Закрытая тема
Страница 7 из 44
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 17 ... Последняя
Показано с 241 по 280 из 1757
  1. #241
    Аватар для SchlachthofFunf
    Banned SchlachthofFunf на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2012
    Сообщений
    1,303
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от NoiseGooL Посмотреть сообщение
    Это нисколько не исключает того варианта, что есть другой, более одетый персонаж, который был уже и на ЧД и на РЧД и ТОП контенте и не по наслышке знает, что такое рывок вара, КМ пала и как они обрабатываются СС сталка. Фёрштейн?
    Дык давай сюда опознавательные знаки своего пала или кто там сейчас - выложу видео с боями моей группы, сможешь меня поучить немножко. Пусть будет такой бартер )) Часов в 6-7 посмотрю.
    P.S можешь не напрягаться - нашел. Не очень похоже конечно на уровень участника боев околотоп уровне, но я поверю тебе на слово.
    Последний раз редактировалось SchlachthofFunf; 24.12.2013 в 15:06.

  2. #242
    Аватар для Progothic
    Воин Progothic на пути к лучшему
    Регистрация
    22.08.2010
    Сообщений
    362
    Репутация
    10
    Я не пойму почему они все до ума мили ветку не доведут ,можно же сделать банального рогу с хорошим инвизом и сочными критами из него.


  3. #243
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,541
    Репутация
    325
    Цитата Сообщение от Progothic Посмотреть сообщение
    Я не пойму почему они все до ума мили ветку не доведут ,можно же сделать банального рогу с хорошим инвизом и сочными критами из него.
    Потому, что боятся сделать имбалансного гибрида. Так что банальный рога лучше всего смотрелся бы отдельным классом. Но новым классом запилили сантехника.
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  4. #244
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Это от мистериуса Софистические пример.
    1) А ничего, что у воина из данного примера сила менше, чем у сталка? Ведь ему где-то нужно было статы брать для ловкости (точность и удача, видать тоже одинаковые с одинаковым выхлопом, ага). А значит база увс воина 90, а не 100, -10% молока, получаем 81. 81 vs 80 не такая уж разница, как была на самом деле.
    Хотелось бы узнать при чём тут показатели силы воина? Возможно вы не знали, но показатели урона от умений у разных классов разные, и при абсолютно одинаковых характеристиках итоговый урон представителей двух разных классов будет отличаться. Поэтому если вам так уж хочется менять мои цифры, то для начала неплохо бы доказать, что до обновления при одинаковых характеристиках воины и разведчики выдавали примерно равный урон.

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    2) Модификаторы оружия были изменены, так-то. Стал совершенно иной базовый урон на оружие (особенно на луках/арбалетах).
    А с чего вы взяли, что не были соблюдены те же самые пропорции при расчёте урона разных типов вооружения?

    Вроде бы и ответили, но общую мысль, что до обновления у кое-кого могли быть не очень удачно подобраны характеристики, оставили без внимания. Эх

  5. #245
    Аватар для Pyrhus
    Офицер гвардии Pyrhus на пути к лучшему
    Регистрация
    06.06.2011
    Адрес
    Эпир
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    10
    неплохо бы доказать, что до обновления при одинаковых характеристиках воины и разведчики выдавали примерно равный урон.
    за этим бредом к Мдансу сразу. А еще хорошо поменять местаит последний смех сталка и орех вара, раз защищенность/бронированность у них одинаковая то этой смены никто из варов даже не заметит

    А с чего вы взяли, что не были соблюдены те же самые пропорции при расчёте урона разных типов вооружения?
    с того что ЕСТЬ ЛЮБОЕ КРАФТЕРСКОЕ ФИОЛЕТОВОЕ ОРУЖИЕ, кроме луков и арбалетов.

  6. #246
    Аватар для lHTCl
    Вольный Аллодер За отличную идею!
    Мастер-Аллодер
    lHTCl создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя lHTCl создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    OFFLINE
    Сообщений
    4,129
    Репутация
    169
    с того что ЕСТЬ ЛЮБОЕ КРАФТЕРСКОЕ ФИОЛЕТОВОЕ ОРУЖИЕ, кроме луков и арбалетов.
    Разве? Не видел фиол топоров, молотов и мечей.
    [Хроники Сарнаута]
    узнай сюжет Аллодов вместе с Айрисфиль!

    Возрождение PvP на Асээ-Тэпх : Мое видение Храмовника

    Руны 999-999 : V покров Барбосса [Youtube] Гильдия Gold Legion

    Пригласителньй код [83356] даст вам 6 халявных свитков
    (30 тысяч бонусного опыта и более 60 тысяч репутации) + костюм.

    А если с 15 уровня внесете на счет 400 кристаллов,то получите
    Фолиант знаний, Журнал на 25 заданий, Сумку и Сейф

  7. #247
    Аватар для FlyEl
    Империя Элита Империи FlyEl на пути к лучшему
    Регистрация
    13.06.2011
    Адрес
    Сумеречный лес
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    10
    Боб, не прикалывайся. )
    Раскол, БСЛ
    Разместил скрин чата в посте - словил бан за рекламу порно!
    Skyforge, БСЛ
    Укротитель горящих пуканов в СФ.

  8. #248
    Аватар для NoiseGooL
    Лига Высший Совет Лиги NoiseGooL скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    3,249
    Репутация
    68
    Молоты есть это точно.

