[Архив] Затмение

[RomkaKarapuz]

Так вроде походы будут независимыми (т.е. можно ходить и туда и сюда), а лут - более слабым (мастерство вместо удачи или просто меньше удачи)

Ну я такой инфы не видал.

[avelDenan]

Тогда с таким дропом этот полурейд не имеет смысла. Это не мг с 11 боссами,тут их всяко меньше. Следовательно дроп должен быть немного меньше,но не в половину.

Тоисть 12 человек должны получать столько же лута как и 24? а не многовато? да и 24 собрать сложней собрать, значит и награда сама по себе должны быть больше\профитней. Или вы хотите убить рейд контент на 24? Скоро дойдем до рчд рейдов в 3 человека и инста в 2, ага.

[VolframovayaDeva]

А вам важно, чтобы ваша гильдия именно своим рейдом проходила? Некоторые ги между собой договариваются и ходят сборными рейдами. В общем-то, довольно удобно. И готовые к рейдам пристроены, и у неготовых есть стимул шевелиться пошустрей.

Цветочек, да люди то у нас и на 3 рейда есть).

Выше писала, проблема средних гильдий.
1. Дисбаланс классов. Нехватка бардоваров. Все имбанутые классы имеют тенденцию перетекать в более сильные гильдии. При неявке одного барда из двух потеря по дамагу, Богатырь этого не прощает),
2. Отсутствие фулдоната. Треть рейда без 5 покровы, и мало у кого все Данасы, трактаты и тп.
Такой рейд в фулфиоле с рунами 6-7 не убивает Богатыря. Да и не должен убивать, я согласна - этот контент для топгильдий. Но у нас кроме ПТ ничего нет, и тот ДО режется, вот и предлагаю больше инстов хороших и разных.

ЗЫ. С кем собираться? Гильдии, ниже нас по уровню задоначенны еще хуже. Смысл добирать патьку, которые не знают тактики, не имеют ТС. Да и дележ лута превращается в головную боль.
Идти нашей первой пати в рейд с топги? Им это ненужно, если мы не собираемся к ним переходить).

ЗЫЫ. Михаил заявил, что шкатулки, кроме той с Дракона, в МГ не вернут. В последний раз ДКП за шкатулку отдали больше, чем за ДО с ПТ))))))

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:13 ----------

Тоисть 12 человек должны получать столько же лута как и 24? а не многовато? да и 24 собрать сложней собрать, значит и награда сама по себе должны быть больше\профитней. Или вы хотите убить рейд контент на 24? Скоро дойдем до рчд рейдов в 3 человека и инста в 2, ага.

Так народу нет. Притока игроков нет. Скоро и дойдем.

[spinoz3za]

Тогда его надо делать более частым. Если мы ищем замену затмению рейдовому,то это затмение полурейдовое с большей частотой походов. А иначе смысл в этом полурейде?

Если в полурейдовом инстансе лут будет такой же по качеству и такой же по дропу, первыми взвоют не топы.

Например. В ПЛК сейчас два рейда ходит в Затмение. Третий вроде как уже вот-вот готов пойти. Что бы мы сделали? Эти два-три рейда идут как обычно и фармят шмот, затем делятся на полурейды и опять фармят шмот, в итоге скорость одевания ТОПов по ДО представляете какая будет? И кто начнет плакаться на форуме? Правильно, ребята из нубо ги.

[Terzalo]

Если в полурейдовом инстансе лут будет такой же по качеству и такой же по дропу, первыми взвоют не топы.

Например. В ПЛК сейчас два рейда ходит в Затмение. Третий вроде как уже вот-вот готов пойти. Что бы мы сделали? Эти два-три рейда идут как обычно и фармят шмот, затем делятся на полурейды и опять фармят шмот, в итоге скорость одевания ТОПов по ДО представляете какая будет? И кто начнет плакаться на форуме? Правильно, ребята из нубо ги.

