Ответить в теме
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,726
    Репутация
    414

    [гайд] Инженерные расчеты

    0. Содержание
    1. Введение
    2. Разбор умений и вех
    2.1. Залпы
    2.2 Осколочная бомба
    2.3. Механизмы
    2.4. Ветка переохлаждения
    2.5. Ветка перегрева
    2.6. Боевой режим
    2.7. Защитные вехи и умения
    2.8. Контроль
    2.9. Выбор расового умения
    2.10. Выбор умения от перерождения
    2.11. Прочее.
    3. Примеры билдов.
    4. Заключение



    1. Введение.
    В данном руководстве я намеренно отказался от копипаста описаний всех умений – их вы можете получить в игре или калькуляторе. Ведь любому школьнику очевидно, например, что веха «проверка на прочность» полезна и берется в любом билде. Поэтому, избегая лишней воды, я обращу внимание только на спорные моменты. По всему тексту будут использоваться следующие обозначения:
    - зеленым цветом – умение берется в любом билде, за исключением совсем уж экзотики.
    - желтым – умение полезно в каком-то отдельном аспекте игры
    - красным – умение, на мой взгляд, бесполезно. Будут даны комментарии о гипотетической возможности его использования, которые на практике не подтвердились.
    Все расчеты в моем исследовании проводились по тултипам (которые могут быть не верны), а конечное заключение о полезности\бесполезности того или иного умения делались из практики всего доступного на данный момент пве и пвп контента (включая чемпионский доминион и рейдовый чемпионский доминион с достойными соперниками), т.е. они являются субъективными. Тем не менее я надеюсь, что начинающие и не очень инженеры найдут в данной стене текста полезную для себя информацию.

    2. Разбор умений и вех.
    На форуме встречал мнение, что можно выделить направления развития инженера «залповик», «механизатор», «бомбометатель» и т.п. Это разумеется все бред. Механизмы не потребляют энергию и почти все инкаст, следовательно, они обязаны быть прокачаны в любом билде. ДПЭ (от англ «damage per energy» - урон за энергию) бомб намного выше чем ДПЭ залпов, следовательно, бомбы нужно кидать по откату. И при всем при этом залпы будут составлять бОльшую часть любого дпс-цикла, поэтому их прокачка особенно важна, опять же в любом билде.
    Общий вид умений и вех с разделением по полезности представлен на рисунке:
    [IMG]//i023.radikal.ru/1401/07/6f0b4b544530.png[/IMG]
    Разумеется, в условиях нехватки может получиться так, что вы возьмете не все «зеленые» вехи. Изначально у меня была идея разделить 4 уровня полезности, но это излишне перегружало картину. Некоторые советы в этом плане будут даны по тексту.

    2.1. Залпы.
    Инженер имеет в своем арсенале 4 залпа. Хотя условно электрический считается усиленной версией огненного, а астральный – усиленной версией кислотного, на самом деле их нужно рассматривать как 4 отдельных умения. Они имеют раздельные КД, а ДПЭ усиленных залпов хуже, чем у их основ.

    Примем базовый ДПЭ огненного залпа с вехами «Твердая рука» за 1. На данный момент рейд-инст «Затмение» еще не фармится, поэтому можно считать удачу инженера равной 15 (5 базы + 10 шоп). Тогда итоговый ДПЭ огненного залпа со всеми усиливающими вехами будет 1*1.15(точка кристаллизации)*1.12(стихийное бедствие)*1.15(крит) = 1.4812.

    Базовый ДПЭ кислотного залпа равен 0.852. А с учетом усиливающих вех и удачи – 0.852*1.15(точка кипения)*1.15(крит) = 1.1268

    Базовый ДПЭ электрического залпа 0.776. С учетом вех и критов - 0.776*1.15(точка кристаллизации)*1.12(стихийное бедствие)*1.15(крит) = 1.1494. Обратите внимание! Это больше, чем ДПЭ кислотного залпа (правда, без учета шанса срабатывания переменной полярности, который подлинно не известен).