    Per aspera ad astra

  9. #249
    Аватар для Aleman73
    Вольный Аллодер Aleman73 на пути к лучшему
    Регистрация
    29.12.2010
    Сообщений
    1,243
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Mdance Посмотреть сообщение
    СС разрывает дистанцию (естественно, в таргет, подальше от вара). После чего можно, например, ещё раз СС заюзать. Уже в обратную сторону.

    Вы опять ничего не поняли. Смотрите:
    Есть типовая ПвП-ситуация. Бьётесь Вы, скажем, 2*2. И тут подбегает вар и делает Рывок.
    И вот, представьте себе, неважно в рамках какой ПвП-активности случилась эта ситуация, неважно - нуб этот вар или нет. Он просто делает Рывок. Важно лишь то - отследите Вы этот Рывок или нет. И какие методы борьбы с этим есть у Вас. А "были на ЧД или не были" вообще никаким боком сюда не относится. Относится лишь "попадали ли в такую ситуацию или нет".
    Играл почти весь 4.0 без дизарма норм варов паковал,почитал форум взял дизарм,но вот так вот обломить вару рывок чет не получалось,дизарм то оставил норм штука, но использую в основном помочь кому-то,если вар-пал насел.
    В постоянно меняющейся ситуации уловить чуть разорвавшего дистанцию вара,эт чет за гранью.
    А на большой дистанции не вижу надобности тратить дизарм,он отбежит да перетопчится.

    На аватаре,мягкая игрушка,гибберлинг-лучник,может укусить).

  10. #250
    Аватар для Pyrhus
    Офицер гвардии Pyrhus на пути к лучшему
    Регистрация
    06.06.2011
    Адрес
    Эпир
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    10
    lHTCl
    А ты посмотри или поспрошай у оружейников - любой класс обладает фиольной профильной пушкой, кроме ... сталков. Это называется баланс классов угу, имбам оружие давать не надо, у них профильная пушка - это парники наверное, я то наивно полагал что основа класса рдд специализация, а тут оказывается основной упор на мили направленность, так наш ... (вобщем тут был мат) класса решил.

  11. #251
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Pyrhus Посмотреть сообщение
    с того что ЕСТЬ ЛЮБОЕ КРАФТЕРСКОЕ ФИОЛЕТОВОЕ ОРУЖИЕ, кроме луков и арбалетов.
    Это я к тому, что отношение скорости атаки (или потребления энергии) к урону либо осталось таким же, либо изменилось в одинаковых пропорциях. Что до отсутствия луков и арбалетов... Фигово, конечно, но это временная проблема. Через некоторое время появятся первое "фиолетовое" оружие с Диких земель.

  12. #252
    Аватар для SchlachthofFunf
    Banned SchlachthofFunf на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2012
    Сообщений
    1,303
    Репутация
    10
    Как и обещал
    1ое - https://www.youtube.com/watch?v=AsEXzcgp2q0
    2ое - https://www.youtube.com/watch?v=xITvkdenkPA

    Теоретики доминиона, you are welcome. Комментируйте, давайте ценные советы по игре классом.

    P.S to ПоларФокС - ты вот не можешь во время боя 6-6 молниеносно переключаться на вара и давать ему дизарм с таким упреждением, чтобы стрела долетела аккурат в моментс падения баффа рывка с вара, я тоже не могу. А форумные писаки могут. Видимо, дело в нас. Надо поучиться.

  13. #253
    Аватар для Pyrhus
    Офицер гвардии Pyrhus на пути к лучшему
    Регистрация
    06.06.2011
    Адрес
    Эпир
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    10
    через 2 месяца где-то, для того чтобы начать сравнивать тултипы, охренеть просто жрать кактус еще 2 месяца? Играем то мы сейчас, а сейчас - на ЧД вход заказан, рейдовая составляющая пока под вопросом, нужно ждать первых результативных заходов на Богатыря, ПТ проходится на АОЕ (Вышибалу не помню успел сфакнуть 4 танк или мы в 3 обошлись(турели первые вышли на 50% вроде), Нихиль, человека выкинуло со щитом на первом щите, так при перегреве щита Нихиль завели на 50%, Морок чистая моторика с отслеживанием дэбафов диспелом хилов и контролерами (МК вид в профиль), дальше пока не смотрел, в среду возможно глянуть, но предварительный трай показал что Горына тоже реально снести *время было позднее и не стали перепивать шопы и траить дальге, но с 1го трая выскочили на 2 круг.... это не Данж, это тупо овергирное прохождение). Для сравнения в последний понедельник перед обновой оставили Нихили 10% собирались снести в среду, но пошла обнова. Так вот если до Обновы ПТ было интересно, то после обновы стойкое чувство рвоты. Хотя вехи у меня нет, но и интереса к Данжу не осталось, овергир - это скучно.

  14. #254
    Аватар для Kshatrii
    Лига Волонтёр Лиги Kshatrii на пути к лучшему
    Регистрация
    01.08.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    23
    Репутация
    10
    Напомните, у кого с памятью лучше, страх смерти до 5.0 дополнительно к скорости и перемещению еще и снимаю контроль(кроме аутодафе), а вихрь делал еще и невосприимчивым к урону(ну как-бы почти всегда)?

    Цитата Сообщение от Pyrhus Посмотреть сообщение
    lHTCl
    А ты посмотри или поспрошай у оружейников - любой класс обладает фиольной профильной пушкой, кроме ... сталков. Это называется баланс классов угу, имбам оружие давать не надо, у них профильная пушка - это парники наверное, я то наивно полагал что основа класса рдд специализация, а тут оказывается основной упор на мили направленность, так наш ... (вобщем тут был мат) класса решил.
    Да, парники, поэтому они не баганули только их на резисты) на правах шутки, конечно.
    Последний раз редактировалось Kshatrii; 24.12.2013 в 19:51.

