Уменьшение роли рандома при одевании

[merkaptan]

Аксиомы, переставшие быть таковыми в текущем игровом процессе:
- игра должна приносить удовольствие
- любой труд должен быть оплачен

Суть проблемы в простом примере: 2 игрока вместе потратили время на выбивание карт, полетели в астрал. 1-ый использовал 2 кальки и репликатор, 2-ой ни того, ни другого. 1-ый привез 2 нужных улучшителя, 2-ой 4.

Предложение:
1. убрать с карт проценты увеличения добычи, оставить только слой и цвет
2. в ЛР ввести кальки "улучшения", "модификации" и "уникальную", стоимостью 4, 8 и 32 кри, увеличивающие выпадение добычи с боссов на островах на 15, 30 и 50%.
3. изменить способ получения улучшителей экипировки, сохранив существующий на текущий момент уровень выпадения добычи и клочков карт в ДЗ и ДБ:

В ДЗ, ДБ и последующих локациях установить предел недельной добычи 15К.

За 2000 добычи у продавца можно приобрести нужный, подчеркну, именно нужный улучшитель.

С боссов астрала падает, например, "астральная пыль" (стаки по 20 штук), обычный босс / ласт, без использования кальки:
Зеленый 6/12 (всего с острова 30)
Фиол 9/18 (всего с острова 45)
Рыж 12/24 (всего с острова 60)
В качества "бонуса" 30% шанс выпадения дополнительной проклятой "астральной пыли".
Использование 1 части "астральной пыли" прибавляет в ценностях 50 добычи.
Стак из 20 штук проклятой "астральной пыли" может быть очищен ЛР-свитком соответствующего цвета.

Преимущества:
1. Сохранится прогресс экипировки среднего игрока, предполагаемый разработчиками.
2. Затраченное время на фарм добычи, карт и прохождение островов будет гарантированно вознаграждаться.
3. Желающие вкладывать деньги в игру получат уверенность в том, что делают это не зря.
4. Появится возможность у новичков (с хорошими финансовыми возможностями) догонять ушедших вперед.

Предполагаю, что и доходы компании при таком варианте возрастут =)

[merkaptan]

Почитал свой ночной труд, отягощенный тяпницей и плохим настроением от захода в игру.. И решил не удалять. Поправил немного цифири.
Покритикуем?
Только просьба - прежде, чем кричать, посчитайте.

[teppopuct666]

Убрать ДЗ, убрать астрал, ввести фиол и рыж Ведьмы на БГ, отменить опыт за убийства, не парить людям мозги и получать профит.

[merkaptan]

Убрать ДЗ, убрать астрал, ввести фиол и рыж Ведьмы на БГ, отменить опыт за убийства, не парить людям мозги и получать профит.

Не совсем по теме ) И по сути предлагается сделать очередные танчики.

[lobov000]

Хорошая идея ! +

[merkaptan]

Хм.. Напомнило:
"- Доктор, меня никто не замечает (
- Я же сказал - следующий!!"

Наверное, слишком сложно для большинства (
А ведь так все просто, на самом деле.
Не хочу разжевывать, видимо, просто не попал в тон обществу, льющему тонны слез о том, как все плохо... Лан, попробуем жевать кактус дальше.

[NoiseGooL]

Да какое нафиг просто?! Уже нормальные слова трудно подобрать. Рандом "радует" аж не могу. Вот сейчас, вытягивал улучшители для лука/арбалета мастерства. Пришлось купить около 40 ларцов, из которых достал 12 на мастерство, 13 на беспощадность, 8 на решимость, 7 на ярость. И плюсом 5 или 6 проклятых улучшителя. В итоге, мне пришлось в пустую открыть 28 ларцов. Что за нафик? Так никогда не одеться. Сделайте уже один ларец за 1000 ед. песка, но из которого можно достать универсальный улучшитель для выбранного слота экипировки.

[ohilda]

Предложение:
1. убрать с карт проценты увеличения добычи, оставить только слой и цвет

Убрать обязательное наличие ВЫБИТЫХ карт для полёта на острова. Ввести карты в ЛР. Чтобы наличие карты не влияло на возможность посещения ЛЮБЫХ островов вообще , а влияло только на количество выпадаемого лута (на любой остров можно будет попасть без карты, при этом лут будет падать одинарный).

