Храмовники [5.0] - Обсуждение

[Tvinkiii]

Какой нахрен короткий промежуток?? вы откаты скиллов видели вообще??

[MIKE1708]

Какой нахрен короткий промежуток?? вы откаты скиллов видели вообще??

Ну так в этом и проблема, из-за больших откатов большие и тултипы умений, в итоге когда УП/ПП, УдОч и Воздание/Казнь не в откате, использование этих 3х скиллов подряд дает значительный урон за короткий промежуток времени.

[LaNocheOscura]

Оке. Сколько было решимости в статах у того пала? Предположим "Х". Так вот, сделайте себе "Х" решимости и ваншотьте. Почему нужно резать дамаг классам из-за работы статов? У вас же есть в гильдии паладины? Возьмите одного, пусть он сделает 0 решимости и побейтесь с ним. Если ситуация с ваншотами повторится, тогда да, пал переапан, если же нет, то сидите молча уже, если так и не разобрались в статах по прошествии больше полу года после начала сезона.

Мне глубоко пофиг порежут нас или нет, нытики они всегда будут, найдут на какой класс дальше поныть. Просто надоело читать в классовой теме всякий бред.

Я согласен с вышенаписанным. Стоит заметить сколько решимости было у паладина в момент "ваншота", не работало ли отмщение, был ли пал под "Праведным гневом"

Кстати, есть одно но.

Для физ-танка например сейчас перейти в ДД означает просто сменить одноруч+щит на двуруч. При этом никаких штрафов по зашитным вехам нет. Разве потеря брони и резистов от щита можно считать равноценной заменой прибавке дамага от двуручки?

[ToledoSalomanka]

Я согласен с вышенаписанным. Стоит заметить сколько решимости было у паладина в момент "ваншота", не работало ли отмщение, был ли пал под "Праведным гневом"

Кстати, есть одно но.

Для физ-танка например сейчас перейти в ДД означает просто сменить одноруч+щит на двуруч. При этом никаких штрафов по зашитным вехам нет. Разве потеря брони и резистов от щита можно считать равноценной заменой прибавке дамага от двуручки?

Согласен, щит уныл, апать надо раза в два и его броню, и резисты.

А если по теме - то простая смена физ. танком одноруч+щит на двуруч - то это будет либо недо-танк, либо недо-ДД.
Разницу будет составлять - со стороны ДД 6 пунктов умений и 3 вехи - это только на зубы
Со стороны танка - как минимум 3 вехи на дополнительный срез получаемого дамага при расколе барьеров, и, если это ТАНК - три вехи на Возмездие+проходные к ним (или 2 через БВ, или 3 через Стойкость, что намного профитнее)

ААА совсем забыл, танку наф не надо Энергичность, зато ДД Энергичность на 3 необходима. Итого - с проходными - еще 5 вех разницы.
Вехи же на реген энергии от раскола барьеров необходимы танку, но наф. не нужны ДД (еще 3 вехи).

Агро: необходимо танку, не нужно дд. Итого, по СП 6 пунктов умений и еще 3 вехи ЧВ.

Суммируя - имеем, разница между физ танком и физ дд состаляют 12 пунктов умений и 20 вех - никак не менее.

Не считая баланса статов.

[dfcz59]

Сталк за 1-2 сек не нанесет в среднем столько урона сколько наносит пал, даже если у 2-3 выстрелов за это время пройдут одни криты. Проблема именно в том, что дикий урон влетает в очень короткий промежуток времени, и хил не успевает просто отхилить цель, даже от одного единственного пала, про ассист не говорю.

я говорю про общую механику, у сталка под прицелом и КВ, у пала эффекты приговора и Казнь/воздаяние
а еа счет не снесет, от Диверсанта (лук из ЗО) получал за 2 секунды 2 выстрела, которые сбивали с миража и оставляли 50%хп... (жрецу с 57к)

---------- Сообщение добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ----------

Какой нахрен короткий промежуток?? вы откаты скиллов видели вообще??

7 секунд с двуручной дубиной (при чем не требует по сути ничего кроме того самого отката)? на фоне прочих классов это вообще мгновенно...

