Храмовники [5.0] - Обсуждение

[tabor16]

Какие места в рейде занимают танки по дамагу? Обычно, с 16 по 20 места, выдавая в процентах обычно 2% или 3%. А , скажем, волшебники выдают по 5%-8%.
Как так получается, что танки начинают первыми и заканчивают последними бой ( с мобами), а по дамагу оказываются на последних местах в рейдах. Мне не смешно от этого, а вам? Когда на островах, те же мистики, имеющие худший шмот и камни, опережают танка по дамагу в 2-2.5 раза, то следует задуматься, а как вести бой с ними на всех коллективных схватках. Тем более, у всех классов есть всякие заморочки( оглущение, оцепенение и т.д.), а у танка нет ничего. Единственно что может современный танк, это затормозить передвижение на 50%, или посадить в "костер". Ну очень серьезные плюшки, тем более часто противника в движении не удается посадить в "костёр", продолжает двигаться. как ни в чём не бывало. Факты упрямая вещь, а они и показывают, что танки-палы устаревшие куклы и не годятся для коллективных боёв.

[NoiseGooL]

Вы забыли упомянуть про СМ. И как то странно. А какие задачи Вы лично ставите перед танком? На то он, извините, и танк, что обязан стоять как можно дольше под боссом, мобом, быть живучим, держать агр цели и ещё чуток помогать хилам. Какой уж тут ДПС, Вы о чём?

А вот если перелиться в ДД, то можно и поДД-шить и вполне так неплохо. На МБ есть храмы на 10-12 -ом местах примерно по дамагу. Что Вас не устраивает? Вот, как пример. Выложено в обсуждении Затмения. http://forum.allods.ru/attachment.ph...0&d=1392630778

[99tim9999]

Какие места в рейде занимают танки по дамагу? Обычно, с 16 по 20 места, выдавая в процентах обычно 2% или 3%. А , скажем, волшебники выдают по 5%-8%.
Как так получается, что танки начинают первыми и заканчивают последними бой ( с мобами), а по дамагу оказываются на последних местах в рейдах. Мне не смешно от этого, а вам? Когда на островах, те же мистики, имеющие худший шмот и камни, опережают танка по дамагу в 2-2.5 раза, то следует задуматься, а как вести бой с ними на всех коллективных схватках. Тем более, у всех классов есть всякие заморочки( оглущение, оцепенение и т.д.), а у танка нет ничего. Единственно что может современный танк, это затормозить передвижение на 50%, или посадить в "костер". Ну очень серьезные плюшки, тем более часто противника в движении не удается посадить в "костёр", продолжает двигаться. как ни в чём не бывало. Факты упрямая вещь, а они и показывают, что танки-палы устаревшие куклы и не годятся для коллективных боёв.

Все относительно, вот скрин похода сегодня в затмение. Забыл выпить алхимку. Танчил с щитом.
Сильно хотелось бы добавить хотябы реген энергии палу, а то единственный класс у которого практически нигде нельзя применить свой баф... + давно обещали актуализировать классовые умения

[hectepob]

Какие места в рейде занимают танки по дамагу? Обычно, с 16 по 20 места, выдавая в процентах обычно 2% или 3%. А , скажем, волшебники выдают по 5%-8%.
Как так получается, что танки начинают первыми и заканчивают последними бой ( с мобами), а по дамагу оказываются на последних местах в рейдах. Мне не смешно от этого, а вам? Когда на островах, те же мистики, имеющие худший шмот и камни, опережают танка по дамагу в 2-2.5 раза, то следует задуматься, а как вести бой с ними на всех коллективных схватках. Тем более, у всех классов есть всякие заморочки( оглущение, оцепенение и т.д.), а у танка нет ничего. Единственно что может современный танк, это затормозить передвижение на 50%, или посадить в "костер". Ну очень серьезные плюшки, тем более часто противника в движении не удается посадить в "костёр", продолжает двигаться. как ни в чём не бывало. Факты упрямая вещь, а они и показывают, что танки-палы устаревшие куклы и не годятся для коллективных боёв.