    Базовый ДПЭ астрального залпа 0.639. С учетом вех и критов – 0.639*1.15(точка кипения)*1.27(крит с вехами «Бог из машины») = 0.9333

    Итак, наилучший ДПЭ имеет огненный залп. Но использование одного огненного залпа не позволит эффективно расходовать энергию. На втором месте электрический залп. Поэтому идеальный залповый дпс-цикл состоит из спама огненный+электрический + в случае появления переменной полярности кислотный залп. Переменная полярность имеет хороший урон и потому за ней надо тщательно следить.
    Что касается астрального залпа – он имеет наихудший ДПЭ, но при этом самый высокий разовый урон. Так что его все же можно использовать для бурста в пвп. Для пве астральный залп брать смысла нет.

    Казалось бы, раз кислотный и астральный выстрелы используются сравнительно редко, то можно отказаться от вех «точка кипения». Но это не совсем так. В итоговом отчете о нанесенном уроне залпы все равно будут выше многих других умений. Если хотите слегка урезать урон в пользу чего-то другого, лучше откажитесь, например, от вех «Синхронизация».

    2.2. Осколочная бомба.
    Осколочная бомба – самое сильное аое умение механика. Сложность использования заключается в очень маленьком радиусе поражения. Но со временем к этому можно привыкнуть и научиться кидать бомбы метко. Осколочная бомба используется как в пве, так и в пвп, но с разными вехами.

    Взрывчатые вещества - +30% урона. Брать обязательно в пве, в пвп - по возможности (т.к. в пвп из-за сложности броска осколочная бомба нанесет сравнительно меньше урона).

    Бомбардир – снижает время каста (и увеличивает дальность, что впрочем не так важно) обязательно брать в пвп. В пве можно не брать.

    Ударная волна – тратить 3 вехи, что бы сбивать с ног осколочной бомбой – сомнительное вложение. В пве бесполезно. В пвп может использоваться разве что для связки стяжка+осколочная+резонансная. Лично я не беру эти вехи.

    2.3. Механизмы.
    В распоряжении инженера есть 4 механизма. Создание любого уводит в откат все, поэтому зачастую у вас будет активен только 1 механизм.

    Легкая турель – идеальна как в пвп, так и в пве по движущимся одиночным целям. Единственный механизм, который расходует заряды только при стрельбе. Поэтому заранее до боя поставленная турель позволит вам призвать дополнительно другой механизм в начале боя.

    Проект «Улей» - используется в пве против паков. При взятии вех «теория механизмов и машин» время жизни улья будет соответствовать откату, что очень удобно. В пвп малоприменим из-за низкого урона. Однако урон более частый, чем у турели, поэтому улей может использоваться для сбивания иллюзий у мага или для сбивания попыток поднять сундук на арене \ в катакомбах.

    Стальные москиты – самый большой дпс по неподвижной одиночной цели. Применим только в пве, если танк может держать моба на месте. При взятии вех «теория механизмов и машин» время жизни москитов будет соответствовать откату.

    Механический капкан – обездвиживает противника и наносит небольшой урон. Не верьте тем, кто нахваливает этот механизм. Капкан имеет самый большой среди всех механизмов откат, а убивается равноодетым противником с пары ударов. Я рекомендую взять капкан на 2 и не усиливать его вехами, а использовать только после умения «Перегрузка».

    Перегрузка – инженер на 7 секнуд получает баф, позволяющий ему установить один механизм не уводя все механизмы в откат. Однако нельзя призвать два одинаковых механизма – первый пропадет.

    Все механизмы имеют малый запас прочности и легко убиваются равноодетыми противниками. Вехи «Фортификация» позволяют незначительно поднять их выживаемость. Слишком незначительно. Не рекомендую их брать, т.к. если вашу турель убьют не с 2, а с 3 ударов – это погоды не сделает.

