Воины [5.0] - PvЕ-направление (ДД)

[conversely]

Даже если и "исключительно", то как? 50/50? Какую именно шмотку на мастерство или беспощадность? Или это не так зависимо?

Мастерство и стойкость располагаются в одних вещах. То есть собираются они вместе. Но что нужно только мастерство не соглашусь.

Беспощадность хороша для классов, у которых есть бонус на добивание, так как получится сложение от эффектов. У нас такого бонуса нет, так что для среднего дпс влияние что от мастерства, что от беспощадности будет одинаковым. В этом случае, IMHO, мастерство будет полезнее, так как надо кому-нибудь хорошо дамажить и в начале боя.

Согласен, что для луков, к примеру, Бепощадность гораздо полезнее. Но для нас её польза, на мой взгляд в том, что при небольшом уменьшении урона в начале, когда все ещё здоровы и босс более мирный, получаем прирост урона в конце боя. Когда и у хилов маны может оказаться мало, и у босса ярость какая-нибудь. На моей памяти чаще всего именно в конце урона-то и не хватает.

[vlad1993omsk]

Добрый день, проведя 4 часа у манекена с разными статами\билдами, парниками\двуручками пришел к выводу, что двуруч выдает в среднем на 11к выше ДПСа (подписка) (хотя как вариант то, что я не правильно бил парниками (ротация выпад+БА+выпад+БА+выпад+рассечение пока весят капли выпад+БА+выпад+БА+СУ, по откату добавляя мясорубку), и решил все-же не изобретать велосипед. Остановился на таком билде http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...iuexni/ULNJEAH по понятным для меня причинам:
1) Веха "Лежачих добивают" находится тут не случайно (возможно только для меня), я очень люблю фирять мобцов под шариками и начинать крутить вертушку, тем самым помогая участникам группы не получать лишних ударов, и самому бить при этом на 1\4 больше.
2)Веха "Сорвиголова" не взята по причине того, что 0*0,09=0 (так как решимость это 1 из тех статов, которые в ПВЕ ратнику НЕ НУЖНЫ).
3)Веху "Вьюн" я взял на 2 только по одной простой причине, мне нужно убить одного противного забагованного боса, который не хочет зачитаться в квесте Пирамиды Тэпа (привет Горынычу), и получить с него недостающую веху.
4)Умения "Бычий Удар" и "Оскорбление" взяты умышленно, и умышленно на 1. Глядя на общий откат этих умений, можно предположить, что они связаны (опять же для меня). иногда танку нужна небольшая помощь, в тех случаях, когда АоЕ классы начинают бить до нормального агра танка (привет Лукам и Магам). Начинаем ругать моба, а когда он подходит, откидываем его и станим.
5)Дуплета нет и не будет, оставьте сообщение после сигнала, и он обязательно вам перезвонит.(с) "Мотивиронная Агрессия"
Продолжим историю с экспериментами (хоть и не такими веселыми как у Найана), поглядев разные статы на предмет годности, пришел к выводу, что держать Мастерство и Беспощадность нужно в соотношении 2 к 1 (спасибо багованным теням в астрале, в лабе под бафом последний смех, и их клевым уходам в МП под ПС с последующим выходом с фул хп)
Готов у дискуссии по поводу моего билда, начинаем)

[Raindor]

Подскажите пожалуйста что поправить.
Билд на парники http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!333...mtpsnb/AFOJEAH

Для парников надо больше вех чем я расчитывала((

[vlad1993omsk]

по умениям: орешек либо на 1 либо на 3, подсечку убрать, дуплет под парники не нужен ИМХО, СУ почему не взято?
по вехам: не может быть, чтоб на хай лвл капе была 51 веха, до хай лвла брать ББ не нужно, тебе оно просто не к чему при каче

[Dimka18011997]

по умениям: орешек либо на 1 либо на 3, подсечку убрать, дуплет под парники не нужен ИМХО, СУ почему не взято?
по вехам: не может быть, чтоб на хай лвл капе была 51 веха, до хай лвла брать ББ не нужно, тебе оно просто не к чему при каче

Что за бред орешек на 1 либо 3, вполне и 2 хватит, брать на 1 чушь, в таком случае вобще брать смысла нет!

[Xylonite]

Подскажите пожалуйста что поправить.
Билд на парники http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!333...mtpsnb/AFOJEAH

Для парников надо больше вех чем я расчитывала((

без Мясорубки и Рассечения +вехи одевать парники не имеет смысла

[RrellaX]

Мастерство и стойкость располагаются в одних вещах. То есть собираются они вместе. Но что нужно только мастерство не соглашусь.