Дорогой мой! Если вам нужен танк с уроном, то вы игрой ошиблись. Вам в ВОТ идти надо. А в ММОРПГ задача танков - не позволить противнику атаковать остальных членов группы. Для этого они должны быть лучше защищены. Для этого они носят щит. Из-за этого они не могут носить двуручное оружие. Из-за этого они наносят более слабые удары. Из-за этого их ДПС снижается.
А суваться в пвп в крабобилде не стоит.
Ну епте, неужели все это ражевывать надо!

---------- Сообщение добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:39 ----------

А, так это нытик с предыдущей страницы. Надо запомнить ник

[niaz96]

тимтим, можно подробнее что имелось ввиду под словами "давно обещали актуализировать классовые умения" ?

[ginishe]

Да, я так думаю. И чтоб дд мог выложиться на все 100% танк и хил обязаны тоже выполнить свою функцию.

А чтоб не порваться надо иметь правильный билд, а не ** что.

ахахахахаха......так стоп , а нет показалось........ахахахаха

вопрос : ДД сорвал с танка в МГ/ПТ/Затмение босса , и тем самым положил весь рейд , кто виноват ?
по вашему - танк , если танк виноват - значит его надо заменить , если танка заменить не кем или тот кем заменяют тоже не удержит босса , надо распускать рейд и забыть про босса пока "жись" как то не наладится
по нормальному - ДД , ДД снижает свой ДПС до того значения при котором танк удержит на себе босса , рейд убивает босса , "жись" удалась

и не надо мне впаривать про ДПСчек боссов , он всегда находится на расстоянии "как до Луны" от агро возможностей храмовника , то есть необходимое количество дамага для прохождения значительно меньше чем набранный танком агр

п.с.: вообще с таким поворотом дел я не сталкивался с 2010 года , я был с 4-ми а в рейде был народ с 9-ми , так то норм все было , но вот когда заменял МТ , ДДшникам было не совсем комфортно , далее подобное не наблюдалось ни в одном из инстансов где я уже был МТ рейда, хотя ходил в рейды с людьми у которых были 10-ые руны , при моих 5-ых и 4-ой покрове
п.п.с.: дабы не оффтопить , перенес сюда

[tabor16]

Дорогой мой! Если вам нужен танк с уроном, то вы игрой ошиблись. Вам в ВОТ идти надо. А в ММОРПГ задача танков - не позволить противнику атаковать остальных членов группы. Для этого они должны быть лучше защищены. Для этого они носят щит. Из-за этого они не могут носить двуручное оружие. Из-за этого они наносят более слабые удары. Из-за этого их ДПС снижается.
А суваться в пвп в крабобилде не стоит.
Ну епте, неужели все это ражевывать надо!

---------- Сообщение добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:39 ----------

А, так это нытик с предыдущей страницы. Надо запомнить ник

Если последнее замечание касается меня, то я- молчун и чат никогда не забиваю и не ною. Я , просто выложил своё понимание и не совсем принимаемое мной понятие танка. И дополнительный минус: какого, извиняюсь слова хрена, мне приходится прокачивать двуруч и соответственно камни на него. Это обходится затратой времени и денег, чего лукавить. Двуруч необходим при переливе в ДД. А эта дыра с баръерами, при накладывании плюшек на танка. Вышел из под контроля в секунду, тут же еще кинут, второй раз вышел из другого контроля, а половина ХП снесена. Тоже мне танк, говорю же, что лучшим танком при получении фака, сейчас являлся бы жрец. Вот выживаемость у кого.

[ginishe]

Если последнее замечание касается меня, то я- молчун и чат никогда не забиваю и не ною. Я , просто выложил своё понимание и не совсем принимаемое мной понятие танка. И дополнительный минус: какого, извиняюсь слова хрена, мне приходится прокачивать двуруч и соответственно камни на него. Это обходится затратой времени и денег, чего лукавить. Двуруч необходим при переливе в ДД. А эта дыра с баръерами, при накладывании плюшек на танка. Вышел из под контроля в секунду, тут же еще кинут, второй раз вышел из другого контроля, а половина ХП снесена. Тоже мне танк, говорю же, что лучшим танком при получении фака, сейчас являлся бы жрец. Вот выживаемость у кого.

