Воины [5.0] - PvЕ-направление (ДД)

[Nevermeet]

умник. я написал то что сам видел- общий дпс по окончанию ПТ (очень жалею что скрин не сделал). подгонит он ГС) при одетости по профе статы равны или же с минимальным различием не то что сейчас, когда каждый подогнал под себя.

Общий ДПС по окончанию ПТ? Это как средняя температура по больнице
Если вы этого не понимаете, то вам не объяснить.
ДПС с парниками выше. Факт. Хотя католическая церковь только в девяностых признала, что Земля действительно круглая

P.S. Похоже, апнули Боевой строй. Теперь за каждого участника группы в радиусе 40 метров урон увеличивается на 2% вместо 1.5%.

[mihalych163]

P.S. Похоже, апнули Боевой строй. Теперь за каждого участника группы в радиусе 40 метров урон увеличивается на 2% вместо 1.5%.

давно ты эти вехи не читал)

[RomkaKarapuz]

P.S. Похоже, апнули Боевой строй. Теперь за каждого участника группы в радиусе 40 метров урон увеличивается на 2% вместо 1.5%.

Не позорься. Еще в 5.0.

[Nevermeet]

Не позорься. Еще в 5.0.

Пффф, нашел, чем позорить

Я их на автомате брал в пве билде, не вчитывался

[RomkaKarapuz]

Пффф, нашел, чем позорить

Я их на автомате брал в пве билде, не вчитывался

Фу таким быть.
Все реальные пасаны это давно уже знают.

[Nevermeet]

Фу таким быть.
Все реальные пасаны это давно уже знают.

Всё потому что я... НЕРЕАЛЬНЫЙ ПАСАН!!1

[RomkaKarapuz]

Всё потому что я... НЕРЕАЛЬНЫЙ ПАСАН!!1

Нет, это потому что ты черный.

[Nevermeet]

Нет, это потому что ты черный.

Ну, может быть

[RomkaKarapuz]

Человечек, который радел за двуруч походу слился. Еще есть желающие проверить ДПС двуруча и парников?

[tolik183]

я бы посмотрел на разницу в дпс, кастеты vs топоры, брал в пуще зеленые на мастерство, но почему то на кастетах дпс выдало меньше (финишер вертушка), минуты 3-4 посмотрел и бросил, может с непривычки а может то что к топорам привык
сейчас в пве одел двуруч, и первый же полет в астру мне не понравился, "оружие-тормоз" а дпс показался меньше в 30-50 хотя может остров-бафы, еще 1 потестю. Просто лень крафтить 2 оружки

[Ndbrcth]

Человечек, который радел за двуруч походу слился. Еще есть желающие проверить ДПС двуруча и парников?

ДПС по манекену с парниками, особенно с кастетами, будет само собой лучше. Но это чистое искусство. В рыж секторах астрала, при фарме рыж дола, на Богатыре и при штурме ЛЗ боссы (и даже некоторые мобы) очень мобильны и кидаются всякими какашками, да и баффы бывают не очень приятные. Стоять на месте и крутить вертушки/мясорубки, даже чуть перемещаясь под восторженные крики хила и всех остальных участников пати/рейда уже не удается. ДПС цикл разваливается, сам ДПС падает. Особенно хорошо это заметно после порезки ББ. Теперь чтобы зафармить остров в 21 секторе приходится изрядно побегать. А при беготне двуруч самое оно и есть. Так что обсуждение сферического коня в вакууме просто не уместно

[doctordiezel]

Бегаю с парниками уже 2ой год, играть умею, с билдом проблем нет. Проблемы со статами: на данный момент 50 мастерства 20 беспощадки (это очень плохо для астрала/ДЗ?). Какое соотношение мастерства/беспощадности нужно для пати-ПвЕ и рейд-ПвЕ? И на что лучше пить шоп/алхим (удача/беспощадность?)

[rudol92]

Бегаю с парниками уже 2ой год, играть умею, с билдом проблем нет. Проблемы со статами: на данный момент 50 мастерства 20 беспощадки (это очень плохо для астрала/ДЗ?). Какое соотношение мастерства/беспощадности нужно для пати-ПвЕ и рейд-ПвЕ? И на что лучше пить шоп/алхим (удача/беспощадность?)

