---------- Сообщение добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:44 ----------

крайне сомневаюсь что тебя услышат , по их ( АОТ) мнению они не могут ошибаться и все сделано зашибись в игре.

Неправда. На волю же обратили внимание. Пусть все равно ее работа вызывает нарекания, но уже лучше, чем было с введением 5.0

[Fox-warrior]

там было достаточно поменять цифры , что бы быстрее накопление шло , а твое предложение перекраивает почти всю работу решимости . Им придется встраивать зависимость решимости от хп - а это не поменять одну две цифры в коде. Хотя по сути идея правильная конечно.

[xLora]

там было достаточно поменять цифры , что бы быстрее накопление шло , а твое предложение перекраивает почти всю работу решимости . Им придется встраивать зависимость решимости от хп - а это не поменять одну две цифры в коде. Хотя по сути идея правильная конечно.

Идея не правильная. Потому что никто сегодня не в состоянии балансировать на грани жизни и смерти в пвп с уверенностью в том, что грань эту не перейдешь. И следовательно в грамотной группе никто не будет разгонять решимость ради невнятного профита. Т.е. стат просто умрет.

На самом деле достаточно просто убрать х2 бонус от решимости по отношению к остальным статам чтобы ситуацию выправить. Брать ее пве-танку все равно будет выгодно, но уже не будет абсолютно никакого смысла делать ее основным статом. Также и в пвп - профит для первых целей ассиста - некров и жрецов сохранится, но не будет настолько существенным. Она станет просто обычным статом.

[Kerdestroyer]

На самом деле достаточно просто убрать х2 бонус от решимости по отношению к остальным статам чтобы ситуацию выправить. Брать ее пве-танку все равно будет выгодно, но уже не будет абсолютно никакого смысла делать ее основным статом. Также и в пвп - профит для первых целей ассиста - некров и жрецов сохранится, но не будет настолько существенным. Она станет просто обычным статом.

И опять же не будет профита в стате, т.к. клеить два сета/возиться с инстигниями ради 4-6% прибавки к дпс кому надо? Руки прочь от решимости. Максимум что можно поправить - увеличить скорость ее убывания, чтобы доты и рандом аое так не разгоняли.