Вывод - шмот в полуинсте должен быть малоинтересен тем, кто успешно фармит "полноценные" рейды. Например, давать меньшую прибавку к статам.

[Ramich]

Цветочек, да люди то у нас и на 3 рейда есть).

Выше писала, проблема средних гильдий.
1. Дисбаланс классов. Нехватка бардоваров. Все имбанутые классы имеют тенденцию перетекать в более сильные гильдии. При неявке одного барда из двух потеря по дамагу, Богатырь этого не прощает),
2. Отсутствие фулдоната. Треть рейда без 5 покровы, и мало у кого все Данасы, трактаты и тп.
Такой рейд в фулфиоле с рунами 6-7 не убивает Богатыря. Да и не должен убивать, я согласна - этот контент для топгильдий. Но у нас кроме ПТ ничего нет, и тот ДО режется, вот и предлагаю больше инстов хороших и разных.

ЗЫ. С кем собираться? Гильдии, ниже нас по уровню задоначенны еще хуже. Смысл добирать патьку, которые не знают тактики, не имеют ТС. Да и дележ лута превращается в головную боль.
Идти нашей первой пати в рейд с топги? Им это ненужно, если мы не собираемся к ним переходить).

ЗЫЫ. Михаил заявил, что шкатулки, кроме той с Дракона, в МГ не вернут. В последний раз ДКП за шкатулку отдали больше, чем за ДО с ПТ))))))[COLOR="Silver"]

Я всего две недели назад вернулась из очень увлекательного вояжа по маленьким гильдиям

Кстати, при сборе всего 2х пать, во всех смыслах готовых рейдить, гильдия автоматически переходит в разряд маленьких. 2,5 рейда массовки не идут в счет. Ну, это так, к слову пришлось.

А насчет вашего впечатления, то это косяки домика, скорее всего. Вам, как сильной пати, постоянно попадаются слабоодетые и не заруненые. Это, похоже, болезнь такая у чд - сильных кидать на слабых и наоборот.

[arb194]

Тогда пусть делают его не еженедельным,а чтоб можно было несколько раз в неделю проходить.
Мир не сошелся на вас клином,товарищи толпы.

ты уже надоел,не играешь а на форумах только ноешь.для топов затмение а для нубо ги пт.простой пример наша далеко не топ ги спокойно без половины своих топов в 3 пати дошли до тэпа,вот его не смогли,и да мы были только под алхимом.было бы желание а вы только ныть можете ****али в игре еше и на форумах ноете.

[igrokvpoker]

ты уже надоел,не играешь а на форумах только ноешь.для топов затмение а для нубо ги пт.простой пример наша далеко не топ ги спокойно без половины своих топов в 3 пати дошли до тэпа,вот его не смогли,и да мы были только под алхимом.было бы желание а вы только ныть можете ****али в игре еше и на форумах ноете.

Чето я сильно сомневаюсь, что инст будет простым, и уж точно он будет непроходим с тем ГС, который имеет ноющий товарищ. Фактически в него будет проще собраться, а требование к зарунке и одетости никто не отменит.

[VolframovayaDeva]

Я всего две недели назад вернулась из очень увлекательного вояжа по маленьким гильдиям

Кстати, при сборе всего 2х пать, во всех смыслах готовых рейдить, гильдия автоматически переходит в разряд маленьких. 2,5 рейда массовки не идут в счет. Ну, это так, к слову пришлось.

А насчет вашего впечатления, то это косяки домика, скорее всего. Вам, как сильной пати, постоянно попадаются слабоодетые и не заруненые. Это, похоже, болезнь такая у чд - сильных кидать на слабых и наоборот.

Ок, мы маленькая гильдия с кривыми руками и билдами.
Осмелюсь спросить, почему ваша уважаемая гильдия, лучше одетая и заруненная не убивает Богатыря? Ну, это так, к слову пришлось.