  15. #255
    Аватар для FXXBlizzard
    Бродяга FXXBlizzard на пути к лучшему
    Регистрация
    24.04.2013
    Сообщений
    3
    Репутация
    10
    разрабочики недосмотрели в 5 обнове было написано увеличение сопротивления 10,15% скил в вехах а в итоге осталость как и было 5,10

  16. #256
    Аватар для Mdance
    Тринадцатый Воин Глава Лиги Mdance на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Южный Регион
    Сообщений
    5,320
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Pyrhus Посмотреть сообщение
    [B]за этим бредом к Мдансу сразу. А еще хорошо поменять местаит последний смех сталка и орех вара, раз защищенность/бронированность у них одинаковая то этой смены никто из варов даже не заметит
    А с какого-такого перепугу сравниваются атакующая и защитная абилки?

    А по поводу бреда... Вот, честно говоря, ничего из этого не понял:
    Цитата Сообщение от Pyrhus Посмотреть сообщение
    Если в версии 4.0 все эти недостатки обходились контролем и сталк мог худо-бедно выживать за счет станлоков, то сейчас сталк в заднице изза того что у него все станлок циклы замешаны на 1 и том же уроне, т.е. беглый огонь посреди каста может притти в негодности изза срабатывания воли, шайбы, кульбит, сонка, перекат - это все одинаковый тип локера после сработки одного из них остальные - груда мусора. Для сравнения у того же храмовника длокеры разные Аутодафе - свет, сияющий меч - физика
    Какие-такие локеры-длокеры? При чём тут вообще тип урона, сопутствующий контролю? Или Вы всерьёз полагаете, что на каждый тип контроля "счётчик Воли" отдельный?
    Цитата Сообщение от SchlachthofFunf Посмотреть сообщение
    ПоларФокС - ты вот не можешь во время боя 6-6 молниеносно переключаться на вара и давать ему дизарм с таким упреждением, чтобы стрела долетела аккурат в моментс падения баффа рывка с вара, я тоже не могу. А форумные писаки могут. Видимо, дело в нас. Надо поучиться.
    Не, ну если из принципа, если не читать посты собеседников, то да, можно и такое писать...
    Во-первых, обсуждаемая ситуация - как минимум не 6*6, ибо "вар подбегает к точке"
    Во-вторых, что за ересь с "подгадыванием к спадению баффа"? Всё гораздо прозаичнее - успели отследить, что около точки появился вар - берём в таргет и вешаем дизарм. Дистанция дизарма - 40м, дистанция Рывка - 35м. Пока летит стрела, можно перемещаться от вара, чтобы он не успел заюзать Рывок до дизарма. Вот и всё. Не надо изобретать сложностей. Пусть на точку пешочком вбегает, а не врывается Рывком или Сотрясающим. Если не успели и Рывок-таки пошёл - тогда применяем "план Б", то есть какой-нибудь из вариантов ухода. От встречного Рывка (если есть) до ВК.
    ...Танцую со Смертью...

  17. #257
    Аватар для Aleman73
    Вольный Аллодер Aleman73 на пути к лучшему
    Регистрация
    29.12.2010
    Сообщений
    1,243
    Репутация
    10
    Чёт мне особо не вспоминаются вары бегающие пёхом,на маунтах влетают в основном,под инвизом.... бывает.
    Со стороны вар подбегает или с респа или с бафом пета, а на точке замес,контролю хила... держу в стане, до какого там подбегающего вара.
    Какие-то редкие ситуацим, вар бежит из далека.

    На аватаре,мягкая игрушка,гибберлинг-лучник,может укусить).

  18. #258
    Аватар для SchlachthofFunf
    Banned SchlachthofFunf на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2012
    Сообщений
    1,303
    Репутация
    10
    Ну это уже отборная ахинея конечно пошла. Итак, план действий :

    1. Наметить на глазок вектор движения вара
    2. Очертить мысленно вокруг персонажа окружность радиусом 40м, намелить приблизительные точки касания объектов
    3. При помощи параллеьного переноса окружности на плоскости наметить другие точки касания, выбрать оптимальную позицию для стрельбы дизармом, дождаться появления цели, использовать умение, развернуться на 180 градусов и начать бежать в строго противоположном направлении.

    [лирическое отсупление - в это время идет замес на точке, хил на соплях вытаскивает стоящего в 1 точке теоретика доминиона, в которого дамажит какой-нибудь маг, истошно вопя в тимспик что-то из серии "да че ты встал, делай уже что-нибудь, ** твою мать, ну"]

    Кстати вихрь - вообще самый клевый способ уйти от рывка. Если у вара хорошие плюхи пройдут, даже сс и водку не надо будет юзать, сраз прямиком на респаун ))

    Пиши еще, короче говоря, интересненько.

  19. #259
    Аватар для Pyrhus
    Офицер гвардии Pyrhus на пути к лучшему
    Регистрация
    06.06.2011
    Адрес
    Эпир
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    10
    Aleman73
    Ты не шаришь нифига, этого вара предварительно должны были сгромобоить до пешего состояния (!) чтобы он на точку заходил без щита с быстролета. Более того кому нужен хил, когда на точку входит его величество Вар, который не имба ни грамма, а обычная ватка с низким дамагом и без контроля и выживаемостью как у сталка (у них типа броня одинакова). Более того у тебя должна быть сила воли в откате спецом под Вара сохранена, а не под те микроконтроли что ты получил до этого. Вобщем ты нифига не шаришь в ЧД, потому как в них участвуешь, а Мданс шарит потому что он сталком на ЗБТ играл.