вашу проблему легко решить, стоит лишь ознакомиться с 4 главой данного руководства

http://forum.allods.ru/showthread.php?t=106452

[Airfl0r]

ДПС по манекену с парниками, особенно с кастетами, будет само собой лучше. Но это чистое искусство. В рыж секторах астрала, при фарме рыж дола, на Богатыре и при штурме ЛЗ боссы (и даже некоторые мобы) очень мобильны и кидаются всякими какашками, да и баффы бывают не очень приятные. Стоять на месте и крутить вертушки/мясорубки, даже чуть перемещаясь под восторженные крики хила и всех остальных участников пати/рейда уже не удается. ДПС цикл разваливается, сам ДПС падает. Особенно хорошо это заметно после порезки ББ. Теперь чтобы зафармить остров в 21 секторе приходится изрядно побегать. А при беготне двуруч самое оно и есть. Так что обсуждение сферического коня в вакууме просто не уместно

Абсолютно согласен. На фарм ДЗ и астрал (я говорю про рыж) намного профитнее взять двуруч, во первых намного больше выживаемости, во вторых можно бить с более большого радиуса, а так как нужно постоянно перемещаться, выбегать\забегать в лужи и т.д я думаю вывод очевиден. Да, по отношению к парникам теряется 5-10% дамага (и то спорно, так как из за беготни часть дпс парника сводится на нет), но за то мы имеем +15 к отхилу, вехи на резисты и даже броню, все это способствует более высокой выживаемости->меньше смертей->больше шанс пройти остров. Вот в Затмение да, хожу с парниками, так как там можно спокойно ДПСить. ИМХО.

[RomkaKarapuz]

ДПС по манекену с парниками, особенно с кастетами, будет само собой лучше. Но это чистое искусство. В рыж секторах астрала, при фарме рыж дола, на Богатыре и при штурме ЛЗ боссы (и даже некоторые мобы) очень мобильны и кидаются всякими какашками, да и баффы бывают не очень приятные. Стоять на месте и крутить вертушки/мясорубки, даже чуть перемещаясь под восторженные крики хила и всех остальных участников пати/рейда уже не удается. ДПС цикл разваливается, сам ДПС падает. Особенно хорошо это заметно после порезки ББ. Теперь чтобы зафармить остров в 21 секторе приходится изрядно побегать. А при беготне двуруч самое оно и есть. Так что обсуждение сферического коня в вакууме просто не уместно

Напомню, что там речь шла про ПТ, где боссы по большей части "манекенны". И даже та беготня, которая там кое-где присутствует, не позволяет ронять ДПС.
То что кастеты имеют свои очевидные недостатки в некоторых реальных условиях - это и так понятно.
Но позволю себе немного потеоритизировать, так как в рыж не летаю.
Механика мобов/босов в фиол/рыж секторах одинакова.
Пак. Если он расконтроливается, то кастеты тут, само собой, будут ущербны. Но разве топорики не выдадут больший ДПС в этом случае чем двуруч?
Босс. Ну все разные. Таких, чтоб пришлось бы кайтить от 100 до 0%, как некоторых боссов прошлых сезонов, я не припомню. Есть боссы дергающиеся на кого-либо, но тут догнать не проблема без потери ДПС. Лужи? Неприятно, конечно, когда она застанет тебя во время Мяса.
Плюсы двуруча, действительно, только в увеличенном радиусе и немного повышенной живучести. Ну так никто же не мешает при совсем уж кака-бафах или на определенных участках острова перекинуться в ПвП-билд. Ну а так, мне все же кажется, что топорики в любом случае будут профитней двуруча.
В рыже был только 1 раз и то это было давно и неправда. Рыж был еще не усиленный, когда были еще салат сектора. Бафы были не айс. Тройной удар и еще какая-то гадость. Сильного напряга с кастетами не почувствовал.

