почему же вы так к пу то? когда много концентрации(а именно в пиро билде)-ПУ как дот вполне может быть..
почему же вы так к пу то? когда много концентрации(а именно в пиро билде)-ПУ как дот вполне может быть..
Профитнее 2 раза запулить Дестаб в Пиробилде, да к тому же, этот как вы выразились этот "ДоТ"( хотя я разумею его как Пета, по механике ближе) может преждевременно кончиться в любой момент от АоЕ атаки. В итоге выходит какаято "мистическая", не побоюсь этого слова, фигня.
Ранее, напомню, урон от ПУ возрастал с каждой секундой (заложено было в самой абилке). Но видимо он был очень могуч и убивал с особой жестокостью за что и был понерфлен Демиургами этого мира.
ну бывает такое после использования стремительности порой тут же откатывается КЦ(умелка) и того 6 очков концентрации....куда их "сувать"?.....
Ув white1979,я просто более склоняюсь не к выбору или/или...мне надо и то и то))
а так....от ПУ есть 1 маааааленький плюсик-он инкастовый)
Уважаемый MindFlayer, после того, как вы "нанесли немного добра" испортив Стену клинков, которая и так была не торт, я стал относиться к вашим иннициативам с большой осторожностью. К сожалению я был прав. На основании этого появился вопрос: не вы ли занимались "актуализацией" язычника в конце прошлого сезона? И не ведете ли вы мистика туда же, где находятся язычники?
Юзнул иллюзии и они висят, пока не собьют; Надел АТ - оно тоже висит пока не собьют, надел щиты - они тоже будут висеть, пока не растяют от дамага. А барьеры у храмов есть всегда, их не надо НАДЕВАТЬ. Их надо крутить. А вот если их НЕ крутить, то ляжешь ОЧЕНЬ быстро. Фёрштейн? Умник, блин.
Уважаемый MindFlaye,
Вы же не играете мистиком. И вообще, я думаю, не играете в АО.
Если что подрезать ищите то резать надо примерно так:
ограничить розовые шары до двух.Ну или накройняк урон эссенций мысли понерфить в 10 раз.
сделать неудобное расположение вех. Чтобы тупо нужно было 10 пустых клеток брать.
Или же вы занимались починкой ПУ и хотите обратную свзязь? Нет, не получилось. Не играбельно. Спасибо.
Если вам хоть немножко было бы не наплевать на _НАШ_ класс надо было на стадии разработки новой системы характеристик говорить про необходимости оставлять "Упорство". А сейчас уже поздно. Ибо только слепой не заметит, что 95% мистиков упивались на упорку (если были конечно платежеспособны).
Мистиков очень мало. Очень мало людей хотят глотать ежиков, колоться об кактус и играть мистиком.
Намного легче под пиффко шпилить бардом,
при этом еще сворачиваться и смотреть ютюб\читать пикабу
Как ПУ может помешать барду?)... А вару?... Было бы не 3, а 10 концентраций, тогда да... надо же куда то их тратить. ПУ был бы юзабелен, и то только потому что больше просто нечего брать.2. Перечисленные умения не сбивают каст/не грызут активную защиту
Хотя бросать его на всех подряд тоже не получиться ПУ дает решимость.
А значит по мистику урон возрастет....
с Уважением,
Так я и не спорю:-) Я лишь сетую на несостоятелность того что называется сейчас ПУ. Ведь гораздо приятно юзать имбовую (по задумке, и ресурсрзатратам) абилку наблюдая результат, чем юзать просто так чтобы не протухла концентрация. Более того, ПУ как раз, как вы верно подметили, изумительно вписывается в пироцикл.
Представте что у некроманта не вешается сразу 10 щитов крови, а вешается каждый по отдельности. То есть надо нажать 10 раз. Да, получается и так и эдак это будет активная защита с одним и тем же эффектом, но разница... это небо и земля. А вы говорите так, будто барьеры и вами перечисленные скилы одно и тоже. Если вы играли за храмовника, то должны знать сколько внимания отнимают барьеры и времени на их юзанье, если конечно не забивали на них снимая только самый сильный урон.
Мист не сколько не проще. Играя за миста нужно думать, а за храмовника следить за кучей вещей...