[merkaptan]

Да какое нафиг просто?! Уже нормальные слова трудно подобрать. Рандом "радует" аж не могу. Вот сейчас, вытягивал улучшители для лука/арбалета мастерства. Пришлось купить около 40 ларцов, из которых достал 12 на мастерство, 13 на беспощадность, 8 на решимость, 7 на ярость. И плюсом 5 или 6 проклятых улучшителя. В итоге, мне пришлось в пустую открыть 28 ларцов. Что за нафик? Так никогда не одеться. Сделайте уже один ларец за 1000 ед. песка, но из которого можно достать универсальный улучшитель для выбранного слота экипировки.

=) Именно на ликвидацию подобных всплесков эмоций и направлено мое предложение )

Убрать обязательное наличие ВЫБИТЫХ карт для полёта на острова. Ввести карты в ЛР. Чтобы наличие карты не влияло на возможность посещения ЛЮБЫХ островов вообще , а влияло только на количество выпадаемого лута (на любой остров можно будет попасть без карты, при этом лут будет падать одинарный).

А это противоречит концепции разработчиков. И не соотносится с необходимостью выбивания добычи. Просил же - посчитайте =)

[merkaptan]

193 просмотра и практически отсутствие реакции. Не пойму - это безоговорочная поддержка (ну как бы даже добавить нечего =)), или полное равнодушие ? Или всех устраивает прикладывать усилия, не рассчитывая на результат?
В общем, ап теме =)

[vladik0111]

Аксиомы, переставшие быть таковыми в текущем игровом процессе:
- игра должна приносить удовольствие
- любой труд должен быть оплачен

Суть проблемы в простом примере: 2 игрока вместе потратили время на выбивание карт, полетели в астрал. 1-ый использовал 2 кальки и репликатор, 2-ой ни того, ни другого. 1-ый привез 2 нужных улучшителя, 2-ой 4.

Предложение:
1. убрать с карт проценты увеличения добычи, оставить только слой и цвет
2. в ЛР ввести кальки "улучшения", "модификации" и "уникальную", стоимостью 4, 8 и 32 кри, увеличивающие выпадение добычи с боссов на островах на 15, 30 и 50%.
3. изменить способ получения улучшителей экипировки, сохранив существующий на текущий момент уровень выпадения добычи и клочков карт в ДЗ и ДБ:

В ДЗ, ДБ и последующих локациях установить предел недельной добычи 15К.

За 2000 добычи у продавца можно приобрести нужный, подчеркну, именно нужный улучшитель.

С боссов астрала падает, например, "астральная пыль" (стаки по 20 штук), обычный босс / ласт, без использования кальки:
Зеленый 6/12 (всего с острова 30)
Фиол 9/18 (всего с острова 45)
Рыж 12/24 (всего с острова 60)
В качества "бонуса" 30% шанс выпадения дополнительной проклятой "астральной пыли".
Использование 1 части "астральной пыли" прибавляет в ценностях 50 добычи.
Стак из 20 штук проклятой "астральной пыли" может быть очищен ЛР-свитком соответствующего цвета.

Преимущества:
1. Сохранится прогресс экипировки среднего игрока, предполагаемый разработчиками.
2. Затраченное время на фарм добычи, карт и прохождение островов будет гарантированно вознаграждаться.
3. Желающие вкладывать деньги в игру получат уверенность в том, что делают это не зря.
4. Появится возможность у новичков (с хорошими финансовыми возможностями) догонять ушедших вперед.

Предполагаю, что и доходы компании при таком варианте возрастут =)

А про нить забыл...

Убрать ДЗ, убрать астрал, ввести фиол и рыж Ведьмы на БГ, отменить опыт за убийства, не парить людям мозги и получать профит.