ты б завязывал с "тяжелыми" веществами
1. что тебе мешает вынуть камни из одноруча/щита и вставить в двуручь ?
2. танк - это роль в ПвЕ группе , храмовник - это игровой класс , тебе же (кажись) уже написали "если что то теплое , то оно не обязательно должно быть мягким" (с) , а ты все тупишь

[MrRIP]

Народ, объясните мне как сейчас качатся на начальных уровнях? Вернулся после полугода гуляния на своего пала 32-го уровня и прозрел - урон по 300-400 единиц!! Да, я пока раскидал как световик(был им до патчей), но как-то не впечатляет меня он сейчас. С физиком те-же грабли?
А, забыл - одет в синь 32-34, плюс "Дар тэпа". Один минус - руны всеголишь тройки. Но всё равно - ковырять одного моба по минуте ну совсем не прельщает! У всех так или одёжка у меня не так подобрана?

[hectepob]

Мне кажется, физик-ДД на каче профитнее световика. Хоть и не так интересен.

[blackmore80]

ты б завязывал с "тяжелыми" веществами
1. что тебе мешает вынуть камни из одноруча/щита и вставить в двуручь ?

Скорее всего религия не позволяет

[papajohns]

Все относительно, вот скрин похода сегодня в затмение. Забыл выпить алхимку. Танчил с щитом.
Сильно хотелось бы добавить хотябы реген энергии палу, а то единственный класс у которого практически нигде нельзя применить свой баф... + давно обещали актуализировать классовые умения

Какой-то у тебя совсем дикий скрин. Причем по количеству нанесенного дамага это не трай с вайпом. Что там у вас творится - непонятно.

[99tim9999]

Какой-то у тебя совсем дикий скрин. Причем по количеству нанесенного дамага это не трай с вайпом. Что там у вас творится - непонятно.

Что именно в скрине смущает?

[papajohns]

Нуу, у нас скрин дпсника выглядит примерно так: 1-12 места хорошие ДДшники с дамагом от 350к до 250к, 13-24 места умершие на трае, плохие ддшники, танки и хилы. У вас же 4 человека с приемлимым дпсом, затем непонятные, потом танк с завышенным дамагом или это ДД с заниженным? а дальше что? люди дамажат по 150к чтоли? Непонятно это все.

[tabor16]

ты б завязывал с "тяжелыми" веществами
1. что тебе мешает вынуть камни из одноруча/щита и вставить в двуручь ?
2. танк - это роль в ПвЕ группе , храмовник - это игровой класс , тебе же (кажись) уже написали "если что то теплое , то оно не обязательно должно быть мягким" (с) , а ты все тупишь

Вообще то, состоя в топ-ги, считаюсь неплохим танком, но.... Как разъяснить свою позицию по танку простыми, наводящими понятиями? Объясню более сложными вещами: кто знаком с таким предметом, как физика, обратил внимание, что во все физические величины входит размерность времени. Может отсутствовать размерность протяжённости( длины, в магнитной индукции) Такие постоянные, как постоянная Планка или постоянная гравитации и температура и магнитная индукция и т.д. имеют размерность времени. Размерность времени - вот то, что лично меня в танке не удовлетворяет. Кто играет танком , тот в аллодах просиживает в 2- 2.5 раза больше времени при выполнении соло-кв, чем все другие классы игроков. Многим игрокам (танкующим) это не нравится чисто интуитивно, а мне не нравится осознано. Поэтому то и существует напряжённка с танками в гильдиях ( где пришлось побывать мне, конечно).

[99tim9999]

Нуу, у нас скрин дпсника выглядит примерно так: 1-12 места хорошие ДДшники с дамагом от 350к до 250к, 13-24 места умершие на трае, плохие ддшники, танки и хилы. У вас же 4 человека с приемлимым дпсом, затем непонятные, потом танк с завышенным дамагом или это ДД с заниженным? а дальше что? люди дамажат по 150к чтоли? Непонятно это все.

В том килле просто не все набрали нужное кол-во стаков, а после 8 места все идут более-менее равномерно вот и все объяснение...+ это наш второй рейд и не вижу тут ничего страшного... показать то хотел ДПС танка, остальное вторично.

[RuleTy3]

ахахахахаха......так стоп , а нет показалось........ахахахаха

вопрос : ДД сорвал с танка в МГ/ПТ/Затмение босса , и тем самым положил весь рейд , кто виноват ?
по вашему - танк , если танк виноват - значит его надо заменить , если танка заменить не кем или тот кем заменяют тоже не удержит босса , надо распускать рейд и забыть про босса пока "жись" как то не наладится
по нормальному - ДД , ДД снижает свой ДПС до того значения при котором танк удержит на себе босса , рейд убивает босса , "жись" удалась

и не надо мне впаривать про ДПСчек боссов , он всегда находится на расстоянии "как до Луны" от агро возможностей храмовника , то есть необходимое количество дамага для прохождения значительно меньше чем набранный танком агр

п.с.: вообще с таким поворотом дел я не сталкивался с 2010 года , я был с 4-ми а в рейде был народ с 9-ми , так то норм все было , но вот когда заменял МТ , ДДшникам было не совсем комфортно , далее подобное не наблюдалось ни в одном из инстансов где я уже был МТ рейда, хотя ходил в рейды с людьми у которых были 10-ые руны , при моих 5-ых и 4-ой покрове
п.п.с.: дабы не оффтопить , перенес сюда

я писал об паках в астрале, а ты мои слова под соло боссов из инстов переиначил.

Чтобы ДД не сорвали босса есть фак, дальше успевает набраться агро.

последний раз когда дд с меня срывал босса это было в гд на погроме, я был в 40 лвл репосини+50% астрафиол. Как появился 1руч с ПИ так срывы прекратились. Так что я не понимаю о чем ты пишешь.

[NoiseGooL]

Что так всё запущено то? Специально ловил пару мощных плюх в бездонные тогда барьеры. Одну выкидывал, а другую возвращал возмездием и всё. Никакой в жизни ДД-шер не снимет теперь этого босса до одной из смертей. Его или моей.

[niaz96]

я вапще ** как с вас срывают. танча босса, можно держать без вех ЧВ

[ginishe]

я вапще ** как с вас срывают. танча босса, можно держать без вех ЧВ

про руны не забывай , при разнице в 3-4 уровня оных еще нормально танчится (при одинаково пряморукости ДД и танка) , при разнице в 5-6 уровней надо уже выживать даже из танка весь дамаг на который тот способен без ущерба для выживаемости

я то не про сейчас выше написал , а про сентябрь - октябрь 2010 года , а именно про то , что с меня тогда в рейде срывали тогдашнии луки и мисты с рунами выше моих на 5 уровней (эт когда агро модефикатор был у Анафеми , если я правильно помню), сейчас такого естественно не наблюдается

[RuleTy3]

А этим лишь бы написать, даже не в теме о чем речь, но свое Я они уже вставили невпопад.


NoiseGooL, я никак не мог удержать на себе тогда босса когда я был синефиольным нубасиком, а дд были фулл фиол с рыж перчами и наручами, с рыж пухами и топ дпсером был тогда жрец потому что он был фулл астра рыж с карманым мистиком заливавшим ему ману. Вот и передамажь такого когда ты в 38 репосини и частично астрофиол. Никакое агро не спасало.

И да, рун еще тогда не было, точнее они были, но даже 10е руны давали капеечный прирост. И при вынимании из шмота специальной хреенью за 950кри они всегда теряли 1 ранг.

[ginishe]

И да, рун еще тогда не было, точнее они были, но даже 10е руны давали капеечный прирост. И при вынимании из шмота специальной хреенью за 950кри они всегда теряли 1 ранг.

то а чем ты написал произошло в феврале - марте 2010 года , и сразу же все топ гильдии поставили планку по наличию рун , для вступления в гильдию (у нас на ВА это были 4-е кажись , но не долго) , к лету же роль руновки была уже оценена в полной мере так сказать

[mari56rus]

Господа "учёные", что по поводу парников скажите? Умерли и не возраждались? Или всё же можно с ними что-то сделать? Если бы веха на парирование работала и на парники - было бы веселее с контрударом

[Volk1naZZ]

Господа "учёные", что по поводу парников скажите? Умерли и не возраждались? Или всё же можно с ними что-то сделать? Если бы веха на парирование работала и на парники - было бы веселее с контрударом

С парниками пробовал в начале сезона, пвпшился с магом, даже каменку не снял)

[mari56rus]

С парниками пробовал в начале сезона, пвпшился с магом, даже каменку не снял)

Верится с трудом)

[Yuriano]

Верится с трудом)

ну и нупка))

[Volk1naZZ]

Верится с трудом)

Мы ж не вары) вех на парники нет, контроля мало

[ubivashkama]

Всем доброго времени суток...
Хотелось бы посоветоваться со старажилами класса...
В танке имею статы без шопов: мастерства 40,47, решимость 35 , беспощадность 24,18. С шопами: м 40,47, реш. 40, бесп 34,18... По дамагу в сравнении с магом иногда делим 1 и 2 место за остров. Танчу с двуручкой...
В ПВП имею статы: м 41,47, реш 41, бес 35,18. Бегаю так же с двуручкой... Делжусь по килам и дамагу в первой петерки...

Может будут какие нибудь советы...

[vyatka83]

Всем доброго времени суток...
Хотелось бы посоветоваться со старажилами класса...
В танке имею статы без шопов: мастерства 40,47, решимость 35 , беспощадность 24,18. С шопами: м 40,47, реш. 40, бесп 34,18... По дамагу в сравнении с магом иногда делим 1 и 2 место за остров. Танчу с двуручкой...
В ПВП имею статы: м 41,47, реш 41, бес 35,18. Бегаю так же с двуручкой... Делжусь по килам и дамагу в первой петерки...

Может будут какие нибудь советы...

Не совсем понятен твой вопрос или ты похвастаться написал?
Раз тебя устраивает все, то зачем спрашивать? Или тебя не устраивает только пвп? Если только пвп, то такая беда у всех практически сейчас паладинов, редко будешь на 1 месте.

[ubivashkama]

Не совсем понятен твой вопрос или ты похвастаться написал?
Раз тебя устраивает все, то зачем спрашивать? Или тебя не устраивает только пвп? Если только пвп, то такая беда у всех практически сейчас паладинов, редко будешь на 1 месте.

Просто хотел узнать мнение более продвинутых собратьев, которые разобрались в этих говна статах... Раньше мне было удобнее и проще... Сейчас не доганяю...

А так вроде устраевает все...

[LaNocheOscura]

Всем доброго времени суток...
Хотелось бы посоветоваться со старажилами класса...
В танке имею статы без шопов: мастерства 40,47, решимость 35 , беспощадность 24,18. С шопами: м 40,47, реш. 40, бесп 34,18... По дамагу в сравнении с магом иногда делим 1 и 2 место за остров. Танчу с двуручкой...
В ПВП имею статы: м 41,47, реш 41, бес 35,18. Бегаю так же с двуручкой... Делжусь по килам и дамагу в первой петерки...

Может будут какие нибудь советы...

Советы в чем?
Как сделать чтобы и в ПвП Вы были на 1-2 месте?

Просто хотел узнать мнение более продвинутых собратьев, которые разобрались в этих говна статах... Раньше мне было удобнее и проще... Сейчас не доганяю...

А так вроде устраевает все...

Мнение о чем?
О ваших статах в ПвЕ и в ПвП?
О том, что Вы танчите с двуручкой?
О том, что Вы по дамагу в астрале на 1-2 месте?
О том, что вы не входите на 1-2 места в ПвП?

Дам совет: Устраивает - играйте )

Пример:

У меня сейчас в танке Мастерство 19.95, Решимость 40.95, Беспощадность 20.05, Стойкость 17 (+7 от Эдикта), Кровожадность 24, Выдержка 29. Меня устраивает. Только вот толку от этого что я сказал? Никто не поймет для чего я написал это (хотя найдутся те кто спросит - зачем Кровожадность, но я сам понимаю, что ее надо уменеьшать)

[dogbaskervil]

Советы в чем?
Как сделать чтобы и в ПвП Вы были на 1-2 месте?



Мнение о чем?
О ваших статах в ПвЕ и в ПвП?
О том, что Вы танчите с двуручкой?
О том, что Вы по дамагу в астрале на 1-2 месте?
О том, что вы не входите на 1-2 места в ПвП?

Дам совет: Устраивает - играйте )

Пример:

У меня сейчас в танке Мастерство 19.95, Решимость 40.95, Беспощадность 20.05, Стойкость 17 (+7 от Эдикта), Кровожадность 24, Выдержка 29. Меня устраивает. Только вот толку от этого что я сказал? Никто не поймет для чего я написал это (хотя найдутся те кто спросит - зачем Кровожадность, но я сам понимаю, что ее надо уменеьшать)

Человек наверное просто хотел понять, верным ли он путём идёт...
Судя по твоим статам, ты наверное бегаешь в крафтовом шмоте...
Ты в зеленку летаешь?

[LaNocheOscura]

Человек наверное просто хотел понять, верным ли он путём идёт...
Судя по твоим статам, ты наверное бегаешь в крафтовом шмоте...
Ты в зеленку летаешь?

Да, крафтовый фиол на мне. + Пара синек 60...

Летал в 1 сектор. После отмены карт еще никуда не летал - все отвлекаюсь... В обшем на конец этой среды у меня было 12 ключей из 12... В МГ зовут. Пойду в него, а на остальное времени не остается... А помочь надо... Танков вечно не хватает...

Сходил на Доминион, в МГ, слетал чуть на лютиков... А одеваться некогда...

Вдобавок еще камни фиольные... Думаю где брать голд на поклейку... Играю-то не часто...

P.S. ГС у меня сейчас 24592 - юзербар зафиксировал наивысший результат, который меня не устроил (многие поймут почему)

[varlogos]

В чем комфортней нынешнему палу танчить?

[dogbaskervil]

В чем комфортней нынешнему палу танчить?

Доброго времени суток...

Ну вот я, например танчу в физе с двуручкой: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!7!33...yvvrvx/SCTUFJM
Масс дамаг специально не брал, так как очень сильно его порезали (со/Интер), от анафемы профит есть, но это на любителя, вертушка дело хорошее... Как то танчил в ПВП билде, фак был как проходной, так вертушка впиливала хорошо, только откат 10 секунд большой...

[maxaon1997]

Жаль, что Кровожадность на палотанка вообще непрофитная, было бы куда забавнее.

[varlogos]

Доброго времени суток...

Ну вот я, например танчу в физе с двуручкой: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!7!33...yvvrvx/SCTUFJM
Масс дамаг специально не брал, так как очень сильно его порезали (со/Интер), от анафемы профит есть, но это на любителя, вертушка дело хорошее... Как то танчил в ПВП билде, фак был как проходной, так вертушка впиливала хорошо, только откат 10 секунд большой...

Нет нет...вы не правильно поняли моего вопроса. моя наверное ошибка..с каким оружием танчится щас? раньше что по тяжелее..так и осталось?

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:25 ----------

или щас уже приарететы изменились

[99tim9999]

Жаль, что Кровожадность на палотанка вообще непрофитная, было бы куда забавнее.

Это с чего вы взяли ?

[varlogos]

и наверное не по теме..но не могли бы вы рассказать о покровительстве и конклав или скинуть статью где описано как покровитель влияет на конклав

[AZon4ik]

Доброго времени суток...

Ну вот я, например танчу в физе с двуручкой: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!7!33...yvvrvx/SCTUFJM
Масс дамаг специально не брал, так как очень сильно его порезали (со/Интер), от анафемы профит есть, но это на любителя, вертушка дело хорошее... Как то танчил в ПВП билде, фак был как проходной, так вертушка впиливала хорошо, только откат 10 секунд большой...

С двуручем в пве без масс Оо. По мне так дамаг световика и физа не отличается в пве сейчас : кто летал -тот видел цифры) А зачем то терять броню и резисты - зачем? , в рыже иногда и с щитом падаешь , а тут двуруч)

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------

Жаль, что Кровожадность на палотанка вообще непрофитная, было бы куда забавнее.

Я бы по -другому написал - Кровожадность непрофит из-за жесткой привязки танка к выдержке и стойкости . А так вообще профит был , если бы не бы)