Волшебники [5.0] - PvP-направление

[Adalon]

А как вы думаете,без этих самых шаровых молний вы бы нанесли больше урона?По дпс-метру они наносят 30%,вы просто берете и отказываетесь от них.Конечно можно стоять и спамить стрелками,но в затянутом бою вы уже потеряете дпс.Если вас уже прямо берут в ассист всей тимой и из контроля не выпускают,вам уже билд никакой не поможет.

Кстати,а когда вы тестировали соотношение ОУ и ЛК+Иней,вы брали веху "испепеляющий удар" и "негасимое пламя"?

Зачем оверквотинг такого большого поста делать? Ладно ваш маленький - нажал "ответить" и всё.

Конечно больше. Что значит "отказываюсь"? Двухстихийник во-первых, имеет +4% ко всем заклинаниям, во-вторых, имеет +2 силы стихий в каждом цикле, что даст больше кастов. Таким образом нет никакого "отказывания" от части урона. В-третьих, в ПвП, в отличие от ПвЕ имеет больше значение урон, нежели ДПС. Это хоть и взаимосвязанные, но не тождественные понятия.
Так вот, есть цель. Цель бьют, но на цели блажка. Цель в данный момент имеет 50% ХП из 900к. Комета нанесет с инеем и градом, скажем, 250к урона. И тут же следом шок на 250к. Цель погибла. Вместо кометы вы кастуете шаровые пусть с тиками по 70к. Итого суммарно нанесено будет 350к, что больше кометы. Однако тики блажки нивеллируют ваши потуги. Разве нет? Помимо этого, увидев уже совсем низкий уровень здоровья цель может выпить водку, цель могут прохилить инкастовой мощной хилкой.

Вы думаете почему барды ноют на изменение ЛК? Даже при сохранении ДПСа, снижение урона это в ПвП очень плохо.

[nirkod]

Ну да, пожалуй соглашусь с Адалоном, годы на маге дают большее понимание многих моментов. Думаю теперь мажцам будет проще ориентироваться что как делать, по сути в 2х постах разжевано все что можно.

[SUPERVANSTER]

Да уж,с этим не поспоришь.Скорее всего буду переходить на двушку,раз такое дело.Теория против опыта бессильна(

[nirkod]

Вопрос Адалону ^^:

Если берем 2ку, и хотим максимально пробить цель что можно сказать о наиболее надежном раскасте?

Приливаем засугробив, {Действие или группа действий}+ шок (Добивание).
Собственно что лучше всего юзать в интервале между приливом и шоком? ЛК/ЛМ, ПШ, ОУ?

[nescio]

Зачем оверквотинг такого большого поста делать? Ладно ваш маленький - нажал "ответить" и всё.

В-третьих, в ПвП, в отличие от ПвЕ имеет больше значение урон, нежели ДПС. Это хоть и взаимосвязанные, но не тождественные понятия.
Так вот, есть цель. Цель бьют, но на цели блажка. Цель в данный момент имеет 50% ХП из 900к. Комета нанесет с инеем и градом, скажем, 250к урона. И тут же следом шок на 250к. Цель погибла. Вместо кометы вы кастуете шаровые пусть с тиками по 70к. Итого суммарно нанесено будет 350к, что больше кометы. Однако тики блажки нивеллируют ваши потуги. Разве нет?

кастовать шаровые в блажку бесмысленно нада чистить
кастуем шаровые появляется блажка прерываем каст теряем дамаг чистим
думаю в пвп потеря дамага ради контроля оправдана
если цель замечает чистку? что тогда? что делать?

ведь противником управляет человек ни от того ли пвп становится интересней?
а любые нетрадиционные боссы которые сливаются не тупо дамагом это ли не "обращение" к пвп?

[nirkod]

кастовать шаровые в блажку бесмысленно нада чистить
кастуем шаровые появляется блажка прерываем каст теряем дамаг чистим
думаю в пвп потеря дамага ради контроля оправдана
если цель замечает чистку? что тогда? что делать?

ведь противником управляет человек ни от того ли пвп становится интересней?
а любые нетрадиционные боссы которые сливаются не тупо дамагом это ли не "обращение" к пвп?

Думаю тут ПМ не особо поможет, если не зевает хилящий класс. ПМ скорее в сугробе снять ХОТы ну и так почистить от тех же маговских щитов, печати, балады.

Не очень кстати сделано что дальность 30м, у той же увертюры 40 метров, + вехи позволяют энергореген поднять и подхилиться. Было бы хорошо если хотыбя дальность апнули до 40 как у увертюры, уж молчу про подобные бонусы.

[SUPERVANSTER]

Думаю тут ПМ не особо поможет, если не зевает хилящий класс. ПМ скорее в сугробе снять ХОТы ну и так почистить от тех же маговских щитов, печати, балады.

Не очень кстати сделано что дальность 30м, у той же увертюры 40 метров, + вехи позволяют энергореген поднять и подхилиться. Было бы хорошо если хотыбя дальность апнули до 40 как у увертюры, уж молчу про подобные бонусы.

Барды изначально саппорты,увертюра как раз-таки чисто саппортский скил,поэтому я считаю логичным,что у бардов увертюра развита лучше маговского ПМ

[nirkod]

Барды изначально саппорты,увертюра как раз-таки чисто саппортский скил,поэтому я считаю логичным,что у бардов увертюра развита лучше маговского ПМ

Как раз дальность 30 метров барду является меньшей проблемой. А вот волшебнику в мПВП зачастую большая проблема входить в дистанцию 30 метров.