    Писец читаю откровения от Мданса, мож и правда Башорг?

  20. #260
    Аватар для Mdance
    Тринадцатый Воин Глава Лиги Mdance на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Южный Регион
    Сообщений
    5,320
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Aleman73 Посмотреть сообщение
    Чёт мне особо не вспоминаются вары бегающие пёхом,на маунтах влетают в основном,под инвизом.... бывает.
    Про маунта никто и не спорит. А вот вары, бегающие пешочком... Да вот хотя бы в видео, которое SchlachthofFunf выложил, на первых же секундах как раз он громобоит вара. И тот дальше пешочком бегает.

    SchlachthofFunf
    1. А, ну то есть Вы визуально не можете определить, где примерно Вы достанете дизармом? С этого и надо было начинать.
    2. Мощные плюхи у вара проходят под сбитие. Раз сбития нет - нет СА и нет доп.урона. Вихрь (внезапно!) прерывается кнопочкой ESC тогда, когда нужно.
    Цитата Сообщение от Pyrhus Посмотреть сообщение
    Aleman73
    Ты не шаришь нифига, этого вара предварительно должны были сгромобоить до пешего состояния (!) чтобы он на точку заходил без щита с быстролета.
    Это же невозможно, правда?
    Последний раз редактировалось Mdance; 24.12.2013 в 22:35.
    ...Танцую со Смертью...

  21. #261
    Аватар для Danko94
    Горожанин Danko94 на пути к лучшему
    Регистрация
    16.07.2013
    Адрес
    Ростов
    Сообщений
    66
    Репутация
    10
    https://www.youtube.com/watch?v=nxk_31Wwyf4
    https://www.youtube.com/watch?v=mY_iSfPRJ_c

    На чд и в правду стало посложнее,особенно в защите,посмотрим что будет дальше при фулл сини/фиоле.

  22. #262
    Аватар для Aleman73
    Вольный Аллодер Aleman73 на пути к лучшему
    Регистрация
    29.12.2010
    Сообщений
    1,243
    Репутация
    10
    Я по факту с не больших дистанций попадал под рывок,сгромобоенные само собой бывают,но они то сзади верховых пойдут,влетел быстрик откинул меня, вар как раз и добежать успеет.

    На аватаре,мягкая игрушка,гибберлинг-лучник,может укусить).

  23. #263
    Аватар для FlyEl
    Империя Элита Империи FlyEl на пути к лучшему
    Регистрация
    13.06.2011
    Адрес
    Сумеречный лес
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    10
    Сходил в ПТ, оценил сталка.
    В общих чертах дпс подрос.
    На Тэпе немного проще добраться до топ-5.
    На Мороке как было, так и осталось.
    Горын....класс как был не про нормальное аое, так и остался.


    Боль на данный момент занимает 4 место по дпс с 15%.
    Это к слову о том, что после её фикса дпс упадет, и это будет заметно.

    ---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:04 ----------

    И меня стойко не покидает ощущение, что огненка не работает с беспощадностью.
    Последний раз редактировалось FlyEl; 25.12.2013 в 00:31.
    Раскол, БСЛ
    Разместил скрин чата в посте - словил бан за рекламу порно!
    Skyforge, БСЛ
    Укротитель горящих пуканов в СФ.

  24. #264
    Аватар для Mdance
    Тринадцатый Воин Глава Лиги Mdance на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Южный Регион
    Сообщений
    5,320
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от FlyEl Посмотреть сообщение
    И меня стойко не покидает ощущение, что огненка не работает с беспощадностью.
    Флай, работает. Я специально проверял работу ДоТов с Беспощадностью после того, как в ветке Воинов написали, что они с ней не работают.
    Я в этом усомнился (и правильно усомнился), ибо база ДоТа - это одно, а модификатор - это другое. Например, урон Рассечения и раньше увеличивался на тех тиках, которые попадали во время сбития цели.
    Так вот, Беспощадность - именно модификатор урона, который изменяет каждый тик в соответствии с текущим ХП цели.
    Скрин:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: NoMercy.jpg
Просмотров: 152
Размер:	177.2 Кб
ID:	175695
    ...Танцую со Смертью...

  25. #265
    Аватар для FlackElf
    Империя Деловой Союз Империи FlackElf на пути к лучшему
    Регистрация
    22.02.2011
    Сообщений
    332
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Хотелось бы узнать при чём тут показатели силы воина?
    Я достаточно чётко и ясно расписал этот момент.
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Возможно вы не знали, но показатели урона от умений у разных классов разные, и при абсолютно одинаковых характеристиках итоговый урон представителей двух разных классов будет отличаться.
    Это же в вашем примере урон равный при неизвестно каких статах. Только ловкость понятная - у сталка меньше. Вот вы и доказывайте у кого там база больше, сила, и прочее. И куда сталки дели статы из ловкости. Иначе, я по умолчанию считаю прочие условия равными, ведь не оговорены. И всё объясняется именно заниженной ловкостью.

    Но можете просто всё свести к "90% сталков имели кривые статы, а 90% воинов прямые статы".
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    А с чего вы взяли, что не были соблюдены те же самые пропорции при расчёте урона разных типов вооружения?
    Было (условно) - Арбалет планки урона Х - 7Х, Лук 1,1Х - 5Х. Стало - Арбалет 3Х-6Х, Лук Х-6,2Х.
    И правда, с чего это я мог предположить, что пропорции изменились.
    Играл бы эльфом, но эльфов в АО нет, только бабочки со щетиной, не знающие, с какой стороны держать лук.