[Tvinkiii]

Для физ-танка например сейчас перейти в ДД означает просто сменить одноруч+щит на двуруч. При этом никаких штрафов по зашитным вехам нет. Разве потеря брони и резистов от щита можно считать равноценной заменой прибавке дамага от двуручки?

Вы это сейчас серьезно? если да, то очень печально.

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ----------

я говорю про общую механику, у сталка под прицелом и КВ, у пала эффекты приговора и Казнь/воздаяние
а еа счет не снесет, от Диверсанта (лук из ЗО) получал за 2 секунды 2 выстрела, которые сбивали с миража и оставляли 50%хп... (жрецу с 57к)

---------- Сообщение добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ----------



7 секунд с двуручной дубиной (при чем не требует по сути ничего кроме того самого отката)? на фоне прочих классов это вообще мгновенно...

На фоне чего? поясните конкретнее, или же у вас скиллы по 20 секунд откатываются да?

[MakLogan]

Мне бы хотелось увидеть статистику доминиона (как группового, так и рейдового). Хочется видеть, как палы набивают по 30+ фрагов за групповой, и под 100 на рейдовом. Ведь если я правильно понимаю, то палы ваншотят, т.е. на групповом 30+ обеспечено. А на рейдовом в толпе сделать 5 фрагов можно успеть (рывок - УОч первый фраг, Казнь второй, заюзал ПС, опять УОч третий фраг, Казнь четвертый, если доживет, то и пятый "белой атакой" можно сделать=)), раз каждый удар - ваншот, ведь чтобы ударить палу вообще ничего не нужно делать, просто ударить и все, фраг в кармане.

[dfcz59]

На фоне чего? поясните конкретнее, или же у вас скиллы по 20 секунд откатываются да?

конкретная проблема в УО, Казни
в сравнении с аналогичными ударами других классов (то есть теми, что могут ваншотить) откаты незначительны.

[hectepob]

Для физ-танка например сейчас перейти в ДД означает просто сменить одноруч+щит на двуруч. При этом никаких штрафов по зашитным вехам нет. Разве потеря брони и резистов от щита можно считать равноценной заменой прибавке дамага от двуручки?

БВ даже в теории с двуручем не работает

[Tvinkiii]

У варов всегда были откаты и потребление энергии меньше чем у пала, при этом от вара может прилететь 800-900к спокойно, клинок барда до обновы по ляму влетал. Ну и покажите же мне хоть один скрин, где пал без 100% решимки, отмщения, ваншотит цель с полным хп, естественно при равном ГСе

[AZon4ik]

конкретная проблема в УО, Казни
в сравнении с аналогичными ударами других классов (то есть теми, что могут ваншотить) откаты незначительны.

Проблема ? - Ок.
Вроде с моего сервера.
Выйди на арену - ударю 1 раз Казнью - получишь ваншот - был прав. НЕ получишь - твои посты будут абсолютно ничего значить.
Лук вообще не должен жить больше 2-3 ударов , как и маг - имея огромный урон с расстояния , класс хочет жить в пвп как танк - не бывать такому никогда.

[MakLogan]

Проблема ? - Ок.
Вроде с моего сервера.
Выйди на арену - ударю 1 раз Казнью - получишь ваншот - был прав. НЕ получишь - твои посты будут абсолютно ничего значить.
Лук вообще не должен жить больше 2-3 ударов , как и маг - имея огромный урон с расстояния , класс хочет жить в пвп как танк - не бывать такому никогда.

Да это Агатадемон.

[dfcz59]

Проблема ? - Ок.
Вроде с моего сервера.
Выйди на арену - ударю 1 раз Казнью - получишь ваншот - был прав. НЕ получишь - твои посты будут абсолютно ничего значить.
Лук вообще не должен жить больше 2-3 ударов , как и маг - имея огромный урон с расстояния , класс хочет жить в пвп как танк - не бывать такому никогда.

лук и не живет, маг за счет иллюзий может (именно если считать удары)
но! от пала казнью и УО получить на 600-700-800к это довольно обыденное дело, ибо залиты почти все в решимость, а не бить в ПвП как то не выходит...