[Ndbrcth]

Напомню, что там речь шла про ПТ, где боссы по большей части "манекенны". И даже та беготня, которая там кое-где присутствует, не позволяет ронять ДПС.
То что кастеты имеют свои очевидные недостатки в некоторых реальных условиях - это и так понятно.
Но позволю себе немного потеоритизировать, так как в рыж не летаю.
Механика мобов/босов в фиол/рыж секторах одинакова.
Пак. Если он расконтроливается, то кастеты тут, само собой, будут ущербны. Но разве топорики не выдадут больший ДПС в этом случае чем двуруч?
Босс. Ну все разные. Таких, чтоб пришлось бы кайтить от 100 до 0%, как некоторых боссов прошлых сезонов, я не припомню. Есть боссы дергающиеся на кого-либо, но тут догнать не проблема без потери ДПС. Лужи? Неприятно, конечно, когда она застанет тебя во время Мяса.
Плюсы двуруча, действительно, только в увеличенном радиусе и немного повышенной живучести. Ну так никто же не мешает при совсем уж кака-бафах или на определенных участках острова перекинуться в ПвП-билд. Ну а так, мне все же кажется, что топорики в любом случае будут профитней двуруча.
В рыже был только 1 раз и то это было давно и неправда. Рыж был еще не усиленный, когда были еще салат сектора. Бафы были не айс. Тройной удар и еще какая-то гадость. Сильного напряга с кастетами не почувствовал.

У двуруча есть главное преимущество, позволяющее его использовать в динамике. Это связка безупречки, выпада и смертелки. Они зависят только от урона оружия. Можно спокойно бегать и жать на эти 3 кнопки. Благо повышенный радиус поражения это позволяет. Кроме того, у двуруча есть энергосберегающие технологии, связанные с выпадом, и обязателен Путь воина + Адреналин. Главное преимущество парников - это умелки, связанные с уроном в секунду-мясо, рассечение, вертушка. При беготне из них годится только рассечение. А после порезки ББ, повторюсь, вскрылись все неприятные особенности боссов и некоторых мобов, которые раньше не замечались. Во вратах, например, нужно кайтить паучиху с начала и до конца, ласта с определенного момента. На других островах есть свои фишки. В ЛЗ, конечно, все зависит от сноровки на Богатыре. Погибель вообще для парников как манекен, успевай только вовремя смыться. ПТ с парниками проходится на ура. Так что это личное дело каждого, какое оружие использовать, но у каждого истинного ПВПшера в заначке лежит тяжелая дубина (ну или топор)

[RomkaKarapuz]

У двуруча есть главное преимущество, позволяющее его использовать в динамике. Это связка безупречки, выпада и смертелки. Они зависят только от урона оружия. Можно спокойно бегать и жать на эти 3 кнопки. Благо повышенный радиус поражения это позволяет.

Так с топориками вертушка уже и не особый айс. Там уже Смертелка всекает приемлемо. Так что никто не запрещает использовать Безупречку, Выпад и Смертелку, разбавляя это все Рассечением и Мясом. В итоге дамаг должен быть выше, чем с двуручем. Все это зависит от конкретной ситуации, конкретных боссов, конкретных бафов. Но все же мне сдается, что большая часть проходится с наибольшим профитом именно с парниками.
Но удобство двуручника в увеличенном радиусе это, конечно, не отменяет. Именно удобство.

[Ksytras]

а распишите птсеры поподробнее рациональность выбора оружия для пве дд из двуручей для новой богатырки. меня интересует такой момент: если все же актуальнее дубина медленная, то критично ли мое нежелание менять скрафченное более быстрое оружие под новый порядок юзания скилов???

[Yakapin]

Посоветуйте билд для кача (свитками +3 ОУ и +2 вехи). Хотел сам накидать в калькуляторе, но ничего не понял в умениях и вехах (в плане какие умени для пвп а какие для пве, плюс еще и разделяются для танка и ДД). Переродов качаю для умений, поэтому после получения хая одевать его и ходить в рейдовые инсты не собираюсь (кроме ГД)

[Ksytras]

у вара не ошибешься с билдом. читай внимательно что написано и не путай двурук парники и одноруч. ничего сложного

[Yakapin]

у вара не ошибешься с билдом. читай внимательно что написано и не путай двурук парники и одноруч. ничего сложного

такой билд пойдет для кача? (

[Ksytras]

ну раз ты НеУмеешьНапрягатьМозг, то просто бери ЛЮБОЙ билд кроме танковского из приведенных тут знающими людьми и копируй-вставляй. Как ты вообще понимаешь "билд для кача"? Тебе каждый уровень расписывать?
Вот... взял какой-то билд и убрал пару умений. Билд можно плавно потом на капе в фул дд перевести. Да после фикса даже в пвп))) А на каче, учитывая, что будешь бегать один, пока так. Потом по желанию берешь аое умения и вехи на то, что захочешь)
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...QE!gguexni/EWT

[Vika1618]

Бегаю с парниками уже 2ой год, играть умею, с билдом проблем нет. Проблемы со статами: на данный момент 50 мастерства 20 беспощадки (это очень плохо для астрала/ДЗ?). Какое соотношение мастерства/беспощадности нужно для пати-ПвЕ и рейд-ПвЕ? И на что лучше пить шоп/алхим (удача/беспощадность?)

Мастерство/беспощадность лучше держать приблизительно равными

[Ksytras]

это да. большинство боссов статичные и вар нонстоп месит. с парниками вообще там можно мегадпс выдавать наверное. жаба давит их крафтить так что пвешу с топором

[Acsess]

Мастерство/беспощадность лучше держать приблизительно равными

Я считаю, если чел бегает с кастетами, лучше мастерство завышать. 30 беспощадности хватает, чтобы надамажить в конце. Лучше нанести больший урон в начале. При необходимости в конце можно бб юзнуть. Ну и мясорубку под конец рассчитывать на максимальный дамаг. Лично у меня с кастетами с высоким мастерством ДПС выше, чем пополам. Особенно актуально это в том случае, если у согруппников ДПС меньше.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:15 ----------

ДПС по манекену с парниками, особенно с кастетами, будет само собой лучше. Но это чистое искусство. В рыж секторах астрала, при фарме рыж дола, на Богатыре и при штурме ЛЗ боссы (и даже некоторые мобы) очень мобильны и кидаются всякими какашками, да и баффы бывают не очень приятные. Стоять на месте и крутить вертушки/мясорубки, даже чуть перемещаясь под восторженные крики хила и всех остальных участников пати/рейда уже не удается. ДПС цикл разваливается, сам ДПС падает. Особенно хорошо это заметно после порезки ББ. Теперь чтобы зафармить остров в 21 секторе приходится изрядно побегать. А при беготне двуруч самое оно и есть. Так что обсуждение сферического коня в вакууме просто не уместно

ДПС будет выше от более тяжелого оружия, в случае парников, мечей или булав, если бой меньше времени занимает, на два бурста например - адреналин и склянку. Меньше более сильных ударов нон-стоп. Годно для соло мобов мелкого размера, неважно где. И если затяжной слив моба, на 3-4 бурста, на кастетах ДПС будет выше, потому что на мечах появится простой. Ну это при 3 широких замахах для тех и тех. Может кто хочет дубасить быстро мечами с 0 или 1 широким замахом. Так ДПС практически выравнивается - напрмиер 0 ширкого замаха на булавах = 3 широких на кастетах. По сравнению с бегающим двуручем, а двуручем ты дамажишь, скорее всего соло-цель, дамажа парниками в соло-цель и взяв вехи на бег ( ты же тянешься к сотрясающему) ты в ДПС теряешь только свои ошибки в направлении бега. Плюс скорость можно и другими способами повысить, например, вехами Врешь не уйдешь, плюс под гибби-умелкой даже на мельнице подерживается высокая скорость перемещения.. Просто нужен расчет когда ее применять. А еще есть стремительность от переродка-миста. Разбегающихся мобов, которых можно контролить, можно замедлять подсечкой, в парниках она тратит мало энергии, ну а на бегающих боссах ( а их какой то ирод сделал намного быстрее перса) ускорение парниками подерживается лучше и скорость бега не теряется, позволяя не снижать ДПС

[Ksytras]

вместо тысячи слов... апаем кровожадность и гнем всех и вся...

[Fr11ze]

Стоит ли брать пинок?

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:12 ----------

вместо тысячи слов... апаем кровожадность и гнем всех и вся...

Ага, затащим

[megapot1986]

Стоит ли брать пинок?

Рыка и Бычки на 1 вполне достаточно для микроконтроля мобов. Если есть рыжий на умения - можно и взять.

[ilonalove]

Ребят, я тут пока качаюсь бегаю с парниками, взял по билду уже все вехи на урон остались только на шанс крита выпада и там по мелочи, суть в том, что долго и тяжко бить мобов, особенно после гипата/кираха, даже с фиол парниками, дпс есть но слишком растянут и мобы за время боя сильно много хп снимают, хотя до вара бегал палом в двуруч физ дд, мобы отлетали на раз вообще. Может на время кача и начальной фазы одевания перелиться в двуруч? или все же не стоит? Кстати пинг может влиять на просадку дпс парников? он у меня высокий около 120...

[zlomon]

Вопрос к разработчикам, в обновлении 5.0.1 "знамя войны" варам поменяли работу вех, но при этом их не сбросили, как это понимать?
Напомню, жрецам, когда поменяли место расположения вехи (и только) дали капли МВ, что за дискриминация?
З.Ы. если разработчики сюда не заглядывают, давайте заспамим им сапорт, а то бред получается.

[klas123456]

Исправте вехи контролируемая ярость, господа разработчики! Штраф, накладываемый на показатель брони при использованиии способности "аура свирепости" не уменьшается!

[ruskii34251]

да да разрабы исправьте вехи и дайте капли мертвой воды а то жрякам дали а варам фиг как всегда ...

[dadec666]

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...QE!cslqsnb/GSS
критика!

[dendras97]

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...QE!cslqsnb/GSS
критика!

От балды накидал?

[RomkaKarapuz]

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...QE!cslqsnb/GSS
критика!

Ну если только заменить 1 Тягу к жизни и 1 Живчика на ББ. А так больше придраться не к чему.

[Acsess]

Ну если только заменить 1 Тягу к жизни и 1 Живчика на ББ. А так больше придраться не к чему.

контролируемая ярость дд в пве нафик не нужна. Целых 3 вехи, которые можно использовать более полезно. Я вот вовремя бага с этими вехами бегала с -50% брони и ниче, нормально.

[RomkaKarapuz]

Целых 3 вехи, которые можно использовать более полезно.

Хоть и зарекался с тобой спорить, так как это бессмысленно из за нежелания слышать оппонента, но с удовольствием бы посмотрел на "более полезное" применение этих 3 вех.

[Acsess]

аллодсвики не грузится, не могу тот билд глянуть еще раз, но уверена, можно было бы взять подсечку и вехи на нее, очень полезно на фарме. А еще живчиков и барьеров вообще не брать, помню взято было все, и кинуть во вторую веху сотрясающего, чаще юзать мона, а дамага в нем ой-ой-ой.

вы вот смеетесь с моих билдов, а вот на Грани я еще не встречала равнозначных игроков, любых классов, имеется ввиду по ГС/рункам, ну пусть у них небольшой перекос будет в +, да иной раз большой, который бы смог меня передамажить на фарме или в астре. Собственно роль дд подтверждаю нормик.

И вообще, забудьте про рассечение (вроде тоже в билде было), слишком непрофитно, там дамаг завязан на многих нюансах, и при его использовании теряется ДПС, причем существенно. Раньше рассечение продлялось, и от него действительно был профит, но не сейчас. Сейчас затраты на бросок рассечения равносильны, вместе с дамагом от него, равносильны одному пинку СУ, а чаще в проигрыше по дамагу даже за все 8 тикающих секунд.

Вот все, прогрузились аллодсвики, нет сотрясающего вобще, он в астре способен дамажить так, что мама не горюй, на 2 вехах, ускоренный бег весьма полезная штука в астре, в догонялки играть, вехи на энергию нуны тока на рейдбоссах, на всех остальных есть адреналин+склянка. Лишняя веха на решимость, ее профит сомнителен, только на боссах с АОЕ и изредка на паках даст профит, и то, если куча шмота на решимость. Вот нормальный билд по этим вехам и очкам, оставшиеся вехи хочет в антиконтроль, хочет - в выживаемость. Этот билд дает высокий ДПС на кастетах, и в таком билде (у меня чуть поменьше вех) по ДПС меня еще никто не обогнал при прочих равных "условиях".. Статбилд тоже пусть с умом делает по части атакующих характеристик, с защитными еще поиграться может.

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...xfmasn/WIBPEAH

ДД должден заботиться о своей выживаемости только путем внимательной игры по отношению к бафам/аое, переагру, обо всем остальном должен заботиться хил и танк.

[DartSotona]

складывается ощущение, что Бойся летает только в 16-18 сектора.
слетай в 20-21, с толковым варом, и сразу выкинешь свои билды на помойку, а самооценка упадет в такую яму, что на форуме больше и не покажешься.

[RomkaKarapuz]

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...xfmasn/WIBPEAH

В твоем билде дпс стал выше? Нет. Только в паки прыгать для писькомерства. Тогда о чем спорить?
Дамаг у воина в ДД берется весь за минимум вех.