    Если у вас не хватает вех, вы наверняка захотите сэкономить в разделе механизмов. Я советую отказаться от части вех «инженер 5-й категории», но оставить вехи, дающие +30% к урону вашего основного механизма. Даже если у вас в билде несколько механизмов, наверняка каким-то вы пользуетесь больше, и лучше иметь 30% урона за 3 вехи, чем 20% за 5 вех.

    2.4. Ветка переохлаждения.
    Помимо всего прочего, использование огненного+электрического залпов (к которому мы пришли в пункте 2.1) замечательно еще тем, что они ведут к остыванию реактора. А остывший реактор позволяет использовать Резонансную бомбу. Несмотря на название, резонансная бомба наносит урон только одной случайной цели в области поражения. Но наносимый урон того стоит! На данный момент резонансная бомба на 2-3 (с вехами «скачок резонансных частот») обязательна к использованию в любом билде.

    Максимальный урон можно получить при температуре реактора в интервале -150..-200 градусов. Помимо залпов, быстро остудить реактор можно с помощью «Ручного лучемета». Из-за низкого урона его бывает выгодно использовать до боя, например, что бы в начале сразу всадить в босса резонансную под ББ. В пве лучемет так же можно использоваться для нанесения урона по пакам, поэтому желательно прокачать на 2. В пвп лучемет годится только для подготовки к броску резонанской бомбы, поэтому достаточно прокачать его на 1.
    Резонансная бомба не скидывает переохлаждение, так что в процессе боя, скорее всего, вы не будете повторно использовать лучемет.

    2.5. Ветка перегрева.
    Нагреть реактор можно кислотным и астральным залпами, горелкой и огнеметом. Но требуемые залпы имеют низкий ДПЭ, а горелка и огнемет невысокий урон и маленькую зону поражения, что зачастую затрудняет их использование.

    «Финишером» ветки перегрева является умение «Выброс маны». Данное умение сбрасывает температуру до 0 и наносит урон всем противникам вокруг. Однако урон этот ощутимо меньше, чем у осколочной бомбы.
    Практика показывает, что даже на паках эффективнее использовать ветку переохлаждения, а уж дпс ветки перегрева на одиночной цели не выдерживает никакой критики.

    2.6. Боевой режим.
    Одна из особенностей инженера – Боевой режим, в котором он садиться на гаубицу. Залпы в боевом режиме бьют с расстояния 60 метров, бомбы не требуют энергию, инженер не получает повреждений, пока не уничтожена гаубица… Красота… Но только на словах.

    В текущем пве контенте боевой режим не применим, т.к. тактики прохождения инстансов и фарма в пуще зачастую требуют перемещения: выбегания из луж, сбегов\разбегов и т.п.
    В рейд инстансах иногда имеет смысл использование боевого режима с вехами «Быстрая эвакуация» и «тяжелая артиллерия». Например, в ПТ на вышибале, мороке, второй и третьей фазе Тэпа. Но ПТ сейчас не требует высокого дпса, а тактики нового инстанса "Затмение" еще не известны.

    В пвп основная проблема гаубицы – ее низкая живучесть. Я не вижу никакого смысла тратить десяток вех для усиления умений в боевом режиме, если пробуду в этом режиме 3-5 секунд, а потом 3 минуты буду бегать пешком.
    Разумеется, сам «Боевой режим» в умениях брать надо хотя бы за то, что он дает вам инкаст дополнительные хп. А вот из вех кроме быстрой эвакуации (уменьшает откат гаубицы после ее уничтожения или сворачивания) я брать ничего не рекомендую («тяжелая артиллерия», «яростный залп», «тепловой экран»).

    Интересной возможностью выглядит «Выброс маны» в боевом режиме. При максимальном нагреве и взятии всех вех позволяет оглушить противников на 8 секунд. На практике же использование такой комбинации практически невозможно. Если во время рчд вы даже влетите в толпу, поставите гаубицу, оглушите пару игроков, то шанс уйти из толпы живым у вас близок к нулю.

    Таким образом в нынешнем положении я отмечаю красным практически все, что связано с боевым режимом. Но банальное повышение живучести гаубицы может радикально изменить ситуацию.

