Барды [5.0] - PvЕ-направление

[mimiciky280596]

Мне вас жаль (как и пати в которой вы состоите). Если кантанта занимает 1-2 место в ДПС'е барда, то у этого барда говнобилд.

1 место дисс. 2 кантата. 3 лк и тд. В моем билде не сделан упор на пк, билд составлен под паки. Вы со мной не летали, билд не видели, так что сидите помалкивайте.

[Lektro]

привет,
подскажите билд на кач\левелинг для новичка) скорее даже - порядок вкачивания скиллов\вех. полистал тему - билды, в основном, для эндгейма, а чтоб их адаптировать для нубо-барда, знаний у меня пока недостаточно. и еще момент. в игре мне подсказали, что кач в аллодах завязан и на пвп тоже. клево было бы услышать пару советов по этому поводу) и, видимо, билд на кач должен пвп учитывать?

з.ы. гайды, само собой, нашел. но, так понимаю, они устаревшие.

[Yakapin]

Если взят на 2 то: 1 стак +16% к диссу, 2 стака +32% к диссу, 3 стака +48% к Диссу.

Бред полнейший! Чем больше стаков тем больше ПЕРИОДИЧЕСКИЙ УРОН КВИНТА, но никак не урон от диса. Для начала проверь на манекене на что влияют стаки квинта, а уже потом пиши!

[Romulus821606]

Бред полнейший! Чем больше стаков тем больше ПЕРИОДИЧЕСКИЙ УРОН КВИНТА, но никак не урон от диса. Для начала проверь на манекене на что влияют стаки квинта, а уже потом пиши!

Ты бы сам потестил сперва, прежде чем ахинею нести. Стакующийся урон от квинта добавили, его не было раньше. А всё остальное работает именно как я написал.

---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:41 ----------

А что брать вместо нее, с таким же профитом?

Все зависит от направленности билда и количества вех. Например для простенького астрала можно вообще не усиливать ПК\ЛК. А упор сделать на Дисс\Соло. А вот для Затмения БМ нужен.

[ColdHeartViking]

АПОКРИФИЧНО! Когда уже Викинг ты научишься играть бардом? Или в роли дежурного клоуна так и будешь выступать? Изначально над тобой все ржали, терь и новое поколение бардов будет с юмором относится.

С нынешними статами квинт наложенный под литаврами на толпу народа\мобов с хорошей кровожадностью очень даже неплохо отхиливает.
И да Квинт стакуется до 3х раз. Если взят на 2 то: 1 стак +16% к диссу, 2 стака +32% к диссу, 3 стака +48% к Диссу.

Даже если это так что это меняет ? Если это так ! То , ДА , Незнал что поменяли механику , не тестил ! Но , всё равно сути это не меняет ..... на паках квинт юзается максимум 1 раз ... если пак не разобрался за 20 сек. то его контролить и работать по ассисту надо, а на боссах Вы видать сразу 3 квинта бросаете потом начинаете дамажить ? Уверен что нет ! Идёт постепенная стаковка Квинта по мере возможности .................. Так что изменилось даже если механика квинта поменялась ? Ну эт просто замечательно что больше урона стало вот и ВСЁ !!! ( Снимая клоунский колпак , раскланиваясь, и торжественно передавая Romulus )

[CordiSuper]

Даже если это так что это меняет ? Если это так ! То , ДА , Незнал что поменяли механику , не тестил ! Но , всё равно сути это не меняет ..... на паках квинт юзается максимум 1 раз ... если пак не разобрался за 20 сек. то его контролить и работать по ассисту надо, а на боссах Вы видать сразу 3 квинта бросаете потом начинаете дамажить ? Уверен что нет ! Идёт постепенная стаковка Квинта по мере возможности .................. Так что изменилось даже если механика квинта поменялась ? Ну эт просто замечательно что больше урона стало вот и ВСЁ !!! ( Снимая клоунский колпак , раскланиваясь, и торжественно передавая Romulus )

А почему бы и не сразу 3 стака? Ну под зелкой там или под музой. Всего 3 сек.

[Azhag]

Как стало жарко-то.
Дабы завершить дискуссию про увеличение диса от квинтаккорда/
1 квинт
[IMG]//4put.ru/pictures/small/902/2773773.jpg[/IMG]


3 квинта
[IMG]//4put.ru/pictures/small/902/2773774.jpg[/IMG]

[Romulus821606]

Даже если это так что это меняет ? Если это так ! То , ДА , Незнал что поменяли механику , не тестил ! Но , всё равно сути это не меняет ..... на паках квинт юзается максимум 1 раз ... если пак не разобрался за 20 сек. то его контролить и работать по ассисту надо, а на боссах Вы видать сразу 3 квинта бросаете потом начинаете дамажить ? Уверен что нет ! Идёт постепенная стаковка Квинта по мере возможности .................. Так что изменилось даже если механика квинта поменялась ? Ну эт просто замечательно что больше урона стало вот и ВСЁ !!! ( Снимая клоунский колпак , раскланиваясь, и торжественно передавая Romulus )

Колпак видимо прибит к твоей голове. Потому как механика квинта не менялась уже год как(в общем сразу после того как он перестал хилить). Добавили как раз только увеличение урона самого квинта за счет стаков. Причем добавили не анонсировано, в одном из последних обновлений. После обновы 5.0 в принципе не играл, потому не заметил когда именно ввели.

Внезапно я кидаю 2-3 квинта затем соло, а не как уважаемый викинг всем советует.
На тех же паках при избытке энергии(муза+экза+банка\адреналин) вполне реально накидать 3 стака под литаврами сперва. А потом 20 секунд долбить диссом.

[gendolff78]

Как стало жарко-то.
Дабы завершить дискуссию про увеличение диса от квинтаккорда/
1 квинт
[IMG]//4put.ru/pictures/small/902/2773773.jpg[/IMG]


3 квинта
[IMG]//4put.ru/pictures/small/902/2773774.jpg[/IMG]

Прибавка около 30% (51к и 66к) на сколько я помню квинт 13%,16%,17%.Если стаки стакаются и повышают дпс квинта то мин .13%+13%+13% т.е дпс мин 39% или макс 17%*3=51%.Так что судя по скринам ДПС поднят за счёт стат или ещё чего.

[RegRR]

Прибавка около 30% (51к и 66к) на сколько я помню квинт 13%,16%,17%.Если стаки стакаются и повышают дпс квинта то мин .13%+13%+13% т.е дпс мин 39% или макс 17%*3=51%.Так что судя по скринам ДПС поднят за счёт стат или ещё чего.

вообще-то дпс дисса зависит от энергии, т.е. экзальтированности. Поэтому смотреть надо урон. Границы его значительно выше(95-138 и 129-181), но средний урон почему-то отличается очень мало.

[Azhag]

Прибавка около 30% (51к и 66к) на сколько я помню квинт 13%,16%,17%.Если стаки стакаются и повышают дпс квинта то мин .13%+13%+13% т.е дпс мин 39% или макс 17%*3=51%.Так что судя по скринам ДПС поднят за счёт стат или ещё чего.

Внесу пояснение, был разговор про квинтаккорд взятый на 2, дающий прибавку +16% к дису.
Скрины на одном стаке и скрины на трех стаках.

[ColdHeartViking]

АПОКРИФИЧНО! Когда уже Викинг ты научишься играть бардом? Или в роли дежурного клоуна так и будешь выступать? Изначально над тобой все ржали, терь и новое поколение бардов будет с юмором относится.

С нынешними статами квинт наложенный под литаврами на толпу народа\мобов с хорошей кровожадностью очень даже неплохо отхиливает.
И да Квинт стакуется до 3х раз. Если взят на 2 то: 1 стак +16% к диссу, 2 стака +32% к диссу, 3 стака +48% к Диссу.

Тут Вам всё ответили ! добавить нечего ....

Бред полнейший! Чем больше стаков тем больше ПЕРИОДИЧЕСКИЙ УРОН КВИНТА, но никак не урон от диса. Для начала проверь на манекене на что влияют стаки квинта, а уже потом пиши!

Колпак видимо прибит к твоей голове. Потому как механика квинта не менялась уже год как(в общем сразу после того как он перестал хилить). Добавили как раз только увеличение урона самого квинта за счет стаков. Причем добавили не анонсировано, в одном из последних обновлений. После обновы 5.0 в принципе не играл, потому не заметил когда именно ввели.

Внезапно я кидаю 2-3 квинта затем соло, а не как уважаемый викинг всем советует.
На тех же паках при избытке энергии(муза+экза+банка\адреналин) вполне реально накидать 3 стака под литаврами сперва. А потом 20 секунд долбить диссом.

Ну чтож тут сказать то, флаг в руки и кидайте по 3 винта на паках .... я по старинке на паках (средней тяжести ) [Литавры[Квинт + Дисс + Дисс +Дисс]] ........ и да я наверно пропустил ключевое слово РЕАЛЬНО ))) ктож спорит РЕАЛЬНО кинуть кинуть на паках 3 квинта тока смысл ?!!! 34+34+34=102 энергии , ну ещё разок стукнуть Диссом получится .... пак к этому времени лёг пока бард свою энергию регенит ....

PS: и вообще кудато съехали с горячего на мягкое .... И да Квинт стакуется до 3х раз. Если взят на 2 то: 1 стак +16% к диссу, 2 стака +32% к диссу, 3 стака +48% к Диссу. ..... вроде как сами подняли эту тему .......

[sarkod007]

Даже меня,бросившего вас пару месяцев назад,эта тема равнодушным не оставила,квинт всегда стакался,я не претендую на истину что его нужно на каждых паках по 3 стакать,но например на кобольдах выдавал заоблачный бурст к диссу.

[ColdHeartViking]

Даже меня,бросившего вас пару месяцев назад,эта тема равнодушным не оставила,квинт всегда стакался,я не претендую на истину что его нужно на каждых паках по 3 стакать,но например на кобольдах выдавал заоблачный бурст к диссу.

Так бурст то выдаёт Дисгармония под квинтом а сколька там квинта 1 или 3 стака всегда было по барабану

[MorgiTlt]

Добрый день,

Оцените плиз билд для ПвЕ разной направленности - http://pts.allodswiki.ru/calc#!9!331...DM!oahd/CFNTPI

Хотелось бы услышать конструктивную критику и замечания.

[xXDeveLingXx]

почти копия моего) сонку бы взять)

[khomutovnikita1994]

Эм было лень полностью читать и искать начало диалога про "Квинтаккорд". Извиняюсь, какой баран решил что квинт работает как дот и не зависимо от стаков усиливает на 16% (на 2)???? Как будто описание сложно почитать и потестить, как тут уже писали на 3х стаках урон повышается на 48%!!!
Я лично вижу целесобразным квинт вешать на пак по 3 стака если он не убивается быстрее чем за 10 ударов диса. Если быстрее то и 1м можно обойтись)
По босам я всегда начинаю бой с ЛК и сразу 3 стака квинта (ну иногда без ЛК, сразу квинт) только потом позволяю себе юзать соло.

[sarkod007]

Так бурст то выдаёт Дисгармония под квинтом а сколька там квинта 1 или 3 стака всегда было по барабану

Думаю 17% к урону это все же меньше чем 51)

[MorgiTlt]

почти копия моего) сонку бы взять)

Давно не играл, 2 года назад сонка как то неиспользуема была, что то изменилось? Где она сейчас востребована?

[xXDeveLingXx]

Давно не играл, 2 года назад сонка как то неиспользуема была, что то изменилось? Где она сейчас востребована?

Бор\дол\пуща.
Астра.
пт.
лаба.

[Romulus821606]

Тут Вам всё ответили ! добавить нечего ....

Конгениально! Вы видимо у одного гуру учились. Раз не в курсе о работе квинта.

Ну чтож тут сказать то, флаг в руки и кидайте по 3 винта на паках .... я по старинке на паках (средней тяжести ) [Литавры[Квинт + Дисс + Дисс +Дисс]] ........ и да я наверно пропустил ключевое слово РЕАЛЬНО ))) ктож спорит РЕАЛЬНО кинуть кинуть на паках 3 квинта тока смысл ?!!! 34+34+34=102 энергии , ну ещё разок стукнуть Диссом получится .... пак к этому времени лёг пока бард свою энергию регенит
....

Откуда взялись вообще паки? Да к тому же уже и "средней тяжести". Квинт вообще имеет смысл кидать, если ты после него 6 раз ударишь диссом. Если нет, то и смысла в квинте нет. Твоя гениальная математика не учитывает видимо реген энергии(я уж молчу про цифру 34 взявшуюся из прошлой мысли видимо). Муза+Экзальтированность+ Обычный элексир концентрации = 32 энергии в секунду . Вот и посчитай сколько ты сможешь ударить диссом.
И что бы небыло потом тупых вопросов. Паками достойными 3х стаков квинта я считаю только боссов с миньёнами в астрале. Остальное большинство паков недостойны даже одного стака. Ибо улетают раньше достижения квинтом профита.
А вот на жирной соло цели при использовании "соло", квинт минимум на 2, а лучше на 3 сразу накидывать.

А теперь вернемся к началу.
Разговор изначально начался с этого

Благодарю. Получается с моим кол вом умелок и вех как то так http://pts.allodswiki.ru/calc#!9!331...QDM!oahd/YKJIC . Возник еще вопрос квинтаккорд стакается до 3 , есть ли разница при 1 или 3 стаках и какая если есть , а то я ее не особо заметил ?

Разница почти не ощутима .... Сам квинт скилл ниочёмка , вот на моём уровне он бьёт 1462 он увеличивает урон Дисгармонией ( соло, дисгармонией под литаврами ) на 16% ( 2 ранг ) а это уже существенно .....количество стаков не влияет на увеличение урона Дисгармонией ! но даже так 1462*3 каждые 2 сек астралом, а под похоронкой ещё *2 ..... курочка как говорится по зёрнышку клюёт ...

Где тут хоть слово про паки? Вот твоя уверенность в никчемности квинта есть, а про паки ничего нету. Да ешо и такое эпичное утверждение от гуру бардов(сидящего в ветке бардов уже года полтора) о стаках квинта. Тебе всегда говорили что порой лучше жевать чем говорить. Удивляюсь как ты умудрился состряпать терпимый пве билд, видимо взял чей то с прошлого капа

PS: и вообще кудато съехали с горячего на мягкое .... И да Квинт стакуется до 3х раз. Если взят на 2 то: 1 стак +16% к диссу, 2 стака +32% к диссу, 3 стака +48% к Диссу. ..... вроде как сами подняли эту тему .......

И в итоге имеем это. Колпак клоунский уже поглощает тебя Викинг

[MorgiTlt]

Бор\дол\пуща.
Астра.
пт.
лаба.

Бор\дол\пуща, да там в основном ассисты же. А с астрой, что все так плохо стало? Раньше спокойно все проходилось без контроля. Вот вопрос только тогда от чего отказываться ради сонки. Логичнее всего от резонанса, если выбор ставить между ним и боевой мелодией, так как из физ урона только пляшущий(лк то 100% астральный), а мелодия кроме прибавки урона еще и порезку энергии дает. Поэтому, как то так - http://pts.allodswiki.ru/calc#!9!331...DM!oahd/AMKIUF Сейчас норм.

[RaZoommm]

Бор\дол\пуща, да там в основном ассисты же.

У вас никогда мобы под патей не ресаются? И призрачных никогда не призывают? Не говоря о том, что кто-то не смотрит, куда отбегает.

А с астрой, что все так плохо стало? Раньше спокойно все проходилось без контроля.

Ну если в рыжие сектора не лезть и раньше в 57+ не летать - то да, можно и на АОЕ.

Вот вопрос только тогда от чего отказываться ради сонки. Логичнее всего от резонанса, если выбор ставить между ним и боевой мелодией, так как из физ урона только пляшущий(лк то 100% астральный), а мелодия кроме прибавки урона еще и порезку энергии дает.

Получается всегда кидать ПК по откату - оставляй БМ. Не получается - оставляй резонанс. Экономия энергии с БМ - последнее, на что стоит смотреть.

[RegRR]

У вас никогда мобы под патей не ресаются? И призрачных никогда не призывают? Не говоря о том, что кто-то не смотрит, куда отбегает.

у меня на барде есть сонка, на некре мп. Пользуюсь примерно никогда, маги монополизировали контроль, вчера пытался 2 раза усыплять, сразу на мобах появились квинты, вирусы. Хотя отказываться все равно не хочется, на всякий случай пусть будет.

[Romulus821606]

у меня на барде есть сонка, на некре мп. Пользуюсь примерно никогда, маги монополизировали контроль, вчера пытался 2 раза усыплять, сразу на мобах появились квинты, вирусы. Хотя отказываться все равно не хочется, на всякий случай пусть будет.

Это ты хорошо насчет "сонки" заметил Контроль в пве это не для барда.

[MorgiTlt]

Получается всегда кидать ПК по откату - оставляй БМ. Не получается - оставляй резонанс. Экономия энергии с БМ - последнее, на что стоит смотреть.

Я прогнал, что то мне в голову стукнуло что резонанс уменьшает энергию и увеличивает дамаг, а не сокращает время. Так да, конечно БМ.

[kiyamov112]

Это ты хорошо насчет "сонки" заметил Контроль в пве это не для барда.

В 20 секторе тебя просто не поймут если у тебя нет сонки и отругайте некра чтоб не раскидывал какашки. 20 сектор при нынешней одетости проходится только с максимом контроля

[Romulus821606]

В 20 секторе тебя просто не поймут если у тебя нет сонки и отругайте некра чтоб не раскидывал какашки. 20 сектор при нынешней одетости проходится только с максимом контроля

Меня не поймет пати из 3х палов, вара и жреца? У остальных контроли гораздо лучше.

[sarkod007]

И где все молодые барды?Даже пнуть некого(

[Awals]

Как вам такое? Никогда не дружил с Соло и Квинтом, вот почитал что все от квинта фанатеют, решил взять, чисто под боссов. Ну логично апнуть Соло при этом. Для Астры более-менее подойдет?

[RaZoommm]

Как вам такое? Никогда не дружил с Соло и Квинтом, вот почитал что все от квинта фанатеют, решил взять, чисто под боссов. Ну логично апнуть Соло при этом. Для Астры более-менее подойдет?

Биса нет, теневого дуэта нет, композиции нет, дойти до резкого аккорда и не взять его... Взять ноктюрн на 3 и не прокачать его вехами...

[Awals]

Биса нет, теневого дуэта нет, композиции нет, дойти до резкого аккорда и не взять его... Взять ноктюрн на 3 и не прокачать его вехами...

Не нравится мне трехпесенник. Последние возьму по остатку свободных скиллов.
Вот. Конечно, в идеале добрать все вехи по максимуму, но вехи, их много не бывает. Так лучше?

[xXDeveLingXx]

не ок. зачем придумывать велосипед, если он уже изобретен.

у пве билда только 2 варианта, либо с соло и вехами, либо без.
2 песни ария+кантанта всегда должны быть. + 3 песняя реквием.

[Romulus821606]

Перелился в тот что написал выше, вообще не понравился квинт, перелился в свой старый, без квинта, как показали замеры ДПС, без квинта с моим старым билдом ДПС гораздо выше)

Вот. Я его называю стандарт масс билд И не парьте себе мозг всякими квинтами)

Интересно каким образом билд без квинта, совершенно идентичный билду с квинтом, выдает больше ДПС?
То есть увеличение на 48% урона с дисса + сам урон от Квинта гораздо хуже 5% с ПК? Ты сам то веришь в то что написал?

