Разведчики [5.0] - Обсуждение

[GReSHNick79]

Если середину моего поста вырезать, то получается, что у лука дамаг компенсирует ватность...
Для любителей выдергивать слова из контекста:
Хотя с другой стороны пусть вернут багованную боль или на крайняк старую боль, которая срабатывала от любого крита. А все остальное вполне устраивает. Ватность компенсируется хорошей мобильностью, сейвабилками и хорошим дамагом.
Дамаг с багованной болью был очень даже хорош. В купе с огненкой под ББшку вары отставали значительно на солоцели.
Фикс боли обошелся примерно в 10-12% общего ДПСа.

В ПВЕ про луков разрабы писали, что они ТОП ДД на соло цели в длительном бое. Видимо это не менее 7-10 минут.

В ПВП накидав стаки огненки и используя багованную боль можно было не плохо вливать дамаг. Особенно магам, которым доты тикают мимо иллюзий. Не помню точных цифр боли, но вроде это 12-15к не критом, т.е. до 30к критом. В среднем за 5 секунд в пвп вливалось 60-90к чисто от боли. Если бой длится около минуты, то чисто от боли можно вложить в тушку противника около ляма.

Прожить минуту лук может почти против любого класса. Разве что может чуть меньше против мага и рата. Но это уже зависит от скила разведчика.

Мобильность. Разведчик очень мобильный класс и имеет не плохой комплект инструментов позволяющий сбежать от противника... или толпы противников. Если все разведчики привыкли тупо выживать контролем, то в этом сезоне надо учиться бегать и клацать кнопочки на бегу...

Убедил,контекст остался цел-без выдергивания...
А теперь вопросы:
1)Ты считаешь,что сталк является самым мобильным классом в проекте?
2)Почему сталк должен дамажить только под ББ в ПвЕ,ну и тем более,как он должен делать это в ПвП-где ББ не юзают?
3)Ты осознаешь,что боль-баг,с помощью которого мы немного пофанились,но всему приходит конец?
4)Перечисли мне пожалуйста все сейвабилки и умелки которые не забагованы или поломаны,и работают на все 100%-или ты таких не знаешь?
5)Ты действительно считаешь,что прямой дамаг сталка(мили и рдд) действительно хорош и является топовым?
Пока хватит,интересно увидеть ответы...

[kiryuxa2011]

Обнову запилят в ночь со среды на четверг, теперь хрен фиол арбалет сделаю

[FlyEl]

Кстати, неужели 1 я читал интервью с дизайнером сталков, где нам обещали не апать класс, но пересмотреть пару вех. Веду к тому, что обещание было ещё где-то летом, так что можно сделать выводы, когда апнут класс, если вообще собираются это делать...

То был не дк класса.
Повторю еще раз: дк класса ни разу не отписывался с 3.0, как минимум.

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------

1)Ты считаешь,что сталк является самым мобильным классом в проекте?

Да, является.
Я бы даже сказал, что самым мобильным.

[SchlachthofFunf]

Да, является.
Я бы даже сказал, что самым мобильным.

Настолько мобилен, что маги нервно курят в углу.

[FlyEl]

Окей, продублирую сюда.
Не уйдешь + СхС + Кульбит + Сдвиг + Страх смерти + Побег + Натиск = мобильность.
Я даже не знаю, как можно сравнивать мага в таком раскладе со сталком в рдд.

[Waldas]

Обнову запилят в ночь со среды на четверг, теперь хрен фиол арбалет сделаю

я уже сделал. Половину потери ДПС от багованой боли компенсировал им. даже немного больше, чем половину.

[SchlachthofFunf]

Окей, продублирую сюда.
Не уйдешь + СхС + Кульбит + Сдвиг + Страх смерти + Побег + Натиск = мобильность.
Я даже не знаю, как можно сравнивать мага в таком раскладе со сталком в рдд.

Любой маг вертел на своем портале весь это горе-арсенал. Этим классом може даже без маунта играть на чд, проверено неоднократно. Пока сталк будет под не уйдешь + Схс + кульбит + побег + натиск топать на точку, попутно отлавливая состояние боя от абилок миража, маг уже давным-давно будет там. Смешно.

Пока не сделают кому-нибудь инкаст тп, маг вне конкуренции.

[rakokrab]

Окей, продублирую сюда.
Не уйдешь + СхС + Кульбит + Сдвиг + Страх смерти + Побег + Натиск = мобильность.
Я даже не знаю, как можно сравнивать мага в таком раскладе со сталком в рдд.

Да ладно, это очередная абстракция. Тот кто возьмет все это по макссимуму (еще ведь и инвиз есть почти на минуту, че мелочиться-то, можно на арене от респа до респа пару раз смотаться) будет мобильной бесполезняшкой. Это я еще молчу про то, что, когда сталку надо проявить свою мобильность, он, как правило, стоит без энергии и на половину указанных фишек еще реген энергии ждать придется, а за это время и обидеть могут.

ЗЫ. ДК класса не отписывался лично ни разу. В версии 3.0 было интервью пиар-менеджера с ДК разведчиков.

[FlyEl]

Любой маг вертел на своем портале весь это горе-арсенал. Этим классом може даже без маунта играть на чд, проверено неоднократно. Пока сталк будет под не уйдешь + Схс + кульбит + побег + натиск топать на точку, попутно отлавливая состояние боя от абилок миража, маг уже давным-давно будет там. Смешно.

Пока не сделают кому-нибудь инкаст тп, маг вне конкуренции.

Ах, ну раз мобильность классов заключается в одном тп, а не мобильности в ходе боя, то мне даже говорить нечего, ибо забавно.

Да ладно, это очередная абстракция. кто возьмет все это по макссимуму (еще ведь и инвиз есть почти на минуту, че мелочиться-то, можно на арене от респа до респа пару раз смотаться) будет мобильной бесполезняшкой. Это я еще молчу про то, что, когда сталку надо проявить свою мобильность, он, как правило, стоит без энергии и на половину указанных фишек еще реген энергии ждать придется, а за это время и обидеть могут.

Я как-то взял и проблем не имею.
ЧЯДНТ?

[Waldas]

Да ладно, это очередная абстракция. Тот кто возьмет все это по макссимуму (еще ведь и инвиз есть почти на минуту, че мелочиться-то, можно на арене от респа до респа пару раз смотаться) будет мобильной бесполезняшкой. Это я еще молчу про то, что, когда сталку надо проявить свою мобильность, он, как правило, стоит без энергии и на половину указанных фишек еще реген энергии ждать придется, а за это время и обидеть могут.

причем тут инвиз? а про энергию - для экстренных случаев существует сила духа

[FlyEl]

А еще банка на реген.
А еще для эстетов вехи Изворотливость, если билд построен через СхС + Кульбит.
А для очень одаренных эстетов еще и вехи на реген энергии.
Проблемы с энергией решаемы несколькими способами.

[GReSHNick79]

Так как игровая история проекта пострена на по сути военном противостоянии двух фракций...,то термин "мобильность",нужно оценивать с точки зрения военного:

Мобильность(кратк.)
способность войск (сил) к быстрому передвижению до начала и в ходе боевых действий, развёртыванию в боевой (предбоевой) порядок. Термин «М.» иногда применяется для обозначения подвижности военной техники.
Словарь военных терминов. — М.: Воениздат Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин. 1988

А исходя из этого определения,вырисовывается следующая последовательность классов по нисходящей:маг,вар,лук...

[Dallas-Dem]

Ах, ну раз мобильность классов заключается в одном тп, а не мобильности в ходе боя, то мне даже говорить нечего, ибо забавно.ЧЯДНТ?

Ага, маг прилетел на точку, бабл с него спал и обратно на респ. Обалденная мобильность

[rakokrab]

А еще банка на реген.
А еще для эстетов вехи Изворотливость, если билд построен через СхС + Кульбит.
А для очень одаренных эстетов еще и вехи на реген энергии.
Проблемы с энергией решаемы несколькими способами.

Ну я похоже другим разведчиком играю. Взяты и вехи и треники и изворотливость и все равно энергии постоянно нет. Я вообще не представляю как без них можно хоть какой-то урон нанести. Обычно у меня энергии ровно ноль. Как только появится ее столько чтобы хватило кого-то ударить, так ее тут же опять ноль становится. Энергия у меня лично бывает только тогда когда я ее специально собираю на проведение серии контролей.
ЗЫ. Серия СС + Кульбит закинет в толпу врагов, где и огр****ь, если смещаться под кульбит своим ходом, огр****ь от цели. Так что серия СС + Перекат + Кульбит гораздо лучше, но 30 энергии на перекат надо по любому, а кульбит после переката очень часто только облако пыли поднимает, но от врага не откидывает. Это конечно баг, но когда багу столько лет, он плавно превращается в фичу.

ЗЗЫ. А если попробовать писать огрэбэшь ?

ЗЗЗЫ. Прокатило ))))

[Aleman73]

ЗЫ. Серия СС + Кульбит закинет в толпу врагов, где и огр****ь, если смещаться под кульбит своим ходом, огр****ь от цели. Так что серия СС + Перекат + Кульбит гораздо лучше, но 30 энергии на перекат надо по любому, а кульбит после переката очень часто только облако пыли поднимает, но от врага не откидывает. Это конечно баг, но когда багу столько лет, он плавно превращается в фичу.

ЗЗЫ. А если попробовать писать огрэбэшь ?

ЗЗЗЫ. Прокатило ))))

Перекат в РДД взят на 1,но часто в откате, поэтому приходилось прыгать кульбитом, и откидывало зачастую туда откуда блинканулся, над этот момент чётче просечь,при каких условия,так отпрыгивает. С перекатом то понятно что надежней.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:22 ----------


Хотя мож тот перс относительно меня смещался прост,на арене особо не вникнешь).

[Romarionnn]

как понимаю,до 5.1 наверное ничего делать не будут)а до 5.1 ой как далеко еще

[FlyEl]

Не будут.
5.1, говорят, в конце зимы-начале весны.

[Romarionnn]

Не будут.
5.1, говорят, в конце зимы-начале весны.

Пичаль-Бида!

[Dency]

Щас в армии ! До дембеля осталось 100 дней ( слежу за событиями игры, читаю форум и положение любимого класса прямо так скажем очень пичалит!!! Есть лук и перерод некр! Не очень хочеться играть некром, но и блевать луком еще в прошлом сезоне надоело! Что делать то?

[Aleman73]

Щас в армии ! До дембеля осталось 100 дней ( слежу за событиями игры, читаю форум и положение любимого класса прямо так скажем очень пичалит!!! Есть лук и перерод некр! Не очень хочеться играть некром, но и блевать луком еще в прошлом сезоне надоело! Что делать то?

Контракт на сверхсрочку,может к тому времени тут всё утрясётся).

[Dency]

Контракт на сверхсрочку,может к тому времени тут всё утрясётся).

Это не вариант ! Мне и на срочке хватает острых ощущений)))

[FlyEl]

После фикса сочиняю тему об афке.
Такой бор бесит до сгорания глаз.

[rakokrab]

А я с 5.0 забил, начал вместо этого тут попискивать. )))))

[bboyvins]

народ я тут почитал что из себя представляет убийца из The Elder Scrolls Online. Дак наш АОшный сталк не то что нервно курит в сторонке, он загибается от рака в этой самой сторонке

[kiryuxa2011]

3 часа фарма на бору= 1 рыжая карта+40 клочков, ещё и фармили в 1 пати...

[FlyEl]

2 часа, 26 клочков карт.
Ушел в афк.
Профитище!

[kiryuxa2011]

Фиксить же будут, хотя бы надеюсь на это.
К тому же рыжие очень хардкорные, проходятся, но мобы очень больно всекают. Больший профит в фиол летать.

[kiryuxa2011]

Лол, на 1-м боссе 2-й шанс "врубился", попали автоматом в фиол и не прошли ласта. В топку такие АО...

[NoiseGooL]

Мне одному показалось или так и есть? Вроде боль на место вернули. Т.е. свои заявленные 26%, а по ощущениям и побольше - реально вешается.

До сегодняшнего фикса было что-то в районе 1 из 10, т.е. 10% не больше.

[lHTCl]

1)Ты считаешь,что сталк является самым мобильным классом в проекте?

Я бы сказал так - сталк очень мобильный класс, но скорость перемещения по карте у него значительно ниже, чем у мага. Но именно на точке - сталк даже сверхмобилен засчет кульбитов, сс, вихря и страха смерти. По крайней мере, играя сейчас за вара (интересно, кто-нибудь вспомнит, что я таки играл за сталка?) я вижу, насколько мобильность снижается, не имея в арсенале телепорт на 45+ метров с откатом в 11 секунд и отскока с откатом в 13 секунд. Однако, мобильность сталка никак не влияет на его пользу для пати, в отличие от мага. Как-то так..

[kiryuxa2011]

интересно, кто-нибудь вспомнит, что я таки играл за сталка?

В текстурах ты начал застрявать после того, как пересел на вара?

[Arkant1993]

интересно, кто-нибудь вспомнит, что я таки играл за сталка?

ты предал великое дело разведчиков и был вычеркнут из нашей памяти!

Я думал о переходе на вара. Но потом понял, что вместо изящной сабли получу дубину пещерного человека. Вар не для меня.

[FlyEl]

Но именно на точке - сталк даже сверхмобилен засчет кульбитов, сс, вихря и страха смерти.

О чем и была речь.

[rakokrab]

Показалось мне тут, что с введением версии 5.0 урон от взрывной стрелы резко уменьшился. Так что пошел я на Эльджун и потыкал там манекен 51-й. Так этот манекен уворачивается сплошь и рядом через 2 раза на третий. Так все-таки выпилили увороты из игры, или хотели, а вышло что получилось ???

Кстати, туллтип взрывной у меня в полтора раза выше чем у СВ, а дамажила она по 51-му манекену как-то не очень, чаще всего вровень с СВ.

[FlyEl]

Это еще ладно, но то, что на Взрывную не работают вехи Разбойник, бесит очень сильно. =\

[maxidrom1981]

Про отравленную стрелу открою маленький секрет, перед тем как ее перевешивать, надо стрельнуть в моба сонной стрелой либо кинуть силки, посадить на шарики.
Моб, выйдя из контроля, не ломанется в кучу, а медленно, пешочком отправится туда, куда следует, а вы за это время запросто перевешиваете свой контроль. Неожиданно, правда?! Самому никак не догадаться?
В отравленной стреле одно плохо - вводит пак в бой, а так раньше вообще имбо контролем был

Типа сумничал да? а накой мне простите меня тогда эта умелка когда надо изгаляться с другим контролем: сонка, шарики, отскоки т.д. т.п. тот же маг-бард-дру вполне спокойно перевешивает контроль так, что цель даже не дергается с места. Удивить такой умелкой можно да только в ПвП от нее толку нет ибо вешается не более 4 секунд - у того же мага сугрбо на любого на 5-6 секунд в ПвП. Короче умелка уродская... особенно бесит в астро когда у цели 94% и она носится по группе, а ты ее законтролить не можешь... По поводу Подлого я его видел только на локах где качаются новички и переродки) ни в ПвП ни в ПвЕ от него толку нет ибо хорош он только при первом выстреле, а потом ты теряешь ДПС на касте. Урон кстати от него не очень ибо удача... может стрельнуть 300К а может и 50К Корейский рандом

[rakokrab]

Это еще ладно, но то, что на Взрывную не работают вехи Разбойник, бесит очень сильно. =\

Раньше да, бесило, потому как был очень высокий урон, считай бурст раз в минуту. А с таким уроном как сейчас, то и хрен с ним, с разбойником.

[maxidrom1981]

Реворк класса не поможет это моё ИМХО. Учитывая новые статы, мы теперь и не контролёры и ДД из нас посредственные. Представте себе, что будет в салате твориться. Вы делаете "кульбит", а противнику пофиг на ваш отскок, Вы его даже с ног не сбиваете. Ватность компенсируется хорошеми сейвабилками и хорошим дамагом? ЭЭЭ Вы сейчас точно о сталке говорите? Сейвабилок у сталка нет, дамаг средний. Я **, что за вары или барды или маги с Вами летают в астру, но если Вы их передамаживаете - не летайте нафиг с такими варабардомагами.

Полностью соглашусь со всем сказанным. Дамаг посредственный стал, выживаемости нет, сейвабилки??? тоже нет... защитные вехи не работают. Сталк уже давно стал реальным мясом с весьма небольшим дамагом... Сталка сейчас не пинает только ленивый...

[FlyEl]

Не могу понять суть претензий к пве контролю.
Да, действует 30 секунд.
Да, откатывается тоже 30 секунд, что не есть удобно.
Да, на него не работают вехи Зоркость.
Но в отличии от, например, Колыбели бардов наш контроль можно быстро перевесить, а не кастовать 8 секунд.
В отличии от контроля мистиков и друлей, наш контроль имеет запас прочности.

Первоначальный вид контроля, который был на ПТС, мне нравился больше, но лучше иметь то, что нам дали, чем не иметь ничего.

[maxidrom1981]

ты читал мой пост? Я же и пишу, что наш дамаг размазали по времени и из за этого у нас проблемы с дамагом в пвп.

Тогда уважаемый я могу сказать что вам крупно повезло что у вас со временем ваншотные доты успевают таки добить кого-то или что-то прежде чем ваш перс будет искрой летать над площадкой. Я, впрочем, как и многие другие ни от одного дота дамага не видел... огненка на 3 под усилением вех и пристрелкой не выдает дамага... боль пофиксенная теперь тоже не дает сильного прироста в ДПСу, зазубренка - если моб стоит жестко на танке а не носится по группе/рейду за 6 секунд тоже не особо надамажит (а откат минута). О каких дотах тогда речь? Может я чего-то не заметил в умелках/вехах?! Может где-то есть скрытые тайные умения??? А мы лузеры их не видим?? Если в рейде вы уважаемый передамаживаете барда, мага, вара, пала, то я не завидую вашему рейду - либо у вас криворукие игроки, либо вы, уважаемый играете с 10-ками в круг а у остального рейда 5-ки (хотя вар с 5-ками выдает больше дамага, чем лук в 10-ках)...

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:28 ----------

Окей, продублирую сюда.
Не уйдешь + СхС + Кульбит + Сдвиг + Страх смерти + Побег + Натиск = мобильность.
Я даже не знаю, как можно сравнивать мага в таком раскладе со сталком в рдд.

и в какую сторону стесняюсь спросить бежит этот рдд??? По любому туда где он будет слит через 3 секунды, если он не умер по дороге