Интересно хоть кто-то знает ,когда инж перестанет ваншотиться с 1-ого(ой): каметы, рывка, взрывной стрелы.???
(при равном ГС)
И когда вообще будут хоть какие-то изменения в классе??
P.S. играю на нити.
Интересно хоть кто-то знает ,когда инж перестанет ваншотиться с 1-ого(ой): каметы, рывка, взрывной стрелы.???
(при равном ГС)
И когда вообще будут хоть какие-то изменения в классе??
P.S. играю на нити.
Проверьте огнемёт, что-то там поправили, ток непонятно в лучшую сторону или вообще угробили и добили умелку.
Инж всё ещё полное дно в пвп с равно одетыми, а в пве эффективнее спамить залпы нежели ещё что-то юзать и тратить время.
Мага встретил, это ужас. Всё в щиты, а физа КД имеет, но и там каменки.
А что у Огнемёта было поломано? Излишне низкий радиус и/или проблемы с углом вертикального охвата?
ЗЫ. На Нити привели Атаку и Отхил в соответствие - Инженер больше не может продавить никого в ПвП уроном, а выживаемость по-прежнему не ок. С Бёрстом вообще беда. Говорят, что Хилы в ПвП-статах вообще танчат по 6-7 игроков.
ЗЗЫ. Знаю, что можно справедливо требовать для Инженеров - самобафф на существенное повышение Ярости. И/Или какой-нибудь дополнительный дебафф, который бы увеличивал бы расход Энергии и Маны у жертв на некоторое время на умения.
Я не знаю чего там разрабы боятся дать инжу какую нить полезную штуку, если фантазии не хватает пусть позаимствуют откуда-то (цензура).
Ну реально дать что-то новое и уникалье и спрос взлетит, сейчас же у нас лично на серве его одевают с неохотой, ибо класс скучный, ватный и в пвп бесполезный (ничем не привлекает). Если боятся некого дисбаланса, то он просто неизбежен, иначе за это дно играть мало кто будет. Не надо было вводить это убожество в игру
уважаемые товарищи разработчики-приму в дар 12е руны а то без них мне жизнь ни друидом ни инжинером не мила... надо наверно как Семен Слепаков обращение к акционерам Газпрома песню написать к управлению Майл.ру -))) и что б небыло офтопа-обсуждаю класс-класс фикалька на платформе
Бубыч, ты какие умения в ПвЕ против Солоцели пользуешь? И можешь скинуть свой Вехо-Таланто ПвЕ-билд?
ЗЫ. Вот такой билд вижу пригодным для Астрала: http://pts.allodswiki.ru/calc#!10!33...G!gqwve/URTPVX
Последний раз редактировалось Lucentos; 04.02.2014 в 02:12.
ну такое ток у вас на нитке, как уже кто-то заметил - "другая реальность", на остальных серверах уж точно не так, из-за того что барды и вары ходят поголовно с 10-11 рунами, а инжи 6-9... и то заметил, что стремление людей одеваться дальше поубавилось, ГС очень медленно растёт.
---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:11 ----------
есть резонанс, но не написал про луч... чем охлаждаешь тогда, чтоб на 3 стака повесить?)
есть вариант конечно взять кислот и электро залпы, и ток ими спамить для нужной температуры
Ну и луч конечно же, но по солоцели он не особо решает. Улучшенные залпы в пве - это утопия.
Естественно на нитке все в равных условиях, поэтому инженером можно стабильно топ-дпс выдавать в пати. На фри больше от рун зависит (но это уже руны, а не особенность класса, так ведь?).
Бубыч, что скажешь насчёт такого ПвЕ-билда Инженера для Астро и Рейдов: http://pts.allodswiki.ru/calc#!10!33...G!gekwi/CUUBUW ?
Так, но вот в чём дело, апают руны обычно, когда довольны своим классом. Например сейчас найти друля на сервере с 11-ми рунами нереал, они свалили в миг на варов/бардов, т.е. никто не свалил с 11+ рунами на инжа, так как большинство считают этот класс ватным. Отсюда вывод, что в топовой пати инж не будет 1-м по дпс, если ток кто-то не заслакает. Я так-то доволен дпс-ом (кроме аое), если руны у всех равны в пати, но так как барды и вары актуальны, у то у них руны почти всегда 9+
Последний раз редактировалось Perdition; 04.02.2014 в 14:29.