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:59 ----------

У варов всегда были откаты и потребление энергии меньше чем у пала, при этом от вара может прилететь 800-900к спокойно, клинок барда до обновы по ляму влетал. Ну и покажите же мне хоть один скрин, где пал без 100% решимки, отмщения, ваншотит цель с полным хп, естественно при равном ГСе

вару для финишера нужно набить БП, пал же может просто подбежать и ударить...
по мне по ляму ЛК влетало лишь на Яре, при х2 (так же и от варов, но у тех была проблема в уроне + контроль)

[AZon4ik]

лук и не живет, маг за счет иллюзий может (именно если считать удары)
но! от пала казнью и УО получить на 600-700-800к это довольно обыденное дело, ибо залиты почти все в решимость, а не бить в ПвП как то не выходит...

Соскочил - красавец. Уже логика пошла. Убираем 100% решимость 600\2 =300. Убираем Крит 300\2=150к. Т.е. тултип казни и Уо 150 к и откаты 4 и 7 сек + канон ч. Это же не молниеноска по 400+ и сдвоенка по 900+ . Лейтесь в решимость - что мешает?
П.с. у лука есть инвиз , маятник , облако , шарики , сонка , отскок. Не умеешь пользоваться - не неси пакетик тут свой.

[Shaltay2005]

пал же может просто подбежать и ударить...

Точно, сделайте плиз неконтролируемый карающий меч.

[Scofiel]

Оке. Сколько было решимости в статах у того пала? Предположим "Х". Так вот, сделайте себе "Х" решимости и ваншотьте. Почему нужно резать дамаг классам из-за работы статов? У вас же есть в гильдии паладины? Возьмите одного, пусть он сделает 0 решимости и побейтесь с ним. Если ситуация с ваншотами повторится, тогда да, пал переапан, если же нет, то сидите молча уже.

Не аргумент.Я бегал храмом с 95 мастерства и 40 беспощадности,имея 0 решимости,в итоге лепил в торец по 500 - 1200к с крита,в зависимости от разброса дубины и самого тултипа непосредственно.Даже умудрился одетого храма через барьер сваншотить,вот таки дела да...Решимость тут непричём ,у храма стандартный тултип завышен априори с решимостью,или без - без разницы.

[dfcz59]

Соскочил - красавец. Уже логика пошла. Убираем 100% решимость 600\2 =300. Убираем Крит 300\2=150к. Т.е. тултип казни и Уо 150 к и откаты 4 и 7 сек + канон ч. Это же не молниеноска по 400+ и сдвоенка по 900+ . Лейтесь в решимость - что мешает?
П.с. у лука есть инвиз , маятник , облако , шарики , сонка , отскок. Не умеешь пользоваться - не неси пакетик тут свой.

что мешает? хотя бы то, что лук ватный...
а инвиз/маятник это не для рДД
шарики/облако/отскок никак не помогают набивать решимость... так что ерунду не неси.

[dgek69]

У варов всегда были откаты и потребление энергии меньше чем у пала, при этом от вара может прилететь 800-900к спокойно, клинок барда до обновы по ляму влетал. Ну и покажите же мне хоть один скрин, где пал без 100% решимки, отмщения, ваншотит цель с полным хп, естественно при равном ГСе

На самом деле ваншоты бывают и намного чаще чем они должны быть, другое дело что это ваншоты за счет крита, но никак не обычного удара, но все же это имеет место быть. И не важно решка или отомщение, я ваншотил равных ребят из Армады, при этом залит я в мастерство\беспощадность и был не в группе. Кому интересно можете спросить у таких персонажей как ТодНорис и БУХАЙ, например(если они конечно следят за ударами, которые в них летят, ибо я видел цифры в дпс-метре. Сейчас есть проблема с УО(может завышен не знаю) и Казнью(я думаю как-то не правильно работает механика, ибо ваншот может прилететь не по приговорам, а по нулевому от бафов игроку)

[AZon4ik]

что мешает? хотя бы то, что лук ватный...
а инвиз/маятник это не для рДД

Для Рдд нужно все. Если маятник\инвиз не нужен - мне не о чем разговаривать. Думай дальше , что лук ватный и ничего не может, в то время как Хазим , Аместад, Сайбо, Эстах выносят все живое перед собой.

[Hawik666]

что мешает? хотя бы то, что лук ватный...
а инвиз/маятник это не для рДД
шарики/облако/отскок никак не помогают набивать решимость... так что ерунду не неси.

Вы все также отжигаете, Уважаемый

[Tvinkiii]

Не аргумент.Я бегал храмом с 95 мастерства и 40 беспощадности,имея 0 решимости,в итоге лепил в торец по 500 - 1200к с крита,в зависимости от разброса дубины и самого тултипа непосредственно.Даже умудрился одетого храма через барьер сваншотить,вот таки дела да...Решимость тут непричём ,у храма стандартный тултип завышен априори с решимостью,или без - без разницы.

Удивительно да, что перс с 11 рунами лупил критом по 1200к?))) , лупили кстати в 11 защитные руны или 6-7?))

[max3800]

Удивительно да, что перс с 11 рунами лупил критом по 1200к?))) , лупили кстати в 11 защитные руны или 6-7?))

И тело по которому лупили, было 30-40к ГСа

[dfcz59]

Для Рдд нужно все. Если маятник\инвиз не нужен - мне не о чем разговаривать. Думай дальше , что лук ватный и ничего не может, в то время как Хазим , Аместад, Сайбо, Эстах выносят все живое перед собой.

инвиз можно получить лишь через Убийцу, которая замедляет каст стрелковых умелок в 2! раза, к тому же требуется неполучать урон в течении 10! секунд, теперь осознаешь свою ересь?
маятник же получается от эффектов плута (получаемых за использование СС/отскока/переката) то есть лук должен добровольно войти в мили зону, что тоже не ахти как

да. выносят, и сами падают быстро...

---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:00 ----------

Вы все также отжигаете, Уважаемый

для лиц обделенных интелектом. читай ВСЮ цепочку цитат. там было про использование луком решимости.

[LaNocheOscura]

Согласен, щит уныл, апать надо раза в два и его броню, и резисты.

А если по теме - то простая смена физ. танком одноруч+щит на двуруч - то это будет либо недо-танк, либо недо-ДД.
Разницу будет составлять - со стороны ДД 6 пунктов умений и 3 вехи - это только на зубы
Со стороны танка - как минимум 3 вехи на дополнительный срез получаемого дамага при расколе барьеров, и, если это ТАНК - три вехи на Возмездие+проходные к ним (или 2 через БВ, или 3 через Стойкость, что намного профитнее)

ААА совсем забыл, танку наф не надо Энергичность, зато ДД Энергичность на 3 необходима. Итого - с проходными - еще 5 вех разницы.
Вехи же на реген энергии от раскола барьеров необходимы танку, но наф. не нужны ДД (еще 3 вехи).

Агро: необходимо танку, не нужно дд. Итого, по СП 6 пунктов умений и еще 3 вехи ЧВ.

Суммируя - имеем, разница между физ танком и физ дд состаляют 12 пунктов умений и 20 вех - никак не менее.

Не считая баланса статов.

Вот только после некоторых раздумий я отказался от Возмездия. А еще немного подумав - отказался от Самопожертвования.

И я вижу КАК повышает урон простая смена двуручки на одноручку.

Некоторые мобы пробивают меня со щитом куда больше чем с двуручкой именно за счет бОльшего дамага. Я их просто быстрее убиваю.

Может кто и назовет меня хреновым танком, но свою роль я отыгрываю как надо. Притом я не танчу с двуручкой....

[Tirsis]

Фух, бреда то сколько.
Порежьте уже храма в гуано, буду признателен.

[MIKE1708]

У варов всегда были откаты и потребление энергии меньше чем у пала

Неправда! вар до своей глобальной переделки имел проблемы с энергией, поэтому 90% варов носили копья, чтобы хоть как-то невелировать постоянные затыки по энергии.

[igrokvpoker]

Не аргумент.Я бегал храмом с 95 мастерства и 40 беспощадности,имея 0 решимости,в итоге лепил в торец по 500 - 1200к с крита,в зависимости от разброса дубины и самого тултипа непосредственно.Даже умудрился одетого храма через барьер сваншотить,вот таки дела да...Решимость тут непричём ,у храма стандартный тултип завышен априори с решимостью,или без - без разницы.

Нашелся честный пал.
Пусть палам уменьшат эти ваши откаты, пропорционально порезав урон, внезапно дамаг не изменится, но вот отправить на респ с двух ударов уже не сможете. Проблема сейчас именно в ваншотах и тушотах, которых быть не должно, тем более с таким мелким откатом.

[MakLogan]

Нашелся честный пал.
Пусть палам уменьшат эти ваши откаты, пропорционально порезав урон, внезапно дамаг не изменится, но вот отправить на респ с двух ударов уже не сможете. Проблема сейчас именно в ваншотах и тушотах, которых быть не должно, тем более с таким мелким откатом.

Сказал лучник=))) Тогда добавь к своему посту еще "порезать молниеносную и зажигательную стрелу, ах да сдвоенный и контрольный." Ваншотят их палы, ой-ой, а молниеноска по 700к+ это норм? Которую можно каждые 3 секунды пускать, плюс масс (хоть мизерный, но масс). Я в шоке. Честный? Потому что написал что-то? Хм, я ваншочу белок в светолесье, чего теперь порезать надо?

Пласидо, я понимаю, что ты пересел на "типа имба" лука в надежде понагибать, но тут загвоздка, палов апнули, а они мешают тебе. Нужно порезать палов. А если завтра тебя убьет инженер, пойдешь ныть в их ветку? Мне всеравно, пусть режут, проиграл же столько лет палом и ничего. Но мне непонятно чего ты тут забыл (в ветке палов), поныть пришел или разобрать механику класса? Ты вроде в гильдии далеко не последней на сервере, предоставь нам скрин ваших походов на доминион, где палы набивают 30+ фрагов, а это минимум при ваншотящих ударах. Прошло два рейдовых дня доминиона, давай покажи, как у вас (против вас) палы наваншотили рейды противника. Если вы все упираетесь в то, что, ой ваншот, один раз в неделю прилетел, и считаете это аргументом для порезки класса, то давай, я выложу скрины, где Куси под лям бьет, разряд жряка под 700к, Сотрясалка от вара под лям, луки каждым ударом под 600-800 и т.д. Чего у тебя так бомбит-то?? Что за сервера у вас нытиков и девчонок.

[AzizPro]

Как же надоели ваши сопли. Мамсики...

[hailfisch]

Смешно читать форум и нытье рачков. Если вар дает плюшку на 500+ это норм, когда пал дает плюшку на 500+ , то нужно просто изныть весь форум с криком порезать!!

Товарищи луки уйдите с темы палов... тултипы умелок пала ниже ваших, вам самим не смешно хоть?!
И да паладин сейчас в фулдд аспекте конкурирует с другими классами на равных. Просто не доработан ДПСцикл под ПВП, о чем было подмечено разработчиками.

P.S.: киньте позязя ссылку на ответ разработчиков по поводу палов..

[MakLogan]

Кстати, может это баг, может только на ВА палы не ваншотят? Раз даже решимости 0 было при ваншоте у некоторых, значит дело не в билде и не в статах. Хочу ваншотить, чтоб было за что резать!!!

[igrokvpoker]

Тем не менее в теме луков не ноют, о том какие они имбы. А это о чем то, но говорит.
Про ПВЕ я не говорю сейчас, речь о ПВП. Скрины, кстате точно есть, где пал на рчд сделал 30+ фрагов на первой точки, но не у меня, просить после ухода с гильдии будет просто неудобно, захотят выложат.

Не говорю про ваншот, равннодетый даже пал меня не сваншотит, а вот с двух ударов (не считая КМ-рывок), если один пройдет критом убить может почти каждый пал сейчас с близким ГС. И опять же речь не про дуели и кайт, а про чд, где возможность у пала дорваться до цели есть всегда.

[hailfisch]

Тем не менее в теме луков не ноют, о том какие они имбы. А это о чем то, но говорит.
Про ПВЕ я не говорю сейчас, речь о ПВП. Скрины, кстате точно есть, где пал на рчд сделал 30+ фрагов на первой точки, но не у меня, просить после ухода с гильдии будет просто неудобно, захотят выложат.

Потому что адекватным людям делать нефиг! Я знаю, что луки страдали, а щас гнут. Пусть гнут, зачем людям настроение портить? И нет палов на ВА с 11 и без решимости, которые делают плюхи по 600-1200к...и 30 фрагов на 1 точке не показатель(...
Да у пала есть бурст, и да у лука он еще больше, почему я не ною у вас в теме?

Вчера утром бился с палом на цс ГС 61,9к...у обоих решимость 100% у меня руны 9 в атаке, у него 10е...ноо не он и не я не били больше 700к...где вы берете по 1200к плюхи ?(

Да были удары по 800к - 900к и то по ватоклассам, когда работала тринька + ПГ + 100% решимки.

[MakLogan]

Да не ноют, потому что ноют только луки))) В теме у палов. Ну и пара жряков. Сами видите, что пишут одни и те же лица. Большинство людей уже привыкло, что в этой игре постоянно есть дисбалансные классы. Раз у вас палы ваншотят, значит так. У нас луки ваншотят. На другом сервере друли и т.д. Если не пишут, это не значит, что этого нет. Мне вот вообще нафиг не надо идти в чужую классовую ветку, чтобы поныть на ваншоты. Могу написать что-то по механике класса или чего-нить подобное. Вы же, посетители ветки паладинов, жалуетесь на завышенный урон. И жалуетесь нам, паладинам. Создавайте темы и общайтесь между собой там, обменивайтесь скринами, как вас убивают, тут-то это нафига нам?

[AZon4ik]

Тем не менее в теме луков не ноют, о том какие они имбы. А это о чем то, но говорит.
Про ПВЕ я не говорю сейчас, речь о ПВП. Скрины, кстате точно есть, где пал на рчд сделал 30+ фрагов на первой точки, но не у меня, просить после ухода с гильдии будет просто неудобно, захотят выложат.

Не говорю про ваншот, равннодетый даже пал меня не сваншотит, а вот с двух ударов (не считая КМ-рывок), если один пройдет критом убить может почти каждый пал сейчас с близким ГС.

По нубогильдиям и больше можно сделать при желании.
Было у нас РЧд с Виспами только вот вчера. С обоих составов 5-ть топ палов сервера. Я еле за 30-ку перевалил к 4 точке при 22 смертях. Почему же никто из них не сидит тут и не жалуется как ваншотили палы? По урону первые места за луками,магами , друлями и некрами. Почему так ? Палы же ваншотят ... бред сивой кобылы.
Я за порезку дамага , только когда приведут в порядок все классы и добавят нормальный хилорез хил классам, ибо как тушотом жреца,некра и друля не один класс не убьет в жизни.

[AzizPro]

На нашем серве вижу только одного ваншотника, - Идеалист. Я конечно его домики не вижу, но на бг ему нет равных. И вроде как, он тащил и до апа... Кратко говоря: прекращайте нюни распускать. Пустое нытье! Луки, вас я вообще не понимаю...

[hailfisch]

Я так понимаю на форуме палы с ВА в основном сидят)..
Хотелось бы услашать, что происходи на других серваках?
Может есть баг ваншота? А мы просто не уловили фишки)

[AzizPro]

Кстати, я конечно в этом не разбираюсь, но у казни с воздаянием разный откат... А урон не отличается. Это так задумано? Брат играет палом... Бьет сперва воздаянием - 7 сек откат, затем казнью - 4 сек. Повторю: урон одинаковый! Что за ахалай-махалай?

[MIKE1708]

ибо как тушотом жреца,некра и друля не один класс не убьет в жизни.

Еще манасжиганием можно, как раньше у друлей был.

[murmuzen]

ноо не он и не я не били больше 700к...

Я думаю, что после этого всё дальнейшее обсуждение нецелесообразно.

Ничего что у многих классов хп ну максимум мильён под печеней ?