    2.7. Защитные вехи и умения
    Помимо гаубицы, описанной в предыдущем пункте, инженер обладает рядом других защитных вех и умений. Рассмотрим их подробнее, т.к. они особенно важны для пвп.

    Вехи практик – берутся фактически в любом билде, за исключением чистого пве-дд, в котором проход к твердой руке может осуществляться через «фокусирующие кристаллы». Однако какая-никакая выживаемость бывает нужна и в пве. Однажды меня просто ваншотнул ласт в лабиринте, и теперь я предпочитаю не отказываться от вех «Практик» для пве, и вам советую

    Вехи ускоренный метаболизм – обязательно берутся в пвп, как проходные к магнетизму. В пве одна веха может браться как проходная к исцелину.

    Вехи бронзовый каркас (+15% брони) и научный атеизм (+6% сопротивления магии) обязательны в пвп. Не стоит плеваться от числа 6%, на самом деле это достаточно много. А то будете ваншот от кометы получать и плакаться на форуме

    Левитирующая платформа и летающая платформа – умения, защищающие от ближних атак. Для пвп берутся минимум на 2 каждая, а в пве достаточно взять левитирующую платформу на 1 для экстренных случаев. Прокачав летающую платформу, не выкидывайте с панели левитирующую – она имеет меньший откат, а значит в тех ситуациях, когда вам не надо менять местоположение, лучше использовать именно левитирующую.

    Магнетизм – сверхполезное умение в пвп. Обязательно поставьте ее на удобное место, т.к. у вас будет меньше полутора секунд после начала каста серенады, что бы успеть активировать магнетизм.

    2.8. Контроль
    Инженер имеет всего 4 контролирующих умений.

    Дефибриляция – умение двойного назначения. В пвп с вехами «ток неотпускания» оглушает противника на 6 секунд (откат 1 минута) и наносит неплохой урон. В пве используется для воскрешения дружественной цели в бою (уйдет в откат 10 минут). Вехи «сверхпроводник» снижают откат после воскрешения, на данный момент бесполезны. Если бы они так же снимали откат при оглешунии – было бы другое дело…

    Слепящий луч – снижает радиус действия способностей у цели. Эффективно против жрецов, некромантов, разведчиков. Т.к. сбивается, лучше всего использовать в боевом режиме (дальность увеличится до 60 метров). Усиливающие умение вехи «Поляризация» расположены не удачно и в большинстве случаев не берутся по этой причине.

    Капкан – рассматривался в разделе 2.3.

    Осколочная бомба+ударная волна – рассматривалось в разделе 2.2.

    2.9. Выбор расового умения
    Для игроков «Нити судьбы» такой вопрос не стоит – классовое умение определяется расой, за которую играет человек. Между тем на донат серверах встает логичный вопрос: «Что лучше Единый контур или Крупный калибр?».
    Допустим, что полученную от единого контура энергию мы потратим на самый выгодный огненный залп, ДПЭ которого как мы посчитали равно 1.4812. Тогда для сравнения условный ДПЭ крупного калибра – это его урон (х2, т.к. всегда критический), деленный на 35 энергии, даваемой контуром, и на базовый урон огненного залпа. Тип урона крупного калибра – астрал, так что никакие усиливающие вехи на него больше не влияют. Несложные расчеты дают ДПЭ крупного калибра 0.7145. Это хуже не только огненного, но и любого другого залпа.

    Итак, если вы испытываете проблемы с энергией – не задумываясь используйте единый контур.
    Может ли в каких-то случаях иметь смысл крупный калибр? Конечно: бурст в пвп или пве, добивание, агр удаленной цели. В общем оба умения могут оказаться полезны, используйте их в зависимости от ситуации.

    2.10. Выбор умения от перерождения
    Лучший способ поднять дпс в пве – использовать двойной адреналин от переродка воина.

    В связи с низкой живучестью, для пвп я рекомендую выбрать какое-то защитное умение – бабл от жреца или щиты от мага.