А еще убрать руны и оставить из маунтов быстролёт)

[teppopuct666]

193 просмотра и практически отсутствие реакции. Не пойму - это безоговорочная поддержка (ну как бы даже добавить нечего =)), или полное равнодушие ? Или всех устраивает прикладывать усилия, не рассчитывая на результат?
В общем, ап теме =)

Я тебе скажу, в чем дело. Да людям насpать, сколько там будет "улучшителей", какие там будут "пределы добычи", какие там будут "карты, кальки и пыль". Потому что все эти ДЗ с астралами - хрень ненужная, и никто, за малым исключением, не хочет в это играть. Люди одевали Фиол/Рыж Ведьмы за месяц, и наслаждались игрой, а эту ерунду с фармом/крафтом шмоток часть игроков (позиционируемых как топ) терпела до момента, пока оно полностью не дошло до абсурда.

А посему, твои предложения в ракурсе "там пригладить, там поправить" не имеют особого смысла. Всю эту систему нужно отменить к чертям, или хотябы вернуть возможность играть, её игнорируя, занимаясь другими активностями. Такими как лоу-лвл ПвП, например.

[RavmuR]

Убрать ДЗ, убрать астрал, ввести фиол и рыж Ведьмы на БГ, отменить опыт за убийства, не парить людям мозги и получать профит.

Весьма справедливо. Архиглавное - отменить опыт за PvP. Тогда весьма возможно последует приток новых игроков и оживиться Асээ-Тэпх!

[Deomsqrt]

Хм.. Напомнило:
"- Доктор, меня никто не замечает (
- Я же сказал - следующий!!"

Наверное, слишком сложно для большинства (
А ведь так все просто, на самом деле.
Не хочу разжевывать, видимо, просто не попал в тон обществу, льющему тонны слез о том, как все плохо... Лан, попробуем жевать кактус дальше.

Просто твои предложения ещё дальше расходятся с понятием нормальной игры, чем даже последние нововведения. Не кальки надо выдумывать разноцветные, а наоборот отменять карты вообще. И т.д., по всем пунктам.

[merkaptan]

Все три последних поста в принципе об одном и том же. Переделать игру, убрать процесс одевания, и заменить ее на неназываемую игру из трех букв. Однако, танчики и так есть, зачем нужны вторые? Точнее, третьи.
Предложение заключается не в выдумывании калек - они уже есть, загляни в ЛР. А в том, что бы приложенные усилия давали адекватный профит.
З.Ы. Помню я наслаждающихся в рыжем ведьмином шмоте, ага. Неделю наслаждались? Или меньше? Потом надоело ваншоты получать и пропали наслаждавшиеся.

[teppopuct666]

Все три последних поста в принципе об одном и том же. Переделать игру, убрать процесс одевания, и заменить ее на неназываемую игру из трех букв. Однако, танчики и так есть, зачем нужны вторые? Точнее, третьи.
Предложение заключается не в выдумывании калек - они уже есть, загляни в ЛР. А в том, что бы приложенные усилия давали адекватный профит.
З.Ы. Помню я наслаждающихся в рыжем ведьмином шмоте, ага. Неделю наслаждались? Или меньше? Потом надоело ваншоты получать и пропали наслаждавшиеся.

Не надо ничего переделывать. Надо вернуть КАК БЫЛО (51-й кап, отсутсвие опыта за убийства, сундуки за ЭП на каждый лвл и Ведьмин шмот). Это всё БЫЛО, и было оно прекрасно. Пока какой-то вовремя не расстрелянный враг народа не придумал получение опыта за убийства.

А играли на Асээ 2 года. Я еще до ввода перерождений там играл, ПвП-твинками. На 50-м лвл в Рыже Ведьмы где-то год играли. Отлично играли. Намного интересней играли, чем салатовые задpоты в своих дрязгах со шмотьём, астралом и прочими ГД и МГ. Я 45-й и 47-й кап отыграл в топ-ги, так единственной отдушиной в этом муторном геймплее была возможность после ГД-рейда или АП перезайти на 28-го переродка и побегать по Асээ.

Кому мешала эта активность - не постигну я. Надеюсь, тот, кто её выпилил, сейчас плохо спит, кашляет и мучается геморроем)

------------------------------------------------
Когда анонсировали ДЗ, я его представлял как второй Асээ-Тэпх: ваншотные мобы, быстрое одевание, куча хорей и нон-стоп бои кругом. Оказалось, что это унылый рай для корейских фармеров.

[RokkoKenGuRu]

МАКСИМАЛЬНО солидарен с позицией отмены опыта за убийства, ибо это - бред сумасшедшего. Это проигрыш, это фейл, это с самого начала была ПЛОХАЯ ИДЕЯ, убившая фан, убившая важную составляющюю игры в пользу... в пользу чего? Кто бы из разрабов эту идею не подал, я его бессознательно ненавижу.

[grayx27]

МАКСИМАЛЬНО солидарен с позицией отмены опыта за убийства, ибо это - бред сумасшедшего. Это проигрыш, это фейл, это с самого начала была ПЛОХАЯ ИДЕЯ, убившая фан, убившая важную составляющюю игры в пользу... в пользу чего? Кто бы из разрабов эту идею не подал, я его бессознательно ненавижу.

А что тут непонятного?
Осевшие на Ассе-тэпх, мало того что мешали нормальной игре других персонажей, которые просто качали персов (или переродков), они еще и прибыли проекту никакой не приносят - вот и дофанились в результате, всему надо знать меру.

---------- Сообщение добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:40 ----------

193 просмотра и практически отсутствие реакции. Не пойму - это безоговорочная поддержка (ну как бы даже добавить нечего =)), или полное равнодушие ? Или всех устраивает прикладывать усилия, не рассчитывая на результат?
В общем, ап теме =)

что касается идеи
Зашел в эту тему, потому что прочитал про рандом, но увидел нечто другое...
Идея неплоха, но:
а) непонятно сколько ключей ты предлагаешь оставить? 4? 8? 20?
б) летать в астрал за непонятной фигней, не получая лута напрямую мало кому нравится, год назад это уже было.... вспомни самое начало доминиона, когда в астрале не падало ничего! летало туда прямо скажем немного народа
в) увеличение лута за донат.... а зачем тогда на остров лететь? может сразу в ЛР эту пыль запилить?

но сама суть идеи верна - необходимо уменьшить влияние рандома на игру, ибо он в данный момент не просто немного раздражает (как раньше), а начинает конкретно бесить.

[savao]

Вернуть склейку карт и будет норм, это хоть как то исправит создавшиюся ситуацию.

[merkaptan]

А что тут непонятного?
Осевшие на Ассе-тэпх, мало того что мешали нормальной игре других персонажей, которые просто качали персов (или переродков), они еще и прибыли проекту никакой не приносят - вот и дофанились в результате, всему надо знать меру.

---------- Сообщение добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:40 ----------

Абсолютно согласен. Там было весело во времена "провода эльфийки". А потом - потеряло смысл. Хотя до сих пор, качая переодков, встречаю группки одетых в крафтовый фиол персов, пытающихся навязать качающимся "пивипи" =)

что касается идеи
Зашел в эту тему, потому что прочитал про рандом, но увидел нечто другое...
Идея неплоха, но:
а) непонятно сколько ключей ты предлагаешь оставить? 4? 8? 20?
б) летать в астрал за непонятной фигней, не получая лута напрямую мало кому нравится, год назад это уже было.... вспомни самое начало доминиона, когда в астрале не падало ничего! летало туда прямо скажем немного народа
в) увеличение лута за донат.... а зачем тогда на остров лететь? может сразу в ЛР эту пыль запилить?

а ) Все, что не упомянуто, остается as is. 8 ключей
б) непонятная фигня на ДЗ устраивала почти всех. полеты в астрал неслабо увеличат ее количество, приобретение шмоток у торговца будет отличаться только тем, что покупать можно будет конкретно нужный улучшитель. И эээ... у меня, конечно, старческий склероз, но не помню, что бы я не летал в астрал =)
в) вот и ошибочка ) это сейчас увеличение лута за донат. Потому как очень мало упертых, фармящих карты до тех пор, пока выпадет максимум. Знаю тех, кто летал с +30, слышал, что даже с +10 в фиол летали, лишь бы больше не грызть кактус на ДБ. В результате между донатящими и не- по любому возникает разрыв. В моем предложении добавить себе 15% смогут почти все, хотя бы просто нафармив голду на БГ. 30% большого отрыва не даст. А 50% позволят себе немногие, при этом они будут получать за свои кри гарантированный профит. А отрыв в любом случае будет нивелироваться необходимостью нахождения пати с одинаковым отрывом, да и конец сезона все равно подравняет всех. В конце концов, руны в новых статах тоже весят больше, чем раньше =)
Должен добавить, что в предложении пытался учесть и интересы разработчиков, и использование ЛР там не на последнем месте ИМХО =)

но сама суть идеи верна - необходимо уменьшить влияние рандома на игру, ибо он в данный момент не просто немного раздражает (как раньше), а начинает конкретно бесить.

Угу. Достаточно рандома при крафте.

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:10 ----------

А про нить забыл...

Да, проблемы нити упустил, казалось бы... Каюсь, лениво искать инфу, но вроде у вас кальки периодически с мобов падают? Если нет, то надо сделать =) По крайней мере, на +15 и +30%, пусть и с небольшим шансом. Зато уменьшение рандома и сокращение времени вымораживающего фарма одних и тех же мобов, надеюсь, устроит и нить.

[grayx27]

в) вот и ошибочка ) это сейчас увеличение лута за донат. Потому как очень мало упертых, фармящих карты до тех пор, пока выпадет максимум. Знаю тех, кто летал с +30, слышал, что даже с +10 в фиол летали, лишь бы больше не грызть кактус на ДБ. В результате между донатящими и не- по любому возникает разрыв. В моем предложении добавить себе 15% смогут почти все, хотя бы просто нафармив голду на БГ. 30% большого отрыва не даст. А 50% позволят себе немногие, при этом они будут получать за свои кри гарантированный профит. А отрыв в любом случае будет нивелироваться необходимостью нахождения пати с одинаковым отрывом, да и конец сезона все равно подравняет всех. В конце концов, руны в новых статах тоже весят больше, чем раньше =)
Должен добавить, что в предложении пытался учесть и интересы разработчиков, и использование ЛР там не на последнем месте ИМХО =)

Да, но сейчас висит "фиговый листочек" в виде карты в 100%, которая заменяет донат.
Т.е. желающие не донатить могут это делать, просто потратив свое время не выбивание карт.

[Jevgenikus]

193 просмотра и практически отсутствие реакции. Не пойму - это безоговорочная поддержка (ну как бы даже добавить нечего =)), или полное равнодушие ? Или всех устраивает прикладывать усилия, не рассчитывая на результат?
В общем, ап теме =)

В общем почитал предложения и могу твердо сказать...с моей стороны полное равнодушие. Не интересно, скучно, пати уже на Дз не собрать..в астрал крики с периодичностью раз в 15-30 минут, БГ приходят уже с большими промежутками...и это в субботу и воскресенье. Раньше хоть разделение было по астралу(летали в разные слои), сейчас добавили еще и сбор ресурсов на разных локациях.
Дайте людям возможность пвп на разных батлграундах в количестве больше двух, дайте возможность получения шмота за БГ и даже с моей стороны у проекта будет больше профита, чем сейчас. Не говоря уже о других игроках. Еще только месяц прошел после уравнивания возможностей игроков, но уже отчетливо видны разделения и желания игроков в своем большинстве - уменьшить количество времени и ресурсов на сбор шмота и увеличить время на фан и пвп.
И возвращаясь к твоему предложению....меняй как хочешь процентовку в добыче карт или с карт.. проблема не в этом, игрокам просто надоело это.. вот и все. Мне тоже.

[vyatka83]

Да какое нафиг просто?! Уже нормальные слова трудно подобрать. Рандом "радует" аж не могу. Вот сейчас, вытягивал улучшители для лука/арбалета мастерства. Пришлось купить около 40 ларцов, из которых достал 12 на мастерство, 13 на беспощадность, 8 на решимость, 7 на ярость. И плюсом 5 или 6 проклятых улучшителя. В итоге, мне пришлось в пустую открыть 28 ларцов. Что за нафик? Так никогда не одеться. Сделайте уже один ларец за 1000 ед. песка, но из которого можно достать универсальный улучшитель для выбранного слота экипировки.