Вам что, необходимо постоянно "подкачивать" ваши "баблы"? Донавешивать щиты, слои и преграды? В корне неправильная формулировка активной защиты. У Палов тоже есть свето бабл, но он также как АТ или КП мага не докачивается, а спадает при получении полного эквивалента расчитанного дамага. А вот барьеры нужно ПОСТОЯННО обрабатывать в бою. Вы это можете понять или как?
ЗЫ. Мист у меня воплот, если что. Знаю, как играть мистом.
Давайте по серьёзному, где может пригодится сегодняшний ПУ.
1) Маг: От нормального мага метеор бьет по 250К, их летит два, если не кританёт первый на 500К то добьет второй так как моё хп при пяти астральных синих вещах, трех фиолетовых и лампадой составляет 480К. Так же маг может посадить в сугроб и сваншотит ПС.
2) Бард: Имеет непрерывный контроль 10-15 секунд при этом бурст барда с раскаченным соло с арией составляет примерно 1500К. Серенада – диссонанс – фуга –соло с арией (500К) – астральный клинок – фуга – соло – астральный клинок и это все находясь в контроле в течении 10 сек.
3) Воин: Избежать рывка и попадания в контроль нельзя! Перманентные станы в течении 15 секунд и смерть.
4) Некромант: Пробиваю его бурстом до бессмертия, а потом он отхиливается и у меня уже не хватает дамага чтоб его продавить, при этом контроль от него летит по тултипам страх -6 сек, нейротаксин 4 сек, плюс постоянное ведро что тоже нехилый контроль для манаюзера.
5) Паладин: До обновы был убиваем мистиком так как можно было его загнать в контроль, теперь сам пал имеет больше контроля над мистом в связи с тултипами которые у него выше, костер – слепка+ броня и дамаг, сегодня на арене от пала прилетало по 300-350К.
6) Лучник: Ну тут 50/50 в зависимости от билдов соперников, вот единственное место где ПУ может пригодится и то только тогда когда концентрацию девать некуда.
7) Друид: Ребята так нельзя! Их конечно нужно переделывать первыми, но и нас с лучниками не забудьте.
Таким образом надобность ПУ крайне сомнительна в текущих скоротечных боях, тем более что он ваншотится при первой тычке.
Я конечно понимаю, что изменена система характеристик и всё такое, ну вы тултипы на контроль сделайте всем по 2 секунды пока все не устоканится а потом поправите если нужно будет.
На мой взгляд, работа убийцы должна быть примерно такой или около того.
Насланный на игрока он ходит рядом с ним и не бьет, удар наносит только один по истечении времени существования или когда его убьют. При этом сила удара примерно 50К за каждые три секунды жизни, максимальное время жизни ПУ 15 секунд.
Таким образом, убил его раньше 3 секунд после появления ни получил ни какова урона, убил через 6 секунд получил 100К, не убил вообще получил 250К урона или ваншотный крит на 500К через 15 секунд его существования.
Итак тест ПУ:
Тест производился из расчёта использования данного умения в ПВЕ аспекте, а именно в пироцикле (в ПШ/Дестаб билде как правило ПУ не используется из-за дефицита концентрации), цель - манекен 60 лвл на арене Гипата:
http://hostingkartinok.com/show-imag...246c61bd570575
Из скрина мы видим, что ПУ за свою жизнь - 30 секунд (вкачен на 3+ вехи "Торжество разума","Повелитель страхов", "Холодный расчёт" + ДОшка Мощь + 4 к удачке, вообщем "фулфарш"), совершил 11 ударов (20-28к) из них 1(55к) был критический. Суммарный дамаг составил 289к, на каст было потрачено 2 концентрации и 1604 маны. Чтобы сопоставить возросшую полезность ПУ была взята "Дестабилизация", которая часто используется для слива избытка концентрации в пиробилде (вкачена на 3 и тоже "фулфарш" по вехам+ ДОшка Мощь +4 удачи) и посредством её было истрачено те же 2 концентрации и 1586 (793*2 каста) маны. Из скринов видно, что 1 удар был критическим 157к, второй - обычным 66к, суммарный дамаг - 223к. Время, потраченное на цикл, Дестаба - 4 секунды (2*0,5 каст+3 секунды откат). Принимая во внимание возможность смерти ПУ, а так же его непонятная манера наносить урон (удар через 2 а то и через 3 секунды), вследствие чего количество "тычек" за полный цикл жизни может отличаться - для себя решил, что дальнейшие рассуждения о полезности Призрачного Убийцы в ПВЕ и возвращении его в строчки ДПС-метра можно отложить...