    2.11. Прочее.
    Как и любой класс ДД, инженер имеет 2 групповых бафа. Это аура астральной мощи и упорные тренировки. Я выделил оба умения зеленым, но разумеется имеет смысл брать что-то одно, т.к. одновременно они работать не будут.

    Как и любой ДД класс, инженер должен бы обладать умением длительного контроля. Но нет, инженера в этом плане обделили

    Умение «Озверин» – полный аналог ББ (боевое безумие) воинов. Берется на 3 в любом билде.

    «Исцелин» – полный аналог умения «Тайна света» храмовников. Полезно как в пвп, так и пве, если в группе нет хравомника.

    Не рассмотренными у нас остались еще пара вех:

    «Самоуничтожение» - наносит мизерный урон тому, кто убил инженера. Абсолютно бесполезное умение, одна веха обычно берется как проходная к твердой руке.

    «Биологическая угроза» - дает +9 к ярости. Как показали испытания на чемпионском доминионе, упор на ярость, по крайней мере на данный момент, не актуален. Эти вехи могут быть взяты как проходные к «Поляризации».

    Кроме всего, инженер имеет еще 2 классовых умения, получаемых за тайны мира.

    Газовая бомба - облако, в котором враги получают дебаф +20% входящего урона. Работает только в пве на монстров с низким показателем воли. В общем это умение не часто помогает...

    Сверхурочная работа. Позволяет использовать корабельное оборудование не уводя его в откат. Например, стрельнуть из лучемета 2 раза подряд, или задний щит расколоть не уводя его в откат. Но самое главное - работает на умения сканера (рассинхронизация) и визора (ох, чую порежут этот чит). Не на корабле пользы не представляет. Теоретически защищает механизмы инженера, на практике никаких бафов и защиты я не заметил. Если верите в описание - юзайте перед выпускание капкана, вдруг он таки дольше проживет

    3. Примеры билдов.
    Приведу для примера пару билдов. 68 умений, 62 вехи (т.е. все доступное без топ донат плюшек)
    ПВЕ: http://pts.allodswiki.ru/calc#!10!31...izboggf/ATDBUW
    ПВП: http://pts.allodswiki.ru/calc#!10!31...cnvjdxf/GVUPBB

    В пве, я полагаю, все достаточно понятно. Взят максимум вех, без учета боевого режима.

    В пвп можно многое изменить, билд надо делать под свой стиль игры. Хотите точнее кидать бомбы - возьмите бомбардира, хотите чаще сидеть на гаубице – возьмите быструю эвакуацию. Всегда приходится чем-то жертвовать. Не отказывайтесь только от защитных вех, инженер итак ватный

    4. Заключение
    Инженер является хорошим ДД классом в пве. Так же он эффективен в рейдовых пвп активностях. Плохая выживаемость в групповых пвп мероприятиях сейчас является общей проблемой кожаной тройки разведчик-шаман-инженер, и нам остается только ждать правок в этом направлении.

    Низкая вариативность билдов инженера обусловлена тем, что этот класс введен недавно. Наверняка в обозримом будущем нас ждут доработки: отрезание имбоумений и усиление бесполезных. Вполне возможно, внесение поправок в урон выброса маны и выживаемость гаубицы сделают этот класс интересным и с точки зрения билдостроения.
    Последний раз редактировалось Kobik; 13.01.2014 в 07:43.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  2. #2
    Аватар для darkmoon1224
    Вольный Аллодер darkmoon1224 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.01.2014
    Адрес
    Империя
    Сообщений
    99
    Репутация
    10

    .....

    4. Заключение
    Инженер является хорошим ДД классом в пве. Так же он эффективен в рейдовых пвп активностях. Плохая выживаемость в групповых пвп мероприятиях сейчас является общей проблемой кожаной тройки разведчик-шаман-инженер, и нам остается только ждать правок в этом направлении. [/QUOTE]


    Инженер "хороший" ДД класс!? Да у инжа живучесть занижена какой еще ДД, ты издеваешься! Отвевть мне как ты умудрился поставить инжа в "хороший" ДД класс автор что ты куришь? Оо

    Вводи реферальный код 382609 при регистрации и получай удвоенный опыт и многое другое!!!
    Вложив 500 руб с 40 лвла вы получите от меня в ПОДАРОК ГРИФОНА

  3. #3
    Аватар для Jyvaskyla
    Империя Ударная Армия Империи Jyvaskyla на пути к лучшему
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    Finland
    Сообщений
    973
    Репутация
    10
    Он ещё сырой...несомненно будут ещё подкручивать его. Главное не получилось бы так, как с бардом вначале

  4. #4
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,726
    Репутация
    414
    Цитата Сообщение от darkmoon1224 Посмотреть сообщение
    Инженер "хороший" ДД класс!? Да у инжа живучесть занижена какой еще ДД, ты издеваешься! Отвевть мне как ты умудрился поставить инжа в "хороший" ДД класс автор что ты куришь? Оо
    Ты до капа качнись
    У меня гир 27к и я могу сравнивать урон с равноодетыми людьми (сужу по астралу и ПТ).
    ДПС не топ-1, но достаточно хороший.
    Последний раз редактировалось Kobik; 12.01.2014 в 22:14.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  5. #5
    Аватар для DjKosmich1454
    Стражник DjKosmich1454 на пути к лучшему
    Регистрация
    20.12.2013
    Сообщений
    176
    Репутация
    10
    Тут уже приводили скрины ДПСа инжа с ПТ...3-4 место стабильно! То что в пвп у инженера низкая живучесть. не значит что он плохой ДД!
    Последний раз редактировалось DjKosmich1454; 13.01.2014 в 00:34.

  6. #6
    Аватар для peines
    Поселенец peines на пути к лучшему
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    35
    Репутация
    10
    Многа букаф, мала картинак

    Начинаешь играть? Вводи при регистрации код 159580, получи сумку, костюм и учебники!

  7. #7
    Аватар для Lucentos
    Офицер гвардии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии
    Регистрация
    21.10.2009
    Сообщений
    2,941
    Репутация
    980
    Отличный Гайд, да и ИМХО неплохая рекомендация разработчикам, какие вехи можно как-нибудь улучшить.

  8. #8
    Аватар для JimmyMolg
    Сержант гвардии JimmyMolg на пути к лучшему
    Регистрация
    15.11.2011
    Адрес
    Империум Человечества
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    10
    Кобик, изменяешь своему воену?
    Гайд супер, на данный момент лучший! Есть пара вопросов, почему гайда еще нет в твоей подписи? и тут вот очепятка в оформлении :
    2.8. Контроль
    некоторые вехи не выделенные цветом.

    Спасибо за гайд, я понял что я ничего до этого не понимал в инже Если буду качать опробую каждый пункт

  9. #9
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший Kobik просто очень хороший
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,726
    Репутация
    414
    Во блин, только вечером запостил, а уже редактировать нельзя
    Сразу не заметил и остались некоторые опечатки.

    В частности в примере пвп билда проход к "научному атеизму" выполняется, конечно, через "взрывчатые вещества", а не через бесполезную "горючую смесь".
    http://pts.allodswiki.ru/calc#!10!31...cnvjdxf/GVUPBB

    PS. спасибо за отзывы
    Последний раз редактировалось Kobik; 13.01.2014 в 08:03.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  10. #10
    Аватар для xxSBxx
    Лига xxSBxx на пути к лучшему
    Регистрация
    18.09.2012
    Сообщений
    2
    Репутация
    10
    Отличный гайд!

    ...Quidquid id est, timeo Danaos et dona ferentes...

  11. #11
    Аватар для Lucentos
    Офицер гвардии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии Lucentos во всем своем великолепии
    Регистрация
    21.10.2009
    Сообщений
    2,941
    Репутация
    980
    Кобик, играешь за Механика потому, что он хардкорнее нового Воина?

     Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения