Храмовники [5.0] - PvЕ-направление (Танк)

[TorinFireBeard]

Ну-с, господа танки, с обновленьицем! Могу сказать одно: человеку, который "удобно располагал" вехи, чтобы "можно было брать актуальные вехи без ненужных" нужно в голову гвоздь забить. Чтобы взять сразу Покаяние, Стойкость и Возмездие нужно либо брать 3 вехи АБСОЛЮТНО НЕНУЖНЫХ ПЛ, либо уходить на Парирование и Справедливость. Взять ветки на КД и Урон основных свето-умений опять же не совсем удобно, а терять 60% урона Анафемы при взятии резистов дюже не хочется. Плюс, затянуты КД умений. Время покажет, возможно ли танчить в свете, или придется литься в физ.

[Demon276]

А кто говорил, что свето-танкам с новым расположением вех не комильфо? Как бы вот:
http://www.allodswiki.ru/calcnew#!7!...lbctvk/QOFLCQK
Можно вместо "Расправы" и "Отмщения", "Бессилие зла" и "Справедливость" взять.

Кстати, "Боевое вдохновение" работает сейчас?

[GrimGaer]

Да у танка более-менее нормальное расположение вех...Разве что Отмщение танку ни в п... ,ни в красную армию тут не уперлось...Да нет возможности брать вехи на Беспощадность без штрафа прохода через ненужные вехи.
Просто реально не хватает вех - это другое дело.
Насчет пульсирующих лучей - с дудкой и печатью из каждого барьера каждые три секунды будет исчезать по 40К... то бишь - каждую секунду имея три барьера вы будете убирать те же самые 40К...Танкуя боссов и жирных мобов, имея 2 ляма хп и получая в каждый барьер по 300-600К, эти 40К не слишком эффективное уменьшение на мой взгляд...
А так если приглядеться - выживаемость танка существенно увеличилась, да и дамага нам прибавили.

[LaNocheOscura]

Ну-с, господа танки, с обновленьицем! Могу сказать одно: человеку, который "удобно располагал" вехи, чтобы "можно было брать актуальные вехи без ненужных" нужно в голову гвоздь забить. Чтобы взять сразу Покаяние, Стойкость и Возмездие нужно либо брать 3 вехи АБСОЛЮТНО НЕНУЖНЫХ ПЛ, либо уходить на Парирование и Справедливость. Взять ветки на КД и Урон основных свето-умений опять же не совсем удобно, а терять 60% урона Анафемы при взятии резистов дюже не хочется. Плюс, затянуты КД умений. Время покажет, возможно ли танчить в свете, или придется литься в физ.

-3% урона в барьере от максимальной емкости барьера Вы считаете не нужным?

А кто говорил, что свето-танкам с новым расположением вех не комильфо? Как бы вот:
http://www.allodswiki.ru/calcnew#!7!...lbctvk/QOFLCQK
Можно вместо "Расправы" и "Отмщения", "Бессилие зла" и "Справедливость" взять.

Кстати, "Боевое вдохновение" работает сейчас?

Ничего, что агр от светоумений существенно уменьшен?

[1Shane1]

-3% урона в барьере от максимальной емкости барьера Вы считаете не нужным?

да считаю ненужным, потому что вехи проходные и брать их придется, а цена в 3 вехи за -3 конченных % с барьера это кусов говна на палочке а не ПЛ, по 3 за веху да, 12% старых - да!, но 3 это ипнуться можна, оно 3х вех не стоит и профит стремится к 0!!! при чем нехило так стремится

[hectepob]

то ли агровехи поломали, то ли агр в свете, кроме Анафемы и СвПр, режется в 5 раз, а не в 2, как на ПТС.

[TorinFireBeard]

-3% урона в барьере от максимальной емкости барьера Вы считаете не нужным?

Допустим, в среднем у танка под дудкой 1,8-2кк здоровья, тоесть барьер держит 900-1000к. Получается, раз в три секунды снимается до 30к урона. Цифры неплохие, проблема в том, что с нынешней выдержкой задача танка не жонглировать барьеры, а максимально быстро их колоть, так что полезность этой ветки весьма сомнительна в этих реалиях. Возможно, правда, что ПЛ будут эффективны на паках, в ПвП или при наличии неприятных баффов, сказать однозначто сейчас сложно, ибо аддоны еще не обновили, а визуально работу ПЛ заметить не реально.

[LaNocheOscura]

то ли агровехи поломали, то ли агр в свете, кроме Анафемы и СвПр, режется в 5 раз, а не в 2, как на ПТС.

В патчноуте написано "существенно уменьшено"

Пока сделал так: http://allodswiki.ru/calcnew/#!7!313...lbctvk/QOFLCQK

Теперь надо бегать за мобами и привыкать играть на пианино... Оружие - одноручный меч.

Плохо, что СвПр не взято... Впрочем 1 ОУ есть...

[ginishe]

Допустим, в среднем у танка под дудкой 1,8-2кк здоровья, тоесть барьер держит 900-1000к. Получается, раз в три секунды снимается до 30к урона. Цифры неплохие, проблема в том, что с нынешней выдержкой задача танка не жонглировать барьеры, а максимально быстро их колоть, так что полезность этой ветки весьма сомнительна в этих реалиях. Возможно, правда, что ПЛ будут эффективны на паках, в ПвП или при наличии неприятных баффов, сказать однозначто сейчас сложно, ибо аддоны еще не обновили, а визуально работу ПЛ заметить не реально.

не 30к , а 90к , т.к. сьедает по 3% с каждого барьера
данная веха более полезна там где идет не частый урон , то есть в в тех секторах которые проходятся не на АОЕ , и в Затмении/Кургане , и уж ни как не на паках и не в ПвП(но брать все равно придется , ибо проходная)

[Elkmar]

да считаю ненужным, потому что вехи проходные и брать их придется, а цена в 3 вехи за -3 конченных % с барьера это кусов говна на палочке а не ПЛ, по 3 за веху да, 12% старых - да!, но 3 это ипнуться можна, оно 3х вех не стоит и профит стремится к 0!!! при чем нехило так стремится

Да, чем дальше сижу тут - тем больше понимаю, что проблемы с математикой неискоренимы.

Что такое старые ПЛ в 12% - тогдашние уроны в барьерах обычно были где-то на те же самые полхп, что и сейчас емкость барьеров, а ХП тогда было тысяч 200-300. Итого 12% от 100к это очень много и гораздо лучше того, что сейчас, да. Причем 12% от 100к только на первом тике, на втором уже будет меньше (12% от 88к). Что такое ПЛ сейчас - стабильные 3% от максимальной вместимости барьера, которая в ПвЕ достигает значений до полутора миллиона, то есть каждые три секунды ПЛ жрут примерно по 45к урона. Итого имеем замечательнейшие ПвЕ вехи, которые позволяют почти не крутить барьеры на мобофарме и по эффективности намного больше даже старой выдержки без утомления. Но да, это хуже, чем старые ПЛ с 12%. К слову, единственное, что плохо в этих вехах - это их расположение, ибо в ПвП они как раз-таки не нужны. Если только нубов нарезать пачками.


Вчера был в Кургане (понимаю, что овергир, но все же) - в целом в физе агра вагон и маленькая тележка, единственное опасение вызывает необходимость кайта мобов (в Кургане ее нет просто), как бы ДД не сорвали тогда с заниженной агрогенерацией от света. Защищенность танка подросла, думаю, что на "поточных" боссах можно выжать из защиты еще больше (вчера еще был момент ознакомления с Курганом, поэтому не всегда следил за откатами от стойкости и жал больше по наитию кнопки барьеров). Единственное что плохо - вех теперь очень не хватает, УЩ не взять, а в рыжих секторах он бывает очень даже полезен.

ЗЫ: Гоин, не 90, я ошибся тогда на нашем форуме мальца, забыв разделить результат на 2.

[TorinFireBeard]

не 30к , а 90к , т.к. сьедает по 3% с каждого барьера
данная веха более полезна там где идет не частый урон , то есть в в тех секторах которые проходятся не на АОЕ , и в Затмении/Кургане , и уж ни как не на паках и не в ПвП(но брать все равно придется , ибо проходная)

В соло-ПвЕ, если перекинуть КОнклав на Кровожадность получается ооочень неплохой урон при хп не падающем ниже 90%, хочу попробовать добавить парирование, ибо меня не покидает подозрение, что оно работает и неплохр
http://www.allodswiki.ru/calcnew#!7!...cnjiuk/CHQGQNK

[hectepob]

В патчноуте написано "существенно уменьшено"

в патчноуте на ПТС тоже было написано "существенно". Но там была порезка в 2 раза.

[surhall]

мне кажется "существенно порезано" по сравнению с птс в котором оно было тоже существенно порезано )

[ivansapronov86]

1. Кто-нить уже летал в световике? Одни говорят что если маг кастанет прилив - его уже ничто не спасет, другие говорят что особо разницы не заметили)
2. И кто-нить уже летал в 29? что с выдержкой там, в чем летали?)

[hectepob]

мы с магом в пуще мобов били. Он доводил до ~50%, дальше включался я. Бил ГС, СП, СО. Моб переагривался на ~5-10%.
То ли погрешность в вычислениях, то ли дот от ЧВ с нормальным агром х5 идет.

[Shaltay2005]

мы с магом в пуще мобов били. Он доводил до ~50%, дальше включался я. Бил ГС, СП, СО. Моб переагривался на ~5-10%.
То ли погрешность в вычислениях, то ли дот от ЧВ с нормальным агром х5 идет.

Переагривался когда ему снимали 5-10% или когда у него оставалось 5-10%?

[Kriptonit]

Спасибо что не испортили свето танка, добавили урон, добавили вехи на могущество, в ДД не играл, но в свете, танк стал значительно сильнее.

[tank3]

А зачем во всех танкобилдах присутствует прикосновение света? При максимальной прокачке (12 умений и 8 вех) - это 300К поглощенного дамага раз в минуту. Для сравнения, пульсирующие лучи в серьезном бою съедают 3% за 3 сек от содержимого барьеров, 1% в секунду, у ненадутого танка 500К(в барьере)*3(барьера)*60(сек)= 900К в минуту, у надутого, соответственно, 1800К. И нужно всего 3 вехи, ничего не надо жать в ходе боя, тратить каноны и т.д.

Вопрос: боевое вдохновение адекватно работает?

[surhall]

А зачем во всех танкобилдах присутствует прикосновение света? При максимальной прокачке (12 умений и 8 вех) - это 300К поглощенного дамага раз в минуту. Для сравнения, пульсирующие лучи в серьезном бою съедают 3% за 3 сек от содержимого барьеров, 1% в секунду, у ненадутого танка 500К(в барьере)*3(барьера)*60(сек)= 900К в минуту, у надутого, соответственно, 1800К. И нужно всего 3 вехи, ничего не надо жать в ходе боя, тратить каноны и т.д.

Вопрос: боевое вдохновение адекватно работает?

под решимостью и поболее ляма бабл может быть. только кто ж его раскичсвает на полную

[hectepob]

Переагривался когда ему снимали 5-10% или когда у него оставалось 5-10%?

когда оставалось

---------- Сообщение добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:25 ----------

А зачем во всех танкобилдах присутствует прикосновение света?

В свете особо и брать нечего. Так что "чтоб було".

Немного оффтоп в тему о СС/ПС
Мне кажется, что Защита света не нужна в пве в принципе, т.к. процентов 80-90 урона идет физикой.
И в пвп она тоже не нужна, т.к. вас физикой (и тьмой, ага) скорее будут бить, чем не будут. Ну, для успокоения можно на 1 взять, да и то как проходную.

[metra1991]

А с вехами "Защита света" (судя по описанию в калькуляторе) защищают от всех типов урона

[Anton1an]

Стойкость работает наконец таки, пару раз повезло и преодоление юзал почти как выдержку старую. ПЛ тоже понравилось, фармить можно даже без кровожадности - терял не больше 5-10% хп в бору с коронами. Пробовал в свете ходить и физе. В физе агр правда гораздо больше, срывал со свето-пала мобов очень легко. НО в свете всё таки урон побольше

[ivansapronov86]

http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...lbctvk/QOFLCQK

[hectepob]

А с вехами "Защита света" (судя по описанию в калькуляторе) защищают от всех типов урона

внезапно, да?

[Durilo]

Полетал в свето-танке. Попал на Отражение Ирдриха. Так как ДПС метра не было, сказать какой урон был, не могу. Спросил, на каком месте был на первом боссе. Сказали, что я первый по ДПС, около 200 милионов надамажил. Агр деражался нормально. Но это оказалось просто, когда босс постоянно бьет тебя и решимость поддерживается. А когда босс портуется, переключается на других, что бы кинуть гадость и решимость уходит, то он с легкостью отрывается от танка. На втором боссе устал его факать, не хотел на меня садится и решимость не работала, так как ее не было.
Будем тестить дальше. Но пока все устраивает. Есть мысли отказаться от возмездия, так как это всего лишь еще одна умелка, раскалывающая барьер, но стоит 2 канона и откатывается долго. И кроме всего прочего ПЛ и Стойкость делают свое дело.

[LaNocheOscura]

Я в физе побегал чуть-чуть

Итог -
1) Забываю использовать выдержку (стояло на "1", теперь на "F1"
2) Забываю вешать анафему ( почему - сам не пойму - висит на той же коавише "Alt-1")
3) На Alt-2 повесил Слово отлучения, на Alt+3 Слово праведника - забываю нажимать...
4) Зачем мне Возмездие не знаю.
5) Приходится гоняться за мобами.
6) Под словом праведника переагриваю ударами мага с ГСом на 10к больше без фака.

Вывод: Трудно отвыкнуть от световика...

Надо будет попробовать свето-танка сделать и сравнить...

[Durilo]

Да, возмездие теперь вовсе не к чему. Откажусь от него, благо есть на что другое потратиться.

[DJ_TUR]

А из-за чего именно порезка агра в свето-танке

[LaNocheOscura]

А из-за чего именно порезка агра в свето-танке

Из-за возможности танчить мобов не получая урона. И это вовсе не бред.

[Tvinkiii]

[99tim9999]

Господа храмовники , как у вас обстоят дела с выдержкой в 29 секторе?)

[Hawik666]

Из-за возможности танчить мобов не получая урона. И это вовсе не бред.

Они это не исправили. Кто хочет, может также "танчить мобов не получая урона"

[serogopik]

Господа храмовники , как у вас обстоят дела с выдержкой в 29 секторе?)

там с ней проблемы?Просто еще не пришлось там побывать

[rosh92]

Господа храмовники , как у вас обстоят дела с выдержкой в 29 секторе?)

60 будет с запасом. 40 хватает примерно на 70% босса со средним дпсом.

[johnienoob]

Господа храмовники , как у вас обстоят дела с выдержкой в 29 секторе?)

60 ед. 2.3кк хп ( дудка+печать+еда )
3 босс на вратах 2 капли на момент убийства, ласт 2 капли на момент убийства.
Решили отложить полеты пока не доклеим оставшиеся пару рыжиков.

---------- Сообщение добавлено в 05:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:01 ----------

60 будет с запасом. 40 хватает примерно на 70% босса со средним дпсом.

Это догадки или вы уже проверили на практике?
----------------------------------------------------------------------


Мб кому интересно, танчил вот в этом 29.
Парирование убрал - аддон показывает 3%.
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...lbctvk/QOFLCQK
ЗЫ: Ожидаем починку казни, также корректное отображение тултипа на умении "интердикт".

[rosh92]

---------- Сообщение добавлено в 05:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:01 ----------

[/COLOR]

Это догадки или вы уже проверили на практике?
----------------------------------------------------------------------

Отражение ирдриха с двуручкой. 2.6кк хп с 40 выдержки. Проблема не в танковании, а в выживаемости пати.

[johnienoob]

Отражение ирдриха с двуручкой. 2.6кк хп с 40 выдержки. Проблема не в танковании, а в выживаемости пати.

29 c двуром? не поверю.
Сколько боссов?
Выживаемость группы от части зависит от танка.
27-28 думаю возможно но никак не 29 .

[ginishe]

проблема Выдержки = проблема не хватки ДПСа (имхо)

29 c двуром? не поверю.
Сколько боссов?
Выживаемость группы от части зависит от танка.
27-28 думаю возможно но никак не 29 .

если уж я в 27 с двуручем танкую , в норм пати , то чего уж говорить про более одетого храмовника с большим донатом летающем с констой , так что запросто
вполне возможно ,что под выживаемостью пати имелось ввиду следующее :
а) треш паки доходят до ДД(при некоторых бафах вполне возможно)
б) рандомная смена цели мобами вне зависимости от агро листа
в) рандомная смена цели боссами вне зависимости от агро листа
г) АОЕ атаки боссов

при достаточной одетости все это вполне переживается в соответствующих секторах , при не хватке одетости ситуация противоположная

[johnienoob]

проблема Выдержки = проблема не хватки ДПСа (имхо)

Расскажи как пакетовый моб вешал 1 каплю (3 остальных сидели в контроле) , при этом улетал достаточно быстро ?
Я почитаю твои забавные рассуждения .

[ginishe]

Расскажи как пакетовый моб вешал 1 каплю (3 остальных сидели в контроле) , при этом улетал достаточно быстро ?
Я почитаю твои забавные рассуждения .

не хватка одетости
смеятся полсе "не" , но можно и после "одетости"
да , кстати , ДПС от того же зависит , если чО