[serwarsss2]

6-7 руны уже не плохо фулфиол и богатырь падает в 23 гира можно уже ходить в пт невижу никаких проблем.
да и кто виноват что у вас 23к гира если фулсинь 27 дает примерно. одеть фулсинь сейчас нет абсолютно никаких проблем



вроди никада такого небыло чтоб увеличивало дроп с инстов (астрал пт мг и так далее)

Была вроде улыбка на удвоение лута с астрала.
Про инсты точно не скажу

[Ramich]

Ок, мы маленькая гильдия с кривыми руками и билдами.
Осмелюсь спросить, почему ваша уважаемая гильдия, лучше одетая и заруненная не убивает Богатыря? Ну, это так, к слову пришлось.

Интересно, где я в своем посте писала про руки и билды, не будете ли так любезны подсказать? Хотя ладно, не надо. Я не буду пробиваться через ваше желание обижаться на всех и вся. То, что для всех инстов в этой игре существуют минимальные требования, которым должны соответствовать ВСЕ без исключения в рейде, вы, как РЛ и ГМ, должны бы знать уже, не первый день играете. Это я про ваш рейд.

[VolframovayaDeva]

Интересно, где я в своем посте писала про руки и билды, не будете ли так любезны подсказать? Хотя ладно, не надо. Я не буду пробиваться через ваше желание обижаться на всех и вся. То, что для всех инстов в этой игре существуют минимальные требования, которым должны соответствовать ВСЕ без исключения в рейде, вы, как РЛ и ГМ, должны бы знать уже, не первый день играете. Это я про ваш рейд.

Я давно прошу озвучить OmegaShadow, минимальные требования рейда на кил разных рейд боссов.

офф. Более не могу вам отвечать из-за штрафных баллов). Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос.) Да, и я не ГМ.)

[OmegaShadow]

И что вы будете делать с этими минимальными требованиями?
Давайте посмотрим на прогресс. Топ гильдии убили 1 босса 2-3 месяца назад. В тот момент они были в 52 салате + 60 синьке.
Сейчас у тех гильдий, которые жалуются что не могут его убить, эквип лучше. Он с лихвой покрывает разницу в рунах.
Помимо этого за 2-3 месяца босс уже нерфился, т.е. убивать его проще.

Итого, более сложного босса некоторые гильдии убивают, а более простого другие гильдии с превосходящим эквипом не могут.

Какие тут минимальные требования? Для кого минимальные? И для чего они вам?

[Adalon]

Вопрос стоит не так, Омега. Вы в каком обвесе тестируете боссов?

[soldat83]

Вопрос стоит не так, Омега. Вы в каком обвесе тестируете боссов?

Тестируют?

[mihalych163]

Тестируют?

конечно , вы же пишите что например на 3м босе лагает , думаешь вам на слово верят?)

[Terzalo]

конечно , вы же пишите что например на 3м босе лагает , думаешь вам на слово верят?)

А почему тогда на боевые сервера был выпущен непротестированный 3 босс? То, что на нем лагает, вполне можно было отловить еще на внутреннем тестировании до выпуска на боевые сервера.

[Kobik]

так вряд ли они рейд для тестов набирают. Соберется в лучшем случае человек 10, и потому шмот для тестов очень специфический, а потом что-то не сходится на боевых серверах.

[RegRR]

Вопрос стоит не так, Омега. Вы в каком обвесе тестируете боссов?

ну горыныча с 8700, это я помню. Хотя в затмении вроде как заглушек пока нет, надо отдать должное разработчикам.

[RegRR]

Оружие на 5 боссе будет очень мотивировать убивать 3-го.

[VolframovayaDeva]

И что вы будете делать с этими минимальными требованиями?
Давайте посмотрим на прогресс. Топ гильдии убили 1 босса 2-3 месяца назад. В тот момент они были в 52 салате + 60 синьке.
Сейчас у тех гильдий, которые жалуются что не могут его убить, эквип лучше. Он с лихвой покрывает разницу в рунах.
Помимо этого за 2-3 месяца босс уже нерфился, т.е. убивать его проще.

Итого, более сложного босса некоторые гильдии убивают, а более простого другие гильдии с превосходящим эквипом не могут.

Какие тут минимальные требования? Для кого минимальные? И для чего они вам?

Я просто люблю, когда есть четкие правила.

Хм, эквип лучше, с лихвой покрывает разницу в рунах, а убить не могут? Не сходится что-то. Значит помимо рун должно быть что-то? Например обязательная 5 покрова? Или фул Данас? Или какое-то конкретное ДО?

Поставлю вопрос по другому. Какой минимальный гир (без учета ДО на ярость) для убийства Богатыря должен быть у рейдера, если:
1. Средняя зарунка рейда 6,8, 5 покрова только у полрейда.
2. В составе рейда мало бардоратов, много сталконекров.
3. Нет последних донатплюх.
4. Должен ли такой рейд в обязательном порядке убивать Тэпа в ПТ?

Это такой конечно сферический рейд, без учета лагов, тупизны, кривых билдов и статов) Вообще есть ли четкая формула расчета прохождения рейд боссов от эквипа и зарунки?

[Ar4ibaldius]

Я просто люблю, когда есть четкие правила.

Хм, эквип лучше, с лихвой покрывает разницу в рунах, а убить не могут? Не сходится что-то. Значит помимо рун должно быть что-то? Например обязательная 5 покрова? Или фул Данас? Или какое-то конкретное ДО?

Поставлю вопрос по другому. Какой минимальный гир (без учета ДО на ярость) для убийства Богатыря должен быть у рейдера, если:
1. Средняя зарунка рейда 6,8, 5 покрова только у полрейда.
2. В составе рейда мало бардоратов, много сталконекров.
3. Нет последних донатплюх.
4. Должен ли такой рейд в обязательном порядке убивать Тэпа в ПТ?

Это такой конечно сферический рейд, без учета лагов, тупизны, кривых билдов и статов) Вообще есть ли четкая формула расчета прохождения рейд боссов от эквипа и зарунки?

Слаженная работа рейда, отработанная тактика не? Что богатырь, что тэп требуют тактики, вернее первы обяз, второй уже так, учитывая овергир и т.д.

[Daivik]

ну горыныча с 8700, это я помню. Хотя в затмении вроде как заглушек пока нет, надо отдать должное разработчикам.

Вместо заглушек - лаги, баги на боссах...чем тебе не заглушка? и не придерешься

[VolframovayaDeva]

Слаженная работа рейда, отработанная тактика не? Что богатырь, что тэп требуют тактики, вернее первы обяз, второй уже так, учитывая овергир и т.д.

То есть по вашему мнению со слаженной работой рейда, отработанной тактикой Богатыря можно убить со 2 рунами). Конкретный вопрос - формула расчета - отношение гир/ руны. Хотя бы так.

[Adalon]

Поставлю вопрос по другому. Какой минимальный гир

Данный вопрос тоже некорректный.
Например у меня может быть тупо шмот на... решимость.
Где кроме как на 1-й фазе Богатыря, да пару раз на земляной я ее смогу стакать? В итоге будет нубский ДПС.
Хотя гирскор зашибись.

Я думаю общий ДПС рейда должен быть критерием.
А он уже включает в себя и руки, и руны, и одетость, и билды.

[mihalych163]

Я думаю общий ДПС рейда должен быть критерием.
А он уже включает в себя и руки, и руны, и одетость, и билды.

хорошо скажут тебе к примеру проходной дпс рейда 5.8
и чем тебе это поможет? дпс своего рейда ты замеришь когда уже убьешь этого боса или сам увидишь что его не хватает
сами цифры тебе ничего не скажут толком

[OmegaShadow]

Данный вопрос тоже некорректный.
Я думаю общий ДПС рейда должен быть критерием.
А он уже включает в себя и руки, и руны, и одетость, и билды.

А так же игру в тактику, скорость реакции, слаженность. Количество хилов, танков, заточенность билдов под конкретного босса.

[Star_Wiking]

..., заточенность билдов под конкретного босса.

Т.е. после каждого босса заходим в ЛР, покупаем МВ за 90кр и переделываем билд? Сколько боссов в Затмении - 5-6-7? + шоп итого на каждый поход в Затмение по 300-400кр "вылож да полож"?

Давайте посмотрим на прогресс. Топ гильдии убили 1 босса 2-3 месяца назад. В тот момент они были в 52 салате + 60 синьке.

+ ФУЛЛ "улучшители" персонажа со всех ларцов бывших за все время существования АО + руны 11\10 с перевесом к 11-м (подсчитайте кто-нибудь) ... почему-то это никто не учитывает

[RegRR]

То есть по вашему мнению со слаженной работой рейда, отработанной тактикой Богатыря можно убить со 2 рунами). Конкретный вопрос - формула расчета - отношение гир/ руны. Хотя бы так.

каждый цвет примерно +2 ступени рун. Значит с 7-ми атакующими в частичном рыже должен убиваться. И надо не забывать, что с обновой обещали порезать первых 3 боссов.

Вместо заглушек - лаги, баги на боссах...чем тебе не заглушка? и не придерешься

Хочется надеяться, что это все-таки случайность.

[dendras97]

Т.е. после каждого босса заходим в ЛР, покупаем МВ за 90кр и переделываем билд? Сколько боссов в Затмении - 5-6-7? + шоп итого на каждый поход в Затмение по 300-400кр "вылож да полож"?
+ ФУЛЛ "улучшители" персонажа со всех ларцов бывших за все время существования АО + руны 11\10 с перевесом к 11-м (подсчитайте кто-нибудь) ... почему-то это никто не учитывает

У людей с 10-11 рунами, как правило есть в наличии КМВ/КЖВ/инсигнии для переделки статов/билда под предстоящие рейды.
Интересно, какой такой рейд проходит 5-6-7 боссов за поход?

[Daivik]

каждый цвет примерно +2 ступени рун. Значит с 7-ми атакующими в частичном рыже должен убиваться. И надо не забывать, что с обновой обещали порезать первых 3 боссов.



Хочется надеяться, что это все-таки случайность.

Надеяться то хочется, но все же кажется что я прав((

[Terzalo]

Хочется надеяться, что это все-таки случайность.

Проблема в том, что подобные случайности имели место в каждом из рейд-инстов.

[darkgemstone]

И что вы будете делать с этими минимальными требованиями?
Давайте посмотрим на прогресс. Топ гильдии убили 1 босса 2-3 месяца назад. В тот момент они были в 52 салате + 60 синьке.
Сейчас у тех гильдий, которые жалуются что не могут его убить, эквип лучше. Он с лихвой покрывает разницу в рунах.
Помимо этого за 2-3 месяца босс уже нерфился, т.е. убивать его проще.

Итого, более сложного босса некоторые гильдии убивают, а более простого другие гильдии с превосходящим эквипом не могут.

Какие тут минимальные требования? Для кого минимальные? И для чего они вам?

Ну не увиливайте. Вопрос был предельно ясен, правда несколько сжат: какой минимальный ГС требуется на убийство конкретных боссов при условии, что сферический рейд в вакууме имеет требующийся под этого босса классовый состав, игрок каждого класса заточен в "правильные" статы, рейд придерживается задуманной тактики и не совершает вообще никаких косяков, не ракалит, а каждый игрок, при этом, имеет заточенный под этого босса билд.

Как результат, это должно вылиться в уровень одетости (с фул-сетом ДО из ПТ, без единого ДО на ярость), при котором "идеальный рейд", работающий как часы, сможет уложиться во всякие дпс-чеки и успешно убьет босса.

Зачем это нужно - это своеобразный показатель того, что характеристики боссов подбираются не на глаз, мол "Ну вот если он (босс) будет бить где-то по столько, а энрейдж у него наступит где-то через N минут, то в принципе танк должен его оттанчить, а дпса должно быть как раз достаточно", и является некоторой гарантией того, что собравшись на траи нового босса не окажется, что он рассчитан на убийство в фул салате 65-го уровня (грубо говоря) и нуждается в последующем нерфе некоторых его аспектов.

Как-то так

[dimapay]

А так же игру в тактику, скорость реакции, слаженность. Количество хилов, танков, заточенность билдов под конкретного босса.

угу. отсутствие лагов и затычек) ну это уже другой разговор

[Andre197]

с 6-ми рунами без топовых донат плюшек на богатыре вполне спокойно при соблюдении тактики выдается дпс в 220к-260к, если такой дпс у половины рейда то этого хватает для кила босса
одетость - салат52/фиол60/рыж оружие/до51-55/салат камни

[soldat83]

А так же игру в тактику, скорость реакции, слаженность. Количество хилов, танков, заточенность билдов под конкретного босса.

То есть можно сделать вывод что РБ в Затмение заточены под игроков исключительно с КМВ и КЖВ? То есть в АО уже не достаточно иметь одного ПВЕ спека для все активностей? А как же Нитка? По мимо того что должны фармить открывашки для астрала они еще и должны фармить кучу золота для респека? А оно ДО положа руку на сердце по вашему мнению того стоит? Оно же на мой субъективный взгляд некчемное.
Вы вообще для кого активности делаете, сколько трудо часов тратится? Какой то конфликт интересов прям у вас в команде. Руководство настаивает на казуализации проекта, а вы все сопротивляетесь, хотя остальные уже сдались, может ну его нафик? Вон отдел ПВП уже давно сложил ручки и ограничевается сменой декораций.
Вам бы справится с затычками на РБ и цены бы вам не было.

[mihalych163]

То есть можно сделать вывод что РБ в Затмение заточены под игроков исключительно с КМВ и КЖВ? То есть в АО уже не достаточно иметь одного ПВЕ спека для все активностей? А как же Нитка? По мимо того что должны фармить открывашки для астрала они еще и должны фармить кучу золота для респека? А оно ДО положа руку на сердце по вашему мнению того стоит? Оно же на мой субъективный взгляд некчемное.

очень интересно что же можно поменять в дд билдах в АО ? +\- 1-2 вехи? , билды то у всех однотипные

[dimapay]

очень интересно что же можно поменять в дд билдах в АО ? +\- 1-2 вехи? , билды то у всех однотипные

ну например на погибели нужно аое хотя бы пары человек с рейда) в самом начале на отростки. ну скоро оно не будет нужно. будут овергиром задавливать солодамагом.

[soldat83]

очень интересно что же можно поменять в дд билдах в АО ? +\- 1-2 вехи? , билды то у всех однотипные

Во первых зачем ты мне задаешь такой вопрос? Я лишь уточнил не более.
Во вторых да есть что менять больше чем на 2 вехи(например у бардов).

[SARobert]

А оно ДО положа руку на сердце по вашему мнению того стоит? Оно же на мой субъективный взгляд некчемное.

Плюс один. На самом деле ДО в затмении мало мотивирует народ туда ходить и траить боссов. Потому что наступает вполне резонный вопрос, а зачем? Ведь почти аналогичное, пусть и на другой менее полезный стат, можно получить вообще без напряга на бг. Логичнее было бы сделать одевание в рейдах, хотя понимаю это уже мечты конечно. Получения готовых шмоток без слейки по такой схеме: синь за профессию -> фиол в астрале -> рыж с рейд-боссов -> салат с мирового босса. А то все эти накопления стабилизаций и прочая гонка, отпугивает потенциальных новичков, желающих ворваться в игру по середине сезона.