Согласен, что для луков, к примеру, Бепощадность гораздо полезнее. Но для нас её польза, на мой взгляд в том, что при небольшом уменьшении урона в начале, когда все ещё здоровы и босс более мирный, получаем прирост урона в конце боя. Когда и у хилов маны может оказаться мало, и у босса ярость какая-нибудь. На моей памяти чаще всего именно в конце урона-то и не хватает.

Я не собирался брать только мастерство. В общем если я буду брать 2 к 1 Мастерство и беспощадность, будет нормально?
Решимость не вижу смысла - Дамаг по танку будет идти (Основной)
Кровожадность - Думаю что неплохая плюшка. АоЕ все таки доставать будет, и кровожадность поможет самому отхилиться. Но 3 стата уже много.. или я ошибаюсь?

[vlad1993omsk]

Что за бред орешек на 1 либо 3, вполне и 2 хватит, брать на 1 чушь, в таком случае вобще брать смысла нет!

каждый д***ит как он хочет, все что я говорю, сугубо мое мнение.

[conversely]

Я не собирался брать только мастерство. В общем если я буду брать 2 к 1 Мастерство и беспощадность, будет нормально?
Решимость не вижу смысла - Дамаг по танку будет идти (Основной)
Кровожадность - Думаю что неплохая плюшка. АоЕ все таки доставать будет, и кровожадность поможет самому отхилиться. Но 3 стата уже много.. или я ошибаюсь?

Я бы ещё чуть сместил в сторону Мастерства, но там уже надо смотреть повнимательнее как охотится и рейдится. Ещё осталась пара дней .
Кровожадность лечит очень слабо, в вещах она идёт в паре с Беспощадностью, поэтому частично набрать её легко. Для PvE-ДД возможно и подойдёт, хотя также можно и инсигниями на Стойкость для "толщины" заменить. Тут уже решать вам.

[schmiedko]

Товарищи, скоро кончатся капли. Как же актуальнее разместить эти 20 статов? Предложите пожалуйста свою раскладку.

[BarsaDen]

Готов у дискуссии по поводу моего билда, начинаем)

У меня вопрос не по поводу билда.

{офф}: Куда ты дел милую Пину?!

[idobizha]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313...QE!cslqsnb/GSS
Посмотрите пожалуйста билдец под парники, пве))

посмотрите что добавить, а что убрать, пожалуйста

[Xylonite]

посмотрите что добавить, а что убрать, пожалуйста

Порекомендовал бы изменит немного умения:
* Орех*2 (освободить 3 очка умений)
* Подсечка вместо Пинка, замедляем/обездвиживаем перед Мясорубкой
* Богатырская Сила*2

---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:36 ----------

Добрый день, проведя 4 часа у манекена с разными статами\билдами, парниками\двуручками пришел к выводу, что двуруч выдает в среднем на 11к выше ДПСа (подписка)

а сравниваемую величину можно узнать?

[vlad1993omsk]

а сравниваемую величину можно узнать?

Замер происходил на манекене, бил во всех случаях до 20кк дамаги
В астрале же циферки немного другие (АоЕ у парников поболее), но двуруч в соло цель вкладывает больше,
По статам в обоих случаях 51.88 мастерства и 17.06 беспощадности (зелень астральная + часть фиола и реп синьки. оружие в обоих случаях реп синька)

[RrellaX]

Я бы ещё чуть сместил в сторону Мастерства, но там уже надо смотреть повнимательнее как охотится и рейдится. Ещё осталась пара дней .
Кровожадность лечит очень слабо, в вещах она идёт в паре с Беспощадностью, поэтому частично набрать её легко. Для PvE-ДД возможно и подойдёт, хотя также можно и инсигниями на Стойкость для "толщины" заменить. Тут уже решать вам.

Тогда другой вопрос: Какую шмоту на какой стат брать? Все шмотки практически разный прибавок к стату дает.

[conversely]

Тогда другой вопрос: Какую шмоту на какой стат брать? Все шмотки практически разный прибавок к стату дает.

Все вещи делятся на 4 категории Мастерства, Беспощадности, Решимости, Ярости, и Стойкости, Кровожадности, Выдержки, Воли. Основные пары распределены так. Мастерство/Стойкость, Беспощадность/Кровожадность, Решимость/Выдержка, Ярость/Воля. То есть если вы берёте вещь [что-то там] Мастерства или [что-то там] Стойкости, это значит, что в ней точно будут Мастерство и Стойкость. Только в первой вещи будет больше Мастерства, а во второй Стойкости. Сумма очков второстепенных характеристик одинакова во всех вещах одного уровня.

А вообще есть прекрасная вещь - allodswiki. Здесь я отфильтровал по латам. Там, думаю, разберётесь.

P.S. Кто-то из воинов перед самой обновой написал очень правильные слова - "Неделя в Excel, и год играю спокойно".

[Mdance]

двуруч в соло цель вкладывает больше

Попробуйте перелогиниваться после смены билда перед тем как приступать к тестам.
Двуручник даже чисто математически не может наносить больше урона с тем количеством вех для разгона ДПС, которые есть у парников.
Хотя нет, есть 2 варианта:
Первый - это когда моб дохнет после Рывок+СА
Второй - когда для нанесения урона есть только 1-2 секунды, а секунд 10 бегаешь и не бьёшь.
Вот в этих случаях - да, двуручник будет наносить больше урона. Во всех остальных случаях парники выдают больший ДПС.

[idobizha]

[QUOTE=Xylonite;5390241]Порекомендовал бы изменит немного умения:
* Орех*2 (освободить 3 очка умений)
* Подсечка вместо Пинка, замедляем/обездвиживаем перед Мясорубкой
* Богатырская Сила*2[COLOR="Silver"]



орех либо в 1, либо в 3 надо брать, а на счет подсечки, зачем она мне в пве?

[Xylonite]

орех либо в 1, либо в 3 надо брать, а на счет подсечки, зачем она мне в пве?

Орех на 1 понятен и если хочется сэкономить ОУ, то вполне, но вот на 3 зачем, взять Орех*3 и не взять Богатырскую Силу? Разница ХП% между 1 и 2 существенна, 2 и 3 всего лишь 10% или это всё ради 0,5 минуты?
Подсечка - с Мясорубкой за движущимся мобом сильно не побегаешь, поэтому Пинок или Подсечка я выбираю Подсечка, ибо разница в КД и никаких вероятностей.

[1Vasian]

А вообще есть прекрасная вещь - allodswiki. Здесь я отфильтровал по латам. Там, думаю, разберётесь.

Там есть неточность, при увеличении качества вещи, к ней добавляется дополнительный стат. Так зеленые кастеты мастерства содержат только мастерство и стойкость, на синих кастетах к ним добавляется беспощадность, на крафтовом фиоле статов уже четыре.

[conversely]

Там есть неточность, при увеличении качества вещи, к ней добавляется дополнительный стат. Так зеленые кастеты мастерства содержат только мастерство и стойкость, на синих кастетах к ним добавляется беспощадность, на крафтовом фиоле статов уже четыре.

Да есть такое. Я привёл ссылку, чтобы было наглядно видно распределение статов по шмоту. А в фиоле, судя по опрометчиво выложенным скринам, всё же три стата.

Как этот человек успел слепить фиол, не знаю.

[vlad1993omsk]

Попробуйте перелогиниваться после смены билда перед тем как приступать к тестам.
Двуручник даже чисто математически не может наносить больше урона с тем количеством вех для разгона ДПС, которые есть у парников.
Хотя нет, есть 2 варианта:
Первый - это когда моб дохнет после Рывок+СА
Второй - когда для нанесения урона есть только 1-2 секунды, а секунд 10 бегаешь и не бьёшь.
Вот в этих случаях - да, двуручник будет наносить больше урона. Во всех остальных случаях парники выдают больший ДПС.

Парниками я владею не так хорошо, как хотелось бы, ротации я отписал на 13ой странице.
Парники вкладывают меньший дамаг, но с большей скоростью, с вехами они почти догоняют двуруч (в тесте лучше всех показала себя палица), но не перегоняют, хотя опять же повторюсь, возможно у меня была не правильная ротация (до этого с парниками дел не имел)

[BarsaDen]

Там есть неточность, при увеличении качества вещи, к ней добавляется дополнительный стат. Так зеленые кастеты мастерства содержат только мастерство и стойкость, на синих кастетах к ним добавляется беспощадность, на крафтовом фиоле статов уже четыре.

На синих кастетах к ним добавится не только беспощадность. К синей шмотке прибавляется РАНДОМНЫЙ стат, но это все классно правится инсигниями за 200-500 голд.

они почти догоняют двуруч

Хехе, прослезился. Не надо было с жреца уходить и была бы норм ротация, наверно.

[RrellaX]

Все вещи делятся на 4 категории Мастерства, Беспощадности, Решимости, Ярости, и Стойкости, Кровожадности, Выдержки, Воли. Основные пары распределены так. Мастерство/Стойкость, Беспощадность/Кровожадность, Решимость/Выдержка, Ярость/Воля. То есть если вы берёте вещь [что-то там] Мастерства или [что-то там] Стойкости, это значит, что в ней точно будут Мастерство и Стойкость. Только в первой вещи будет больше Мастерства, а во второй Стойкости. Сумма очков второстепенных характеристик одинакова во всех вещах одного уровня.

А вообще есть прекрасная вещь - allodswiki. Здесь я отфильтровал по латам. Там, думаю, разберётесь.

P.S. Кто-то из воинов перед самой обновой написал очень правильные слова - "Неделя в Excel, и год играю спокойно".

Я посмотрел и не нашел там Кирасу Мастерства.. т.е. её и в игре нет? Аналогично и с наплечниками.. и поножи.. Поножей и на беспощадность нет. Рукавицы и Сабатоны и на Мастрерство и на Беспощадность есть. Шлем аналогично. Вот и как мне собирать?

[1Vasian]

Да есть такое. Я привёл ссылку, чтобы было наглядно видно распределение статов по шмоту. А в фиоле, судя по опрометчиво выложенным скринам, всё же три стата.

Как этот человек успел слепить фиол, не знаю.

Видимо от шмотки зависит. Фиолов пока не делал, могу судить только по крафтовым вещам. На фиол пузе тоже три стата, на наплечах/тапках/поясе/двуруче по четыре.

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:51 ----------

Я посмотрел и не нашел там Кирасу Мастерства.. т.е. её и в игре нет? Аналогично и с наплечниками.. и поножи.. Поножей и на беспощадность нет. Рукавицы и Сабатоны и на Мастрерство и на Беспощадность есть. Шлем аналогично. Вот и как мне собирать?

Кираса стойкости идет в паре с мастерством, поножи кровожадности с беспощадностью.

[conversely]

Я посмотрел и не нашел там Кирасу Мастерства.. т.е. её и в игре нет? Аналогично и с наплечниками.. и поножи.. Поножей и на беспощадность нет. Рукавицы и Сабатоны и на Мастрерство и на Беспощадность есть. Шлем аналогично. Вот и как мне собирать?

Я же написал. Парами идут статы. Мастерство в кирасе Стойкости.

[RrellaX]

1Vasian и conversely, все понял! Начал считать статы, и теперь думаю: Есть например перчатки мастерства и перчатки беспощадности, аналогично еще некоторым предметам. И что бы лучше взять? Думаю если брать все возможные шмотки на мастерство/стойкость, то остальное догнать по статам которые дают (16 хар-к) сколько не будет хватать. Нормально выйдет? Просто не знаю сколько стат дает шмот на рыже или салате.

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------

Вот. Записал все хар-ки на всех шмотках.
М/Б - Мастерство/Беспощадность

Тип: М/Б:
Шлем 3,16
Кираса 3,49
Наплечники 1,82
Наручи 3,04
Рукавицы 3,12
Поножи 3,45
Сабатоны 2,59
Серьга 1,95
Ожерелье 2,43
Кольца 1,01

Оружие(Двуруч) 4,05
Лук/арбалет 2,84

Все вместе - 33,96!

Осталось только решить что на что брать..
Как мне быть?

[Auffs]

Дуалы по дпсу в ПвЕ намного опережают двуруч. И раньше и теперь.

[alataran]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313.../A!itgqe/WVSQE
Планирую такой билд (для соло ДЗ на начальных мобах, парники), как вам?
Поясняю:
1) крепкий орешек взят на 3 - чем больше отхила, тем лучше.
2) для соло хватит и мельницы на 3.
3) в рывке прока особого не вижу
4) в замедлении тоже.
5) В ветке добивающий удар взяты вехи влияющий на ХП и общий урон, слегка увеличен крит, лишний стан считаю спасительным.
6) в ветке рывка внимание уделено ХП - чем его больше, тем дольше живу.
7) шмот - квестовый/репа.

[RrellaX]

1Vasian и conversely, все понял! Начал считать статы, и теперь думаю: Есть например перчатки мастерства и перчатки беспощадности, аналогично еще некоторым предметам. И что бы лучше взять? Думаю если брать все возможные шмотки на мастерство/стойкость, то остальное догнать по статам которые дают (16 хар-к) сколько не будет хватать. Нормально выйдет? Просто не знаю сколько стат дает шмот на рыже или салате.

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------

Вот. Записал все хар-ки на всех шмотках.
М/Б - Мастерство/Беспощадность

Тип: М/Б:
Шлем 3,16
Кираса 3,49
Наплечники 1,82
Наручи 3,04
Рукавицы 3,12
Поножи 3,45
Сабатоны 2,59
Серьга 1,95
Ожерелье 2,43
Кольца 1,01

Оружие(Двуруч) 4,05
Лук/арбалет 2,84

Все вместе - 33,96!

Осталось только решить что на что брать..
Как мне быть?

И еще, на сколько улучшается стат при улучшении качества шмота? Все ровно? Т.е. например кольцо на фиол на 50% стат увеличился, и на остальных шмотках так же?

[BarsaDen]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313.../A!itgqe/WVSQE
Планирую такой билд (для соло ДЗ на начальных мобах, парники), как вам?

У тебя вехи украл жирный тролль или корявый бревень? Немыслимо мало вех. Как так-то.

[1Vasian]

Имхо в пвп билде соло фармить ДЗ проще намного.

[alataran]

У тебя вехи украл жирный тролль или корявый бревень? Немыслимо мало вех. Как так-то.

ну вот так вот и живу... Не удаётся всё квесты на вехи сделать, на нитях играю.

[TalgiNn]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313.../A!itgqe/WVSQE
Планирую такой билд (для соло ДЗ на начальных мобах, парники), как вам?
Поясняю:
1) крепкий орешек взят на 3 - чем больше отхила, тем лучше.
2) для соло хватит и мельницы на 3.
3) в рывке прока особого не вижу
4) в замедлении тоже.
5) В ветке добивающий удар взяты вехи влияющий на ХП и общий урон, слегка увеличен крит, лишний стан считаю спасительным.
6) в ветке рывка внимание уделено ХП - чем его больше, тем дольше живу.
7) шмот - квестовый/репа.

Много кнопок на панельки получается, для соло мельница нафиг не нужна достаточно мясорбуки. Оглуш атака эт хорошо на 5сек стабильно срабатывает. Для одевания основ на локе будет куча мобов с хорошим радиусом агра, советую взять Выстрел в колено (с агрил убежал к тропинке). Вех что то маловато еси не ошибся 52 ))

[MrLisar]

Вот такой вот билдик,дд двуруч,куда можно потратить оставшийся вехи и умения ?А так же как вообще билд быть ему,или стоит что-то поменять.
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...QE!gandtnb/CGU

[RrellaX]

1Vasian и conversely, все понял! Начал считать статы, и теперь думаю: Есть например перчатки мастерства и перчатки беспощадности, аналогично еще некоторым предметам. И что бы лучше взять? Думаю если брать все возможные шмотки на мастерство/стойкость, то остальное догнать по статам которые дают (16 хар-к) сколько не будет хватать. Нормально выйдет? Просто не знаю сколько стат дает шмот на рыже или салате.

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------

Вот. Записал все хар-ки на всех шмотках.
М/Б - Мастерство/Беспощадность

Тип: М/Б:
Шлем 3,16
Кираса 3,49
Наплечники 1,82
Наручи 3,04
Рукавицы 3,12
Поножи 3,45
Сабатоны 2,59
Серьга 1,95
Ожерелье 2,43
Кольца 1,01

Оружие(Двуруч) 4,05
Лук/арбалет 2,84

Все вместе - 33,96!

Осталось только решить что на что брать..
Как мне быть?

Еще:
Рубашка -2,76
Накидка -1,78

---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------

Вот такой вот билдик,дд двуруч,куда можно потратить оставшийся вехи и умения ?А так же как вообще билд быть ему,или стоит что-то поменять.
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...QE!gandtnb/CGU

Сам бегаю с похожим. Но ради ББ тратить столько вех не стал. Парникам удобней его брать.
Сотрясающий удар для Двуручей самое то, для парников ББ.
Вот собстна сам билд http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...evtxni/OEUZIAH

[BarsaDen]

Но ради ББ тратить столько вех не стал. Парникам удобней его брать.
Сотрясающий удар для Двуручей самое то, для парников ББ.

Непонимание очевидного, всегда выглядит так комично.

[mrglonin]

Воины на сервер Нить судьбы вымерки как топ пвп класс сейчас это мясо для набивания дпса а на ДЗ неплохо фармить в пве билде. Но с появлением инженера люди отдаю предпочтения заменить вара на инженера тк рдд полезнее.
А про пвп 1 на 1 я вообще молчу против мага шансов 0 тоже самое касается других рдд.

[Xylonite]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313.../A!itgqe/WVSQE
Планирую такой билд (для соло ДЗ на начальных мобах, парники), как вам?
Поясняю:
.

"соло ДЗ" у тебя продлится пару вечеров, как ты потом собираешься играть в группе с микродпс?

[mrglonin]

Самый нормальный пве билд http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!333...wtexni/ESTZIAH
Как вариант можно вехи палач перекинуть на крепкие латы тк у нас на сервере нет шопа и удачи. и 20% удачи это слишком мало.