Ну у тебя еще норм соотношение открытых к нужным.
Я открыл 10 синих сундуков на жезл,слетал на 2 острова, в итоге ~24 улучшителя и не одного на мой жезл.
Вот сижу думаю ,может проще перерафтить синий жезл,собрав снова зеленые улучшители,но где шанс того,что потрачу ключи и выбью зеленые улучшители нужные.

P.s. Пора уходить из АО с таким рандомом и таким крафтом.

[Light_Metal]

Ну вот уж не знаю как насчет сундуков, но в астрале рандом выровняли.
На днях пару островов отлетали мне стабильно падало улучшителей из всех 4х сетов по 1-2 чистых. Т.е. 1-2 улучшителя нужных с острова стабильно.
Может, рандом был милостив ко мне, но подозреваю, что его просто выровняли и при выпадении итема из одного сета, его вероятнось повторого выпадения снижается.

Насчет покупки не рандомного, а нужного улучшителя за пыль (с увеличенной стоимостью) - поддержу.

[merkaptan]

Да, но сейчас висит "фиговый листочек" в виде карты в 100%, которая заменяет донат.
Т.е. желающие не донатить могут это делать, просто потратив свое время не выбивание карт.

Тоже верно. Просто не знаком с теми, у кого хватает терпения выбить 8 карт +100. Самому еле хватает силы воли на 5-6К клочков. А уж сколько выпадет - столько и ем. В среднем штуки 3 +100 и десяток =60...+90 получается.

В общем почитал предложения и могу твердо сказать...с моей стороны полное равнодушие. Не интересно, скучно, пати уже на Дз не собрать..в астрал крики с периодичностью раз в 15-30 минут, БГ приходят уже с большими промежутками...и это в субботу и воскресенье. Раньше хоть разделение было по астралу(летали в разные слои), сейчас добавили еще и сбор ресурсов на разных локациях.
Дайте людям возможность пвп на разных батлграундах в количестве больше двух, дайте возможность получения шмота за БГ и даже с моей стороны у проекта будет больше профита, чем сейчас. Не говоря уже о других игроках. Еще только месяц прошел после уравнивания возможностей игроков, но уже отчетливо видны разделения и желания игроков в своем большинстве - уменьшить количество времени и ресурсов на сбор шмота и увеличить время на фан и пвп.
И возвращаясь к твоему предложению....меняй как хочешь процентовку в добыче карт или с карт.. проблема не в этом, игрокам просто надоело это.. вот и все. Мне тоже.

Насчет пати да, нелегко. Маг у меня в консте, поэтому не считается, а вот бард тока-тока за 26К перевалил, и ему тяжко. но к вечеру воскресенья обычно все нафармлено и отлетано... Насчет БГ тоже не сильно доволен, разнообразия не хватает, и возможности выбора с кем, и против кого воевать. А усталость от игры копится в массах, да... Но именно на ее уменьшение идея и должна работать =)

Ну у тебя еще норм соотношение открытых к нужным.
Я открыл 10 синих сундуков на жезл,слетал на 2 острова, в итоге ~24 улучшителя и не одного на мой жезл.
Вот сижу думаю ,может проще перерафтить синий жезл,собрав снова зеленые улучшители,но где шанс того,что потрачу ключи и выбью зеленые улучшители нужные.

P.s. Пора уходить из АО с таким рандомом и таким крафтом.

Это жесть. Даже мои анлакерские персы так не пролетали.

Ну вот уж не знаю как насчет сундуков, но в астрале рандом выровняли.
На днях пару островов отлетали мне стабильно падало улучшителей из всех 4х сетов по 1-2 чистых. Т.е. 1-2 улучшителя нужных с острова стабильно.
Может, рандом был милостив ко мне, но подозреваю, что его просто выровняли и при выпадении итема из одного сета, его вероятнось повторого выпадения снижается.

Насчет покупки не рандомного, а нужного улучшителя за пыль (с увеличенной стоимостью) - поддержу.

Скорее, просто рандом милостив ) У нас в консте кто 3,5 шмотки за неделю склеил, а кто 1,5 (не скажу, кто последний :=(..)