Возможность смены класса в связке с обменником на Фришках фактически дала тем, у кого есть деньги, пересаживаться на Актуальную Имбу, не платя втридорога, вот АПнут, допустим, Друлей и Луков в будущем - и желающих с кошельком пересесть на новую Имбу будет хоть отбавляй. Или ещё порежут Варо-Бардо-Жряков - то с них Нагибаторы тоже поползут в сторону тех, кто ещё нагибает. Так как в ММОРПГ основой по мнению АО-Тим является рулёжка обвесом, то соответственно ТТХ Персонажа всмысле его умений и доступных инструментов играет часто не менее решающую роль, чем Руны/ГС/Покрова/Плюшки.
Вообще моё видение доработок Инженера или как сделать из Инженера Имбу:
Умения:
Электрический залп - поднять урон на 20%. В Боевом Режиме дальность Залпа увеличить с 60 до 80 метров.
Астральный залп - поднять урон на 20%. В Боевом Режиме дальность Залпа увеличить с 60 до 80 метров.
Переменная Полярность - увеличить урон на 50% при детонации Улучшенным Залпом соответствующей полярности.
Огнемёт - увеличить углы вертикального охвата и повысить урон на 33%
Осколочная Бомба - Увеличить Радиус поражения на 60%
Резонансная Бомба - Сделать так, чтобы поражала не одну цель, а всех попавших в радиус, а заодно пускай её применение полностью обнуляет температуру Реактора.
Газовая Бомба - убрать отторжение Волей персонажа и лечением с Кровожадности, но оставить возможность отторгнуть её с помощью Силы Воли и любого
другого лечения - как расходкой/умением покровителя, так и сторонним лечением.
Стальные Москиты - перемещение Цели вместо слёта Москитов сжигает 10 Зарядов Москитов за каждые 3 пройденные целью метра.
Проект "Улей" - увеличить урон на 50%, добавить при вызове контекстную кнопку "Досрочное Отключение", повзоляющую выключить эту машинку.
Лёгкая Турель - добавить при вызове контекстную кнопку "Досрочное Отключение", повзоляющую выключить эту машинку.
Механический Капкан - Увеличить здоровье Капкана в 2 раза. Увеличить Урон во время захвата цели в 2 раза. Разрешить уничтожать Капкан только жертве Капкана.
Левитирующая Платформа - разрешить применять на ней Алхимию и Умения Покровителя.
Летающая Платформа - разрешить применять на ней Алхимию и Умения Покровителя.
Боевой Режим "Гаубица" - разрешить применять на ней Алхимию и Умения Покровителя. Увеличить ёмкость Щита в 2 раза, но при этом половина получаемого урона
должна уходить в Инженера.
Выброс Маны - в Походном Режиме добавить зависимость урона от нагрева Реактора - по +50% урона за каждые 50 градусов сверх +50.
Лучемёт МК "Х" - увеличить углы вертикального охвата.
Слепящий Луч - увеличить дальность в Походном Режиме до 40 метров или, как предлагал Кобик, сделать так, чтобы порезка дальности атак жертвы падала
до 35/25/15 метров в зависимости от стаков.
Дефибрилляция - при воскрешении союзника откат всегда 10 минут.
Целеуказатель - сократить откат до 4х секунд.
Вехи:
Самоуничтожение - по Равноодетому противнику при полной раскачке этих вех должно вливаться урона на ~45% от МаксХП персонажа игрока-противника при учёте, что
у него не прокачаны вехи на повышенную сопротивляемость Магии и взят профильный эквип на сопротивляемость стихийному урону.
Сверхпроводник - заменить сокращение отката на возможность мгновенно наложить на союзного персонажа с 35%- Здоровья Неуязвимость на 2/4/6 секунд.
Яростные Залпы - Увеличить уровень Ярости на Залпы в Боевом режиме с 20% до 40%.
Lucentos, вот о чём ты думал когда это всё писал? инж итак часто по дпс на первом месте по соло и неподвижным целям, если нет большого отличия в рунах и ГС, а ты тут ещё чуть ли не каждую умелку просишь урон поднять. Если и нужно поднять урон так это улею для аое и лучемёту. Лучемёту потомучто применение его по соло цели снижает урон из-за каста, а быстро охладить реактор для резонансной бомбы больше нечем. За одно увеличится аое, а то в ПТ просто жуть с аое, инж ниже середины в списке дпс-метра. Это именно ПВЕ, и то не смотрел что там поправили с огнеметом... но огнемет по большей части не берут из-за убогости выброса.
Последний раз редактировалось Perdition; 05.02.2014 в 10:50.