  26. #266
    Аватар для Pyrhus
    Офицер гвардии Pyrhus на пути к лучшему
    Регистрация
    06.06.2011
    Адрес
    Эпир
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    10
    Ну вот куда вы тут с тултипами, дайте еще послушать про ЧД.

    Пока это выглядит так.
    При заходе на ЧД надувают сталка, потому как он ватный (хил скрежещет зубами, потому как дудку впаривали чаще всего ему, остальные пытаются понять и нафиг в пати нужен сталк).
    При первом этапе 1 круга основная задача у пати занятся громобоированием вара противника, а не играть на таймингах (атка/дэф) на "моменте истины" вся пати от храма до хила должна работать по защите и вытаскиванию с того света сталка.
    Вопрос а что есть у сталка чтоб заниматься такой заботой? вспышка-?Фальконет палит инвизиров не хуже + поднимает маг урон, используется с такой же частотой как и идалена. Облако? чтоб спрятать симурга и Идалену? Вар туда влетит и там расхренячит. Шайбы? На них 1 раз подскользнутся да и то если антибаф уже в наличии то понту с шайб не будет. Пока я узнал что сталка берут ради Последнего смеха - это ж атакующая абилка.
    Почему вместо сталка не взять: живучего храма, бурстового вара, контрольных мага и миста, Хилового жряка, которого хрен продавишь при нынешних реалиях, Негра залитого в хилбилд с прокачаной вирусней или универсального менструаля.

  27. #267
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Я достаточно чётко и ясно расписал этот момент.
    И при этом исходили из того, что урон у них при равных характеристиках будет равный. Вот мне и хочется узнать, с чего это вы взяли?

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Это же в вашем примере урон равный при неизвестно каких статах. Только ловкость понятная - у сталка меньше. Вот вы и доказывайте у кого там база больше, сила, и прочее. И куда сталки дели статы из ловкости. Иначе, я по умолчанию считаю прочие условия равными, ведь не оговорены. И всё объясняется именно заниженной ловкостью.
    Я привёл этот пример с единственной целью - показать как может восприниматься повышение урона игроком, у которого до этого были проблемы с балансом характеристик. Но коль скоро вы решили соблюсти формальности, так сказать, то извольте соблюдать их все, а не какие вам будет удобно. Так что жду либо доказательства того, что при равных характеристиках урон у воинов и разведчиков был равный, либо пересчитывайте (коль вам этого так хочется) с учётом реального положения дел.

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Но можете просто всё свести к "90% сталков имели кривые статы, а 90% воинов прямые статы".
    А я про 90% и не писал. Я написал как оно может быть и почему у некоторых разведчиков может наблюдаться серьёзное (относительно других классов) увеличение урона. Или такого не может быть в принципе, что до обновления у кого-то были "кривые статы"?

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Было (условно) - Арбалет планки урона Х - 7Х, Лук 1,1Х - 5Х. Стало - Арбалет 3Х-6Х, Лук Х-6,2Х.
    И правда, с чего это я мог предположить, что пропорции изменились.
    В процитированной вами фразе слово "пропорции" было неспроста. Посчитайте средний урон от разных типов оружия до обновления и после. Соотнесите эти цифры с потребляемой энергией и/или скоростью атаки.
    Если, к примеру, до обновления лук наносил 10 урона за единицу энергии, меч наносил 12 урона за единицу энергии - пропорция составляла 1,2. После обновления новый лук наносит 12 урона за единицу энергии, а меч 14,4 - пропорция всё равно 1,2.
    Цифры, естественно, взяты с потолка и нужны только для того, чтобы объяснить, что я понимаю под "пропорциями".

    Так вот, я уверен, что эти самые пропорции между разными типами оружия остались теми же, что и до обновления.

  28. #268
    Аватар для FlackElf
    Империя Деловой Союз Империи FlackElf на пути к лучшему
    Регистрация
    22.02.2011
    Сообщений
    332
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    И при этом исходили из того, что урон у них при равных характеристиках будет равный. Вот мне и хочется узнать, с чего это вы взяли?
    Я этого не утверждал. Использовал ваш пример. Повторять попугаем не собираюсь. Нечего игнорировать слова оппонента.
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Я привёл этот пример с единственной целью - показать как может восприниматься повышение урона игроком, у которого до этого были проблемы с балансом характеристик. Но коль скоро вы решили соблюсти формальности, так сказать, то извольте соблюдать их все, а не какие вам будет удобно. Так что жду либо доказательства того, что при равных характеристиках урон у воинов и разведчиков был равный, либо пересчитывайте (коль вам этого так хочется) с учётом реального положения дел.
    А я указал, что пример не корректный, софистический. Так что от вас жду доказательства "что при равных характеристиках урон у воинов и разведчиков был равный". Либо "пересчитывайте (коль вам этого так хочется) с учётом реального положения дел", ака приводите корректный пример.
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    В процитированной вами фразе слово "пропорции" было неспроста. Посчитайте средний урон от разных типов оружия до обновления и после. Соотнесите эти цифры с потребляемой энергией и/или скоростью атаки.
    Если, к примеру, до обновления лук наносил 10 урона за единицу энергии, меч наносил 12 урона за единицу энергии - пропорция составляла 1,2. После обновления новый лук наносит 12 урона за единицу энергии, а меч 14,4 - пропорция всё равно 1,2.
    Цифры, естественно, взяты с потолка и нужны только для того, чтобы объяснить, что я понимаю под "пропорциями".