Только урон от самого Квинта дает от 1 до3 % общего ДПСа, это если не считать +48% прибавку к 20-40%(в зависимости от стиля игры, босса, и других переменных) дисса от общего дамага.

Тут два варианта.
Либо ты просто не умеешь\не знаешь как пользоваться квинтом и лупишь только им без разбору где и кого и когда. Не умеешь держать стаки.
Либо ты пользуешься в основном ПК. Тогда действительно особой разницы видно не будет.

И ответь пожалуйста на вопрос. Зачем тебе Ноктюрн без вех в ПвЕ? Может лучше взять арию? И 6 очков освободится, и ДПС на паках вырастет прилично. На соло цели приблизительно на 8-10%.

[xXDeveLingXx]

Как-то так.

1: http://pts.allodswiki.ru/calc#!9!331...DM!oahd/CFNTPI
2: http://pts.allodswiki.ru/calc#!9!331...DM!oahd/CFNTPI

[RaZoommm]

Реквием сломали еще на 51 капе помоему, когда его сделали рандомно на одну цель. А раньше вешался на всех мобов которых ты задевал Кантатой. После этого он стал бесполезным скиллом.

Даже уже в этой новой теме 100500 раз реквием и зачем он нужен обсасывали.

у пве билда только 2 варианта, либо с соло и вехами, либо без.
2 песни ария+кантанта всегда должны быть. + 3 песняя реквием.

Да? И даже билда с унисоном не существует?

[xXDeveLingXx]

Да? И даже билда с унисоном не существует?

Как по мне это трата 3 вех, не более того. Никогда не брала и не любила эти вехи. Прибавка урона не значительна. Можно взять взамен только если 3 вехам БМ.

[RaZoommm]

Как по мне это трата 3 вех, не более того. Никогда не брала и не любила эти вехи. Прибавка урона не значительна. Можно взять взамен только если 3 вехам БМ.

OMG. А значительная прибавка - это сколько? И унисон если берется, то только с БМ.

Скажем так, мне попросто нехватило моих 58 вех для взятия всех вех на квинт.

Каких, прошу прощения, вех на квинт? Да еще и всех?

Вот так будет лучше?

Как-то не очень сочетается с "моих 58 вех".

[xXDeveLingXx]

OMG. А значительная прибавка - это сколько? И унисон если берется, то только с БМ.

Ну столько, чтоб 3 вехи оправдывали себя по сравнению с другими 3 нужными вехами (резонанс, тревожная музыка и т.д.).
В таком случае в моих билдах точно не место унисону)

[Romulus821606]

Как по мне это трата 3 вех, не более того. Никогда не брала и не любила эти вехи. Прибавка урона не значительна. Можно взять взамен только если 3 вехам БМ.

Если считать незначительной прибавку на соло цели в 8-40% (в зависимости от состава пати, босса и других составляющих) общего урона, то да действительно не значительна Если кого то удивит цифра в 40% от общего урона с Унисона, то объясню. Наложен был под ББ в начале боя, ласт ледяной Элем с кометами(не помню название острова). ПК особо не поспамишь, вечная беготня была. Так и получился Унисон на первом месте.

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:34 ----------

Я пройду инстансы прошлых сезонов и у меня будет больше вех. Будет акция данаса и я куплю третий свиток. Будет акция на ларец с драгоценными камнями и я сделаю классовый квест.

Повторюсь - Вот так будет лучше?


Мне нужен ваш совет, скажите что нужно добавить/убрать из данного билда. Три песни не предлагать, привык к этому.

Ну если ты действительно не хочешь брать квинт и учится им пользоваться то пойдет. Только к мельпомене всё же лучше через защитные обертоны идти, потому как охранный ритм без ноктюрна бесполезен. Да и тревожную музыку стоит добрать, например вместо звонких литавр.
Ария кстати бьёт тьмой. Соло на 3 тоже лишнее. Ради одного дисса тратить 3 очка умений, по моему глупо.