на рассмотрение:
дамаг всех залпов оставить без изменений+
-астральный залп-отбрасывает цель на сколько нибудь метров
-электрический залп-замедляет цель на сколько нибудь процентов
-кислотый залп-вешает доты наносящие какой нибудь дополнительный урон
-огненный залп-вешает стаки аля маговского выгорания
все плюшки добавить в вехи
и будет нам счастье в пвп)))
В общем хотелось-бы из всего, что я написал:
1) Для Улучшенных залпов - повышение полезности в ПвП, как в Походном режиме, так и на Гаубице.
2) Капкану повысить эффективность в ПвП против любых целей.
3) Слепящему лучу улучшить удобность использования в Походном режиме.
4) Платформам починить возможность применять Алхимию и Покровителя.
5) Гаубице - то-же самое, что и Платформам плюс улучшить частоту применения за счёт инициации времени отката с момента посадки Инженера на Гаубицу и переделки её живучести и исполнения, как предлагал Кобик у себя.
6) Огнемёту и Лучемёту увеличить углы, в которых они захватывают цели при разнице в вертикальном положении цель-Инженер.
7) Улью и Турели дать кнопку контекстную на досрочное отключение для избежания лишних аггров.
8) Осколочной Бомбе-бы повысить радиус поражения для большей простоты применения её АоЕ урона и сбивания с ног при наличии Таланта.
Зачем мы тут что-то пишем, я лично не понимаю. Если был бы возможен диалог хоть какой-нибудь (между комьюнити и разрабами), другое дело. А так разработчики ничего тут не комментируют, судя по ответу из одного фикса менять ничего не будут, пока инженеры не оденутся. Только кто будет одеваться то? Численность их не растёт кто-то посмотрел и забил, класс в пве не является чем-то необходимым и уникальным, в пвп так вообще ваншот на платформе. Огласили бы конкретный месяц, в котором начнут пересматривать класс, другое дело. Ввод данного класса - полный провал, кому это выгодно не понимаю.
Да я согласен с тем, что диалога с классдизайнером почему-то нету. И одевать это чудо будут только преданные фанаты этого класса.
ЗЫ. Балансировка классов - это не одно и то же, что и дизайн класса.
пусть из инжа не имбу делают, а хотя бы поровняют с другими классами. Этого можно легко достичь следующим:
1- убрать каст у дефибрилляции и убрать вехи "ток неотпускания"; кд- на 1 ранге 1мин., на 2 ранге 45 сек., на 3 ранге 30 сек.; урон без изменений.; при воскрешении союзника изменений нет.
2-"стальные москиты" могут преследовать цель, но урон порезан на 30%; москиты накладывают на цель дебаф (имеет 3 уровня эффекта) увеличивающий урон астралом на 30%.
3-радиус поражения "осколочной бомбы" равен 10 метрам, а урон уменьшен на 20%.
4-урон " ручной лучемёт мк 'x' " увеличить на 20%.
5-"выброс маны"- в походном режиме отбрасывает всех противников на 25 метров, но не оглушает и востанавливает 30% энергии/5% маны ВСЕМ в области поражения 10 метров (включая самого инженера); кд-20 сек., НЕ НАНОСИТ УРОНА. веха "регулировка клапанов" на 1 ранге увеличивает кд на 3 сек. и наделяет инженера неуязвимостью на 1 сек., на 2 ранге ув. кд на 6 сек. неуязв. 2 сек., на 3 ранге ув. кд на 9 сек. неуязв. на 3 сек. (пока действует неуязвимость инженер не может атаковать, по окончанию получает баф на 10 сек. увеличивающий кд залпов на 1 сек)
6-убрать 4-ый ранг вехи "яростный залп", вместо этого добавить 4-ый ранг вехи "тяжёлая артиллерия".
7-веха "бронз/сталь/метеорит каркас" увеличивает броню на 7%/14%/21%
8-веху "горючая смесь" заменить вехой увеличивающей урон по мана-классам по отношению к урону по энерго-классам на 3%/6%/9%.
9-гаубица призываемая способностью "боевой режим" исчезает только тогда, когда когда здоровье инженера или гаубицы достигнет нуля.; при получении урона 30% урона получает инженер и 70% гаубица. в боевом режиме можно использовать алхимию и зелья/бальзамы друидов.
10-добавить веху "смелое решение", дает умение "смелое решение", в боевом режиме меняет местами отношение получаемого урона на 15 сек. (70% урона получает инженер и 30% гаубица); при уничтожении гаубицы инженера под бафом "смелое решение" противник нанесший последний удар получит назад 50% урона, полученных ГАУБИЦЕЙ во время действия эффекта.; веха должна находиться между вехами "золотые руки" и "медная катушка".