Вообще до появления бардов маги были и ПМ использовалось в ПВЕ. Например в том же МГ обязательно в рейде должен быть хотябы 1 маг с ПМ. Так что в 1ую очередь увертюра и ПМ созданы для пве изначально. А вот актуальность в пвп МП теряется в определённой степени из-за дальности. Представьте попытку почистить что-нибудь магом на РЧД.

[SUPERVANSTER]

Как раз дальность 30 метров барду является меньшей проблемой. А вот волшебнику в мПВП зачастую большая проблема входить в дистанцию 30 метров.

Вообще до появления бардов маги были и ПМ использовалось в ПВЕ. Например в том же МГ обязательно в рейде должен быть хотябы 1 маг с ПМ. Так что в 1ую очередь увертюра и ПМ созданы для пве изначально. А вот актуальность в пвп МП теряется в определённой степени из-за дальности. Представьте попытку почистить что-нибудь магом на РЧД.

Я и говорю что чистить это не задача магов,задача магов дамажить и контролить.А ПМ магам скорее скид для БГ и 1х1

А вот то что дальность воспламенения 20метров,а осиного роя - 40,это действительно странно по вышеупомянутой причине

[nirkod]

Я и говорю что чистить это не задача магов,задача магов дамажить и контролить.А ПМ магам скорее скид для БГ и 1х1

А вот то что дальность воспламенения 20метров,а осиного роя - 40,это действительно странно по вышеупомянутой причине

Маги такие супер контролеры ^^. Думаю маги для дамага и убийства.

[tiv17]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...uosffib/WSBGTD фигня,правда?

[SUPERVANSTER]

Маги такие супер контролеры ^^. Думаю маги для дамага и убийства.

Маг если не в кд скилы может надолго законтролить...

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:26 ----------

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...uosffib/WSBGTD фигня,правда?

Да,фигня

[Xiras]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...uosffib/WSBGTD фигня,правда?

Я взглянул в бездну и узрел этот билд.

[tiv17]

На форуме нашел...

---------- Сообщение добавлено в 02:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:46 ----------

В PvP билде огонь нужен,хилку урезать никогда не помешает.

---------- Сообщение добавлено в 03:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:47 ----------

Если и переделывать то наверно так http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...!gphnxw/CKJHED для любителей комет можно снизить СЩ и сдвиг до 2 лвл

[Xiras]

На форуме нашел...

---------- Сообщение добавлено в 02:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:46 ----------

В PvP билде огонь нужен,хилку урезать никогда не помешает.

---------- Сообщение добавлено в 03:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:47 ----------

Если и переделывать то наверно так http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...!gphnxw/CKJHED

Если сказать, что тот билд был на самом дне, то вот сейчас снизу постучали.
Тебе что-нибудь говорит такая штука как увеличение статов и взаимодействие вех и умений?

[Adalon]

Вопрос Адалону ^^:

Если берем 2ку, и хотим максимально пробить цель что можно сказать о наиболее надежном раскасте?

Приливаем засугробив, {Действие или группа действий}+ шок (Добивание).
Собственно что лучше всего юзать в интервале между приливом и шоком? ЛК/ЛМ, ПШ, ОУ?

Хм, ну так сразу не скажешь. Это же во-первых, зависит от класса, во-вторых, от конкретного противника, его реакции и тактики ведения боя. Поэтому каждый раз это импровизация.
В идеале, конечно, это восплам, если цель СВ заюзала по-нубски, то сугроб и прилив, если нет, то бурст пока бегает ОУ, комета и шок, потом уже сугроб, если СВ, то поток и стенка, если нет СВ, то стенка и бурст.
Ну есть какие-то общие схемы типа вынудить мага первым иллюзии заюзать, друиду активировать кору, пережить пока висит и пробурстить, законтролив воспламом или стенкой, жреца развести на бабл и потом с прилива пробурстить обязательно под бафом антиконтроля и т.д.
А в интервале смотря какой противник - обычно хорошо бы настакать выгорание, чтобы водка цели после нашего бурста была неэффективна.
Ну и еще тактика ведения боя от статбилда зависит. Для одних классов лучше решимость, для других - беспощадность.
Соответственно если под беспощадку, то опускаем немного стрелками ХП, потом контролим и пробурстиваем, если решимость, то немного даем себя побить и имея минимум 1.5х к урону вваливаем.

кастовать шаровые в блажку бесмысленно нада чистить

Угу, ток проблема в том, что пока ты, почистив, будешь подавлять, у жреца есть как инкаст блажка, так и инкаст огонек, который имея неоправданно низкие маназатраты представляет нам очень серьезную угрозу.
Я еще не видел жреца, который бы сейчас даже после несколько минутного боя постоянно вешая подавляемую блажку и спамя огонек имел бы проблемы с маной критические.
Раньше, до апа огонька и вообще световика была патовая ситуация - жрец мог выхиливаться и жил долго, но и он наносил урон такой, что успевала откатываться водка. Сейчас не так.
Против жреца/некра хороша кровожадка, но блин, не всегда возможно переключить конклав.
Да и против остальных классов кровожадка бесполезна, даже вредна будет.

[NetFoxy]

Да и против остальных классов кровожадка бесполезна, даже вредна будет.

Чем вредна? )

[Adalon]

Чем вредна? )

Снижением воли и стойкости.

[nirkod]

Снижением воли и стойкости.

Некр и кровожадность. Имунодефицит. Финальный тик лихорадки. Так что тоже лучше стойкость. Думаю.

[Adalon]

Некр и кровожадность. Имунодефицит. Финальный тик лихорадки. Так что тоже лучше стойкость. Думаю.

Никогда меня не напрягала иммунка. Сжирание дотами, контроль, выхиливание нанесенного урона - вот что напрягает.

[nirkod]

Никогда меня не напрягала иммунка. Сжирание дотами, контроль, выхиливание нанесенного