Конечно эти данные с натяжкой можно назвать исследованием из-за количества ударов, но базовый и критический урон ПУ не оставляет сомнений, что при увеличении количества попыток ситуация сколь-нибудь изменится в лучшую сторону.
Пребываю в перманентном состоянии ожидания актуализации
1. Как выяснили пару страниц назад, веха Холодный расчет на ПУ сейчас не работает, когда починим это будет +30% дпса.
2. ПУ бьет раз в 2.5с, сообщения в логе боя пишутся с точностью до секунд, поэтому вы видите то 2, то 3.
3. Заменой дестабилизации он никогда не станет и не планировался быть таковым.
— Я духов вызывать могу из бездны!
— И я могу, и всякий это может.
Вопрос лишь, явятся ль они на зов.
Уильям Шекспир, «Генрих IV»
Приятно удивлён оперативностью реакции, спасибо за пояснения.
Корень вопроса не в том, заменим он в цикле на что либо эффективное (это скорее следствие), а в самом смысле понимания ПУ и роль его в разных вариациях ПВЕ/ПВП аспекта (он ведь должен быть широкоприменим?). 2 концентрации (!) = уберабилка мистика на деле не является таковой, на данном этапе как собственно говоря и большинство времени своего существования (исключая начальный, короткий период). Призрачный убийца был самым несостоявшимся и нелюбимым петом среди всех помощников Сарнаута. В ПВП был скорее назойливой мухой и такой своеобразной фишкой класса, которую всерьёз никто не воспринимал, наравне с мист-чатом. Прогрессирующий урон был отрезан уже у наполовину неработающего ПУ (в одно время, у него были определённые проблемы при работе с магоклассами), непонятно чем этот необходимость "нерфа" была продиктована...
Основная проблема ПУ - вид дамага, который он проводит - автоатака.
Из разряда предложения: в настоящее время существуют наёмники и "прикрутка", как копии того или иного класса, что нибудь из их арсенала я думаю могло оживить картину с ним хоть как-то. Если идея с наёмниками труднореализуема /слишком дисбалансна, можно его сделать вариацией на тему знаменитых "теней" из астрального бафа "Смертельная западня".
Спасибо, что остаётесь не равнодушными к судьбе мистиков...
1. а не 15% ?
2. Почему он не бьёт сразу? За 2-3 секунды его реально слить.
3. ПУ излишне специфичен сейчас, чтобы на него обращать внимание. Куда профитнее кинуть тех же 2 дестаба.
А может его действительно сделать аналогом Симурга?
p.s. меня так же терзают смутные сомнения насчёт корректной работы прибавки удачи с ДО. не только на ПУ, но и на другие умения.
Что плохого в физ уроне?Основная проблема ПУ - вид дамага, который он проводит - автоатака
В настоящий момент он максимально близок к нормальной работоспособности за все время своего существования. Есть еще проблемы с поведением при потере пути до цели и в случае ухода цели в инвиз (такие же, кстати, у Помощи природы, не менее непопулярного умения), но есть все основания полагать, что к 5.0.1 и они будут исправлены.наполовину неработающего ПУ
Да, извиняюсь.
Первый удар он наносит очень сразу. Настолько сразу, что это происходит до того как ваш клиент узнает вообще говоря о существовании ПУ, поэтому в лог боя первый удар не попадает. В этом можно убедиться, взяв в качестве цели кого-нибудь с отнимаемым количеством здоровья (моб, другой игрок) и последить за его полоской ХП при вызове ПУ.2. Почему он не бьёт сразу? За 2-3 секунды его реально слить.
"специфичные" умения с уникальной механикой - "фишка" мистика же. К примеру, самый сложный по внутренней механике спелл среди всех классовых умений - двойник мистика.ПУ излишне специфичен сейчас, чтобы на него обращать внимание. Куда профитнее кинуть тех же 2 дестаба.
Про "кинуть два дестаба вместо" я уже отвечал. Дестаб не будет бить, пока вы в контроле. Дестаб не снимает по иллюзии с мага раз в 2.5с. Нельзя кинуть одновременно два дестаба, а дестаб + ПУ можно. На дестаб нельзя отвлечь некстати вылезшего адда на боссе, в конце концов.
— Я духов вызывать могу из бездны!
— И я могу, и всякий это может.
Вопрос лишь, явятся ль они на зов.
Уильям Шекспир, «Генрих IV»
угу, и дестаб гарантированно нанесёт урон за 2 концентрации, а ПУ могут и сваншотить сразу же) это "фишка" мистика
вообще, ПУ малопоппулярен из-за своей стоимости+ватности. как я понимаю, мой ХП=ХП ПУ? сейчас у меня 500к ХП, ПУ получает в 4 раза больше. да его некровский ТЯ сгрызёт быстрее, чем ПУ догонит некра)
Раз уж это окончательная его реализация, то можно что-нибудь сделать с его живучестью? Хотя бы некую систему гарантированной жизни в течении некоторого времени. Например: он получает такой же урон как и сам мистик (не увеличенный) но при этом его хп уменьшается со временем. Это даст возможность ему хоть маленько жить если его начнут бить, а так он ваншот.
А я предлагаю сделать ему вместо автоатаки такой вид атаки - ПУ за все время существования, если он находится не далее чем 20м от цели, наносит дистанционно урон астралом в размере, наносимом самой целью мистику. Будет очень удобно кидать ПУ на какого-либо латника или мага. И пусть они просто стоят, не нанося урона самому мисту. А еще лучше сделать урон двойной урон ПУ по отношению к урону цели на миста - ведь ПУ он же Призрачный Убийца. В его названии хоть какой-то смысл должен быть?
Таким образом получим дополнительный небольшой бонус к защите миста
Злой, но справедливый
В физ.уроне ничего плохого нет. Проблема в том, каким способом наносится этот урон,ПУ единственный из всех петов "неумёха" он бьёт автоатакой, не используя никаких умений, банальный "тык" тем что нашлось под рукой.
У текущего ПУ (как и предыдущего) есть свои сильные и слабые стороны м.б. не все они очевидны поэтому для достижение большего взаимопонимания постараюсь их все перечислить:
Плюсы ПУ:
- инкаст,
- уникальное умение - временный пет (одна из визиток мистика), при использовании в ПвЕ/ПВП прибавка к дамагу (физ урон),
- иногда отвлечение внимание цели ПвП, в ПВЕ не используется для этой цели из-за низкой живучести, низкой агровозможности, хотя я помню те времена когда ПУ переагривал и подтанчивал боссов/мобов в героиках.
Минусы ПУ:
- повышенная ресурсозатратность (мана, концентрация 2! - это 2/3 доступного классоресурса) несопоставимая с его КПД в ПвП/ПвЕ аспектах,
- низкая живучесть из-за которой возможная полезность и удобоприменимость сводится до узкого корридора -в ПвП целью ПУ должны быть только стационарные (маломобильные- потому что нужно догнать чтобы тыкнуть) манакассы с низким дамагом (в основном - хилы), в ПвЕ это должна быть цель без АоЕ способностей,
- откровенно низкий дамаг, даже с учётом починенных вех "Холодный расчёт"(+15% дамага),
- скудный, аскетичный арсенал умений, если его рассматривать как питомца (хоть и временного) - пресловутая автоатака,
- в увеличении уровня способности нет необходимости - при повышении уровня умения на 1 ранг время жизни нашего пета увеличиваетсянн 5 секунд, а это, как мы выяснили, даёт ему возможность провести всего + 2 атаки, на 2 и 3 ранге соответственно, учитывая КпД этих атак - повышение ранга ПУ в текущих реалиях это расточительность.
А еще ПУ, толком не дамаджа, разгонит решимость какому-нибудь вару и он еще более гарантировано вас сваншотит
Бессмысленный класс, на арене практически не жилец. Живучесть стремится к нулю, это если как трюкач ловить урон в скудное астральное тело, а кометы в магический бабл. А если тупо как бард бегать, не таская с собой куст, за который можно спрятаться - труп. Так что дистанция 41, предчувствие эрегировано, ближайшие кусты исследованы.
MindFlayer, я то думал, что вы там еще нам сломали... А тут наконец то нашел :b
Теперь если на мистика навесили лихорадку, и он юзает единственную сейв абилку - петлю времени, о чудо! мистик перемещается назад во времени, и даже хп восстанавливается до того значения, однако же лихорадка срабатывает и получаем закономерные свои -30%-50% хп.
Как будто бы корекцию тела заюзал. Норм.
В кучу ко всему:
1) Опаленка считается эффектом контроля. Резво настакивает волю и когда та прокает - спадает
2) Если бард использует серенаду на противнике с опаленкой, то опаленка спадает в момент притяжения
3) Также наблюдаются проблемы со временем каста скилов: при полностью настаканной Пирофрении, Пиролиз то кастуется как положено, 1,9 сек, то по 2,5. Тоже самое с Контактом разумов: на 3 ранге и с вехами он иногда кастуется по 1,5 сек, если не дольше
4) У двойника на всех трех рангах урон увеличен в три раза (если верить описанию по крайней мере)
Вроде ничего не забыл...разве что за 3 года игры мистом он мне окончательно разонравился. Поддшить можно и другим классом
А мистом постоянно приходится думать о выживании. Особенно сейчас. А уже потом о какой-то там роли в пвп и направленности своих действий. Жаль, что периодов, когда игрой за мистика можно было действительно наслаждаться мало. Надеюсь, переделка миста все же будет, и она пойдет ему на пользу. А пока что, наверное, поиграю другим классом, который не держит в постоянном напряжении и позволяет насладиться игрой
P.S. А я бы убрал полностью либо ветку Пирки/Травмы, оставив лишь одну ветку для нанесения урона. А на освободившееся место понатыкивал новых умений, возможностей / контроля / защиты
С волей нехорошо получилось, будем что-то придумывать. Настакивать волю опаленка определенно не должна. А так она всегда считалась контролем, в том числе снимаясь Силой Воли.
Это кривизна притяжки (раньше то же самое было в стяжке мистика) - она принудительно сшибает вообще все контроли с цели, чтобы мочь тащить.2) Если бард использует серенаду на противнике с опаленкой, то опаленка спадает в момент притяжения
Видео или способ воспроизведения можете показать?3) Также наблюдаются проблемы со временем каста скилов: при полностью настаканной Пирофрении, Пиролиз то кастуется как положено, 1,9 сек, то по 2,5. Тоже самое с Контактом разумов: на 3 ранге и с вехами он иногда кастуется по 1,5 сек, если не дольше
Чиним. И последним хотфиксом ему хп немножко попортило.4) У двойника на всех трех рангах урон увеличен в три раза (если верить описанию по крайней мере)
Я медленно включаю телепатию и читаю в ваших мыслях, о какой именно починке вы говорите. Если про его здоровье - то в процессе.
Петля [B]просто снимает бафы[/quote], если их не было на момент, куда она собирается вернуться. Что какие бафы делают при снятии - это уже от них зависит. На мой взгляд, лихорадку можно и поправить, если дизайнеры дадут ОК. Вирус, например, раньше тоже дамажил при снятии.Теперь если на мистика навесили лихорадку, и он юзает единственную сейв абилку - петлю времени, о чудо! мистик перемещается назад во времени, и даже хп восстанавливается до того значения, однако же лихорадка срабатывает и получаем закономерные свои -30%-50% хп.
Как будто бы корекцию тела заюзал. Норм.
Последний раз редактировалось MindFlayer; 26.12.2013 в 09:28.
— Я духов вызывать могу из бездны!
— И я могу, и всякий это может.
Вопрос лишь, явятся ль они на зов.
Уильям Шекспир, «Генрих IV»
Мда ужж. Такого плачевного состояния класса мистик не было давно. По статистике десперадо, прирост одетости класса мистик за последние 30 дней самый минимальный. Резонно полагать, что многие либо уходят с класса, ибо сейчас есть такая возможность. Либо совсем уходят из игры. Класс разведчиков стоит на предпоследнем месте.
Если верить описанию петли времени, то она ДОЛЖНА возвращать мистика на 10 секунд назад в ПОЛНОЦЕННОЕ его состояние на тот момент. Т.Е. если тогда не было лихорадки или вируса, не висела анафема или ТЯ, а спустя 5 секунд всё это вместе появилось, то НИЧЕГО этого не должно быть на мистике при возвращении.
— Я духов вызывать могу из бездны!
— И я могу, и всякий это может.
Вопрос лишь, явятся ль они на зов.
Уильям Шекспир, «Генрих IV»
Хм, не знаю, где Вы снимаете статистику, но как вариант на сервере Авангард, вот такая статистика: http://s38-temporary-files.radikal.r.../-88693455.png