Эти нововведения и исправления не сделают из инженера имбу, а лишь выведут его на один уровень с другими классами.
Эти нововведения и исправления касаются и ПвП и ПвЕ аспектов игры.
Как видно из описания нововведений и исправлений , что-то порезано, что-то усиленно.
P.S. эти нововведения и исправления повысят выживаемость инженеров и инженер перестанет быть куда более легким фрагом чем друид или разведчик. хотя проблема с соло ПвП навсегда останется для инженера, так как если править инжа именно в этом направлении (соло ПвП), то мы и получим первую версию барда.
И еще надо править некров и жряков.
Ну как минимум Инженеру надо привести к повышенной полезности ПвП-составляющую:
1) Доработать Улучшенные Залпы в сторону повышенной эффективности в ПвП.
2) Улучшить Самоуничтожение.
3) Улучшить Осколочную Бомбу для применения в обоих режимах в сторону Контроля с соответствующими Вехами.
4) Слегка сократить каст Дефибрилляции.
5) Улучшить выживаемость Капкана.
6) Доработать применение Слепящего Луча, как в Походном, так и слегка в Боевом Режиме.
7) Серьёзно доработать Гаубицу-Боевой режим - как в плане откатов, так и в плане выживаемости и простоты эвакуации(с соответствующими вехами).
8) Починить возможность пользоваться Алхимией, применяемой на себя и способностями Покровителя на Гаубице и Платформах.
В ПвЕ:
1) Добавить Контекстную кнопку на досрочное отключение Капкана и Турели.
2) Улучшить вертикальный обхват Лучемётом, Огнемётом и Горелкой.
3) Упростить наведение на Мобов Осколочной Гранаты путём подсветки мобов, которых она заденет и Резонансной Гранаты путём выбора самой Максимально ХП-шной цели из нескольки в радиусе для Дебаффа.
Последний раз редактировалось Lucentos; 09.02.2014 в 00:35.
поиграв инжем до 20 лвла пришел к такому выводу что этот класс создали пока для маленьких левелов и для привлечения народа в игру.Соединив в нем так сказать магию и оружие ,снабдив его крутыми пухами,бомбами которые нужно вдобавок ещё и прицельно кинуть а не тупо нажать на моба и запустить в него.
В результате играя на грани мироздания за лигу увидел на 10-20 лвлах кучу инжей.
Самого привлекло то что на первых же уровнях аж глаза разбегаются от умений причем многие кастуются мгновенно,а не то что у других класов .С бомбой конечно странные дела происходят: когда подходишь к мобу близко и наводишь бомбу под ноги с 30% вероятностью он кинет ее по правильной траектории но почему то слабо и она плюхнется перед мобом.Во вторых по законам реализма разве осколки котороые летят от бомбы и врезаются мобу в задницу не должы наносить урон?
С механизмами тоже наблюдал много чудес :про улей вообще промолчу -Это бесконтрольная бесполезная фигня.С турелькой впринципе нормально все только веху целеуказатель обяз надо открывать.Как то поставил турель между четырмя мобами так она на каждого моба по 1 выстрелу зделала в результате они сломали ее за сек и еще за 3 меня.
Дпс у этого перса впринципе неплохой и умения позволяют цепочки из них делать только энергии нехватает совсем да на бомбах зачастую срывается цепочка.
Поэтому для бомбы либо убрать эту тупую схему ее выкидывания (тут разрабы немного шутерского решили добавить видно) и сделать по нормальному щелкаешь мышкой на моба и он аккурат кидает ее прямо в моба.Либо увеличить радиус хотя бы до 8 м. Ну а третий вариант это ввести у осколочной бомбы осколки раз уж она осколочная.Пусть будет хотя бы 5 осколков лететь в разные стороны от центра взрыва и наносить 50%процентов от целого урона.
Ну и последняя проблема это нехватка живучести о которой уже так много писали.Из за этого в пвп инж ноль.Да и в пве когда играл хорошо хоть с другом жряком играли поэтому как то не сильно сказывалось.
В общем ждем какие нибудь попытки от разрабов улучшить ситуацию с инжем.
мех интересен исключительно как класс для геноцида мобов. как только происходит первое пвп приходит ососзнание что наступил в очередную какашку (мои юзербары этому подтверждение)
Йодъ, ты пробовал Инженера на самом высшем уровне и максимальном донате? И выходит, что класс на уровне Луков, Друлей и Мистов по полезности в равном бою топ-гильдийных противостояний на фришках?
ЗЫ. Сам согласен с тем, что Инженеру, если не будут дорабатывать выживаемость, то надо бы доработать Гаубицу, Платформы, Контроль повменяемее сделать и Бёрст улучшить.
Йодь, тыб хоть на рчд напросился сходить.
Инженер там будет явно полезнее, чем сливающийся по откату ДенАскет))
PS. Раскол - самый инженерный сервер
[IMG]//s017.radikal.ru/i427/1402/99/5cc9091e6fd2.jpg[/IMG]
Последний раз редактировалось Kobik; 12.02.2014 в 07:21.
Раскол, Империя, клан Асгард.
Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.
Кобик, а у тебя вообще есть мысли по поводу доработки Инженеров после всего того времени, что прошло? Ну по твоему личному опыту?
Эль, эль, старый добрый Эль!
Давным-давно в былые времена Из выпивки на всей земле была одна вода
Пока не родился на свет парнишка - Чарли Шмель, Который первым угадал зачем на свете Хмель!
Хей! Пускай завидуют ему епископ с королем Ведь мы, собравшись за столом, хвалу ему поём!
Пускай прославится в веках великий Чарли Шмель - Благослови его Господь, он подарил нам Эль!
________________________________
Как получить возможность создавать темы на форуме?
так ведь ничего из моих прошлых предложений не было реализовано
Вы спрашиваете, отказываюсь ли я от своих слов? Нет!
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=106200
1) летающая платформа дает защиту от милишников, от замедления и сбивания с ног, но она является частой причиной смерти инженера, т.к. невозможно хилиться и снять длительный контроль. Хотя с рыж слезами не редко можно спасти свою шукру (если какой-нибудь храмовник не кинет костерок).
2) капкан по прежнему тупит. В каком-то фиксе его сделали чуть более адекватным, но не редко наблюдаю ситуацию: противник тащит сундук на арене смерти (замедлен), а капкан трется ему об пятки, но не хватает.
3) дизайнер класса сказал, что активация магнетизма в процессе притягивания слишком читерно. Но ведь начатую притяжку можно снять баблом, пп, силой воли. И только магнетизм является полумерой. Вроде и защищает, но не всегда. Игрока может лагануть на секунду, или, допустим, бард кастует притяжку стоя в облаке - каста не видно.
4) В боевом режиме деффибриляция не работает. Совсем. И это единственное нормальное контроль умение инженера.
5) полезность газовой бомбы в любой активности крайне мала. Да, в пвп ей можно балладу снимать (раз в две минуты). Но я могу взять увертюру от переродка и снимать каждые 5 секунд, и не только балладу.
6) Слепящий луч эффективен против магов и сталков на рчд. Остальным классам на него пофиг.
7) гаубица умирает с пары ударов равноодетого противника. Или еще веселее: от дотов. Вот РЧД, висит на мне пара разложений и огненка. Вроде не сильно бьет, хилы то без напряга прохиливают. Поставил гаубицу в безопасном месте - а фиг там, через 5-10 секунд уже пешеход...
---
По поводу бесполезности ветки перегрева я все расписал в гайде. Может что-то изменилось? Разрабы любят делать неанонсированные изменения. Но вряд ли. И еще раз тестить пока лень.
---
Противники научились фокусить турель, а вехи фортификация просто смешны. Если бы они давали +50\100\150% хп, вместо нынешних 16\33\50%, то возможно их бы имело смысл брать в пвп.
---
Но ни одно из предложенных мной изменений не сделает инженера полезным для группового ЧД. Кто-то предлагал, чтоб вехи "самоуничтожение" при максимальной прокачке наносили равноодетому противнику урон ~50% хп. Пожалуй соглашусь, это бы слегка изменило ситуацию. Впрочем, умирать инженер все равно будет много. Сейчас сложилась такая тенденция, что ходят в 2 хила, а фокусят ватных ДДшников (варов, магов). И уж если у врагов оказался кожник - то он заведомо приоритетная цель.
ЗЫ. как можно заметить, все мои предложения касаются пвп (за исключением увеличения выживаемости боевого режима, которое полезно для пве тоже). Потому что в ПВЕ инженер достаточно эффективен, это почти все признают.
Последний раз редактировалось Kobik; 12.02.2014 в 14:23.
Раскол, Империя, клан Асгард.
Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.
В данный момент самое полезное, что можно ждать от инженера на ЧД - раскидывание выбросом маны с гаубицы. Но мешает долгий откат гаубицы и долгое нагревание реактора для такой тактики.Но ни одно из предложенных мной изменений не сделает инженера полезным для группового ЧД. Кто-то предлагал, чтоб вехи "самоуничтожение" при максимальной прокачке наносили равноодетому противнику урон ~50% хп.