    Так вот, я уверен, что эти самые пропорции между разными типами оружия остались теми же, что и до обновления.
    Вперёд и с песней, доказывайте, что пропорции не изменились.

    Мне не интересно разбираться в том, "почему сталки выдают ДПС, относительно других больше, чем раньше". Я лишь указал на это субъективное наблюдение.

    Но чтение таких дурных и однозначных утверждений, кои выдаёт мистериус вызывает только приступ рвоты.
    Это ж надо додуматься. Во времена огромных перемен, где поменяно много чего видного всем, видного наблюдательным и дотошным, видного разработчикам, никому не видного, вот так брать 1 фактор и говорить с абсолютно серьёзным видом, что вот она - Истина!

    Может у меня статы кривые были, может у окружающих кривые стали, а может они в фиолекрафт, а я в салате. А может рендом так падает, или ещё чего. Но нет, мистериус знает, дело в ловкости заниженной.

    p.s. Предвижу, как мистериус цепляется к абзацу об Истине.
    Играл бы эльфом, но эльфов в АО нет, только бабочки со щетиной, не знающие, с какой стороны держать лук.

  29. #269
    Аватар для Altrc
    Воин Altrc на пути к лучшему
    Регистрация
    08.09.2011
    Сообщений
    353
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Pyrhus Посмотреть сообщение
    Ну вот куда вы тут с тултипами, дайте еще послушать про ЧД.

    Пока это выглядит так.
    При заходе на ЧД надувают сталка, потому как он ватный (хил скрежещет зубами, потому как дудку впаривали чаще всего ему, остальные пытаются понять и нафиг в пати нужен сталк).
    При первом этапе 1 круга основная задача у пати занятся громобоированием вара противника, а не играть на таймингах (атка/дэф) на "моменте истины" вся пати от храма до хила должна работать по защите и вытаскиванию с того света сталка.
    Вопрос а что есть у сталка чтоб заниматься такой заботой? вспышка-?Фальконет палит инвизиров не хуже + поднимает маг урон, используется с такой же частотой как и идалена. Облако? чтоб спрятать симурга и Идалену? Вар туда влетит и там расхренячит. Шайбы? На них 1 раз подскользнутся да и то если антибаф уже в наличии то понту с шайб не будет. Пока я узнал что сталка берут ради Последнего смеха - это ж атакующая абилка.
    Почему вместо сталка не взять: живучего храма, бурстового вара, контрольных мага и миста, Хилового жряка, которого хрен продавишь при нынешних реалиях, Негра залитого в хилбилд с прокачаной вирусней или универсального менструаля.
    Может потому что при 40-50% ХП у противника любая тряпка кожа улетает на респ довольно быстро.. хотя насчет выживаемости согласна она нулевая (( а вообще кушаем кактус и ждем обещанного апа лука...Вобще забавно оч часто бывает у некра СВ уже юзнута а сам в стано бабле находится. за секунду сдвоенкой пуляеш как раз спадает бабл и сдвоенка долетает 100% ваншот и некр на респ улетает
    Последний раз редактировалось Altrc; 25.12.2013 в 10:09.


  30. #270
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Я этого не утверждал. Использовал ваш пример. Повторять попугаем не собираюсь. Нечего игнорировать слова оппонента.
    Не утверждали, но почему-то использовали именно это в своих расчётах. Странно как-то, вам не кажется?

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    А я указал, что пример не корректный, софистический. Так что от вас жду доказательства "что при равных характеристиках урон у воинов и разведчиков был равный". Либо "пересчитывайте (коль вам этого так хочется) с учётом реального положения дел", ака приводите корректный пример.
    И в каком же месте он некорректный? Или тем более софистический (т.е. заведомо некорректный)?
    И мне не сложно повторить: Я привёл этот пример с единственной целью - показать как может восприниматься повышение урона игроком, у которого до этого были проблемы с балансом характеристик.
    Но вам же точность нужна, коль скоро вы на это обратили внимание. И как-то странно требовать её от меня, вы не находите? И уж раз вы начали меня поправлять, внося изменения в мои простенькие расчёты, то продолжайте. Что же вы остановились в самом начале пути? Да ещё и так топорно.

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Вперёд и с песней, доказывайте, что пропорции не изменились.
    Без проблем. Готов это сделать. Но только после вас. Я вас уже не в первый раз прошу обосновать ваши выкладки. Как-то не слишком вежливо сначала отказывать в просьбах, а потом что-то просить взамен

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Но чтение таких дурных и однозначных утверждений, кои выдаёт мистериус вызывает только приступ рвоты.
    О! Переход на личности Не сдержались, прорвало и в этот раз

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Это ж надо додуматься. Во времена огромных перемен, где поменяно много чего видного всем, видного наблюдательным и дотошным, видного разработчикам, никому не видного, вот так брать 1 фактор и говорить с абсолютно серьёзным видом, что вот она - Истина!
    И если какие-то классы после изменения визуально (умения, вехи и модификаторы оружия разработчики не трогали) прибавили в уроне, это может быть следствием ошибок в подборе характеристик до обновления.

    Истина же, ага Вам, значит, наблюдениями делиться можно, а мне уже нельзя. Разве мои проблемы, что кто-то мои предположения воспринимает буквально? Осталось только понять, вы нарочно исказили факты (т.е. банально соврали) или просто забыли, а перепроверить поленились?

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    p.s. Предвижу, как мистериус цепляется к абзацу об Истине.
    Если вы рассчитывали, что я не отвечу на ваш опус только из-за этого постскриптума, то вы очень сильно ошиблись

  31. #271
    Аватар для SchlachthofFunf
    Banned SchlachthofFunf на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2012
    Сообщений
    1,303
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Mdance Посмотреть сообщение
    1. А, ну то есть Вы визуально не можете определить, где примерно Вы достанете дизармом? С этого и надо было начинать.
    2. Мощные плюхи у вара проходят под сбитие. Раз сбития нет - нет СА и нет доп.урона. Вихрь (внезапно!) прерывается кнопочкой ESC тогда, когда нужно.
    Во, уже и советы пошли.

    1ое вообще позабавило - если тот долбан, который занимается во время боя прикидываемом расстояния, на котором он достанет дизармом, вместо выполнения своих задач в группе, каким-то чудом попадет на домик, то его обматерят и выгонят на следующий бой)) Теория такая теория.

    Второе вообще бред из серии выдумывания хоть чего-нибудь, самых бредовых вариантов, дабы оправдать свое непонимания механики активности.

    P.S идея - Межсерверный Форумный Доминион, собираем самых неодетых, самых безрунных, но самых прошаренных в плане доминиона форумных бойцов и В БОЙ. Должно получиться.

  32. #272
    Аватар для kuknar1
    Воин kuknar1 на пути к лучшему
    Регистрация
    29.01.2011
    Адрес
    кемерово
    Сообщений
    467
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Altrc Посмотреть сообщение
    (( а вообще кушаем кактус и ждем обещанного апа лука...
    давно тут сидим... ждём)
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13504090959575.jpg
Просмотров: 94
Размер:	67.1 Кб
ID:	175734  
    Последний раз редактировалось kuknar1; 25.12.2013 в 10:21.

  33. #273
    Аватар для FlackElf
    Империя Деловой Союз Империи FlackElf на пути к лучшему
    Регистрация
    22.02.2011
    Сообщений
    332
    Репутация
    10
    2 мистериус
    А мне сложно повторять тем, кто помнит фразы собеседника и свои только последние или выгодные себе прямо здесь и сейчас.

    Нет, я ничего не прошу, мне не нужны эти доказательства, ибо это бесполезная информация.

    Нет, не рассчитывал. Просто мистериус всё тот же "помнит фразы собеседника и свои только последние или выгодные себе прямо здесь и сейчас". Именно это знание позволяет мне не раздражаться на всякие выпады и прочий фирменный стиль ведения споров.

    "Мнения и предположения", а не "утверждения"? Тогда это что такое? Мнение?
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    И если какие-то классы после изменения визуально (умения, вехи и модификаторы оружия разработчики не трогали) прибавили в уроне,...
    О дааа, не трогали, прям вижу на арбалете и луке как не тронули. Или тут тоже "пропорции", о которых надо было догадаться?

    Попробуйте вести предметный разговор, а не словесное жонглирование.
    Играл бы эльфом, но эльфов в АО нет, только бабочки со щетиной, не знающие, с какой стороны держать лук.

  34. #274
    Аватар для Mdance
    Тринадцатый Воин Глава Лиги Mdance на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Южный Регион
    Сообщений
    5,320
    Репутация
    10
    Давайте я тоже некоторые итоги подведу. Итак, что у нас получается:

    1. Противников сгромобоить невозможно. Да и в принципе этого делать не нужно - зачем лишать противника мобильности и защиты, когда нужно "играть на таймингах".
    2. Баффы мы берём всегда. И на них вызываем Фальконета вместо Вспышки. Ещё и с большей частотой.
    3. Облаку на Домике применения нет. Вообще.
    4. Жрецы в хиле абсолютно непродавливаемы. Но при этом скрипят зубами и плачут, когда им не дают дудку.
    5. Способность, которая не защищает от смерти, а даёт возможность нанести дополнительный урон, называется вовсе не атакующей, а защитной.
    6. "Сработанный бафф" на Волю напрочь лишает стулка контроля (в частности - "шайб"), но "контрольные маг и мистик" всё равно будут контроллить. Даже через волю. Ибо они полезнее.
    7. Примерное расстояние на котором могут подействовать рэйндж-скиллы не определяется беглым взглядом. Для этого нужно проводить точные измерения немалое время, но так как это дико сильно отвлекает от основной задачи, то делать этого никто не может.
    8. Доминион - активность, на которой действуют своя собственная механика скиллов. Там Рывок, попадая в Вихрь, всё равно сбивает стулка. А если не сбивает, то всё равно позволяет провести Сокрушающую Атаку (которая проводится только по сбитым). А если не Сокрушающую, то СУ с дополнительным уроном по сбитым даже при отсутствии сбития. Да и сам Вихрь на Доминионе (в отличие от остальных активностей) невозможно отменить кнопкой ESC.
    9. Тот, кто был на ЧД априори знает механику скиллов лучше тех, кто не был на ЧД. При этом слова "того кто был" - истина в последней инстанции, а слова оппонентов - бред. Даже если это касается скиллов, например, Воина.
    Ничего не забыл?
    Последний раз редактировалось Mdance; 25.12.2013 в 11:29.
    ...Танцую со Смертью...

  35. #275
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    2 мистериус
    А мне сложно повторять тем, кто помнит фразы собеседника и свои только последние или выгодные себе прямо здесь и сейчас.
    Можно примеры подобного поведения с моей стороны? Чтобы я "забывал" что-то такое, что писал в прошлом, или что не выгодно мне? Например, как я в своём прошлом сообщении - с цитатой и выделением жирным нужного места.

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Нет, я ничего не прошу, мне не нужны эти доказательства, ибо это бесполезная информация.
    Спрашиваете тогда зачем? Или для вас в порядке вещей просить то, что вам не нужно? А вот мне эта информация полезна. Я, знаете ли, не привык что-то просить просто так, не имея в том надобности. Ну так что, я дождусь чего-нибудь конкретного?

    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    "Мнения и предположения", а не "утверждения"? Тогда это что такое? Мнение?

    О дааа, не трогали, прям вижу на арбалете и луке как не тронули. Или тут тоже "пропорции", о которых надо было догадаться?
    Это уже утверждение. И я готов его доказать. Или не доказать и признать свою неправоту. Но, как я уже писал выше, только после вас Надеюсь, не нужно напоминать, что утверждение в одном предложении фразы не делает и остальные предложения в этой фразе утверждениями? Особенно если в них написано прямо противоположное.
    И таки догадываться не нужно было. Вы спросили - я уточнил, что имел ввиду. Потом ещё раз уточнил, но уже с примерами.

    И раз тут повадились подводить итоги, то и я, пожалуй, подытожу:
    Сильно возросший урон (относительно урона остальных классов) некоторых разведчиков может объясняться не самым удачным балансом характеристик до обновления.

    И сразу же напомню для забывчивых, что это не единственная причина, о которой я писал. Я так же писал про поломку боли.

  36. #276
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,541
    Репутация
    325
    Мданс, если вы так замечательно знаете механику скиллов, примените сие знание в формате ЧД, утрите нос форумным нытикам. Тогда все посыпят голову пеплом и будут вечно восхвалять радиус прямизны ваших рук.
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  37. #277
    Аватар для Mdance
    Тринадцатый Воин Глава Лиги Mdance на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Южный Регион
    Сообщений
    5,320
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Waldas Посмотреть сообщение
    Мданс, если вы так замечательно знаете механику скиллов, примените сие знание в формате ЧД, утрите нос форумным нытикам. Тогда все посыпят голову пеплом и будут вечно восхвалять радиус прямизны ваших рук.
    То есть Вы тоже считаете, что в формате ЧД механика скиллов чем-то отличается от механики, работающей в других форматах?
    Последний раз редактировалось Mdance; 25.12.2013 в 11:52.
    ...Танцую со Смертью...

  38. #278
    Аватар для NoiseGooL
    Лига Высший Совет Лиги NoiseGooL скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    3,249
    Репутация
    68
    2FlackElf & 2mysterious3

    Уважаемые, хватит уже спорить об очевидном. Да, старая механика статов и статбилда однозначно приводила к сильному влиянию на эффективность персонажа. Его способностям наносить урон или лечить. Из за кривизны статов неопытные игроки очень сильно страдали. В нынешней системе распределения статов такое уже практически полностью исключено. Даже довольно "серьёзные" изменения статов дают просадку или снижение эффективности на малые проценты. Отсюда и проявился, скорее всего, тот самый эффект возросшего уровня дамага у многих классов. Вот, почитайте на досуге. Там немало полезной информации. http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5407005
    Последний раз редактировалось NoiseGooL; 25.12.2013 в 12:10.

    Per aspera ad astra

  39. #279
    Аватар для FlackElf
    Империя Деловой Союз Империи FlackElf на пути к лучшему
    Регистрация
    22.02.2011
    Сообщений
    332
    Репутация
    10
    Интересно, Mdance и мистериус устраивали словесное фехтование друг с другом? Просто любопытно, кто победил? Чья дотошность сильнее: Mdance с кучей аргументов + немного передёргивания или мистериус куча передёргивания и юления + мало аргументов.

    2 Mdance
    Полагаю, люди расстраиваются, что есть необходимость свершать 100500 действий одновременно (сгромобоить вара, бдить перманентно за варом, контролить жреца, ДДешить, выживать) и оставаться всё равно менее полезным группе, чем тот же вар - влетел на точку под инвизом, всадил бёрст в classname, сделал -1 на точке, можно дальше биться в штатном режиме. Условная картина.

    2 мистериус
    Я уже всё сказал, вы не воспринимаете. Доказательство:
    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Нет, я ничего не прошу, мне не нужны эти доказательства, ибо это бесполезная информация.
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Спрашиваете тогда зачем? Или для вас в порядке вещей просить то, что вам не нужно?
    Цитата Сообщение от FlackElf Посмотреть сообщение
    Вперёд и с песней, доказывайте, что пропорции не изменились.
    Это предложение, а не просьба.

    2 NoiseGooL
    Читал. Куча дифуров, которая даёт тот же результат, который разработчики сами дали 1 маленькой "формулой" 2*1 < 1,5*1,5 (для мистериуса "формула" - тут условное название)
    Последний раз редактировалось FlackElf; 25.12.2013 в 12:22.
    Играл бы эльфом, но эльфов в АО нет, только бабочки со щетиной, не знающие, с какой стороны держать лук.

  40. #280
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз Waldas — неогранённый алмаз
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,541
    Репутация
    325
    Цитата Сообщение от Mdance Посмотреть сообщение
    То есть Вы тоже считаете, что в формате ЧД механика скиллов чем-то отличается от механики, работающей в других форматах?
    не механика, а условия применения.
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

Закрытая тема
Страница 7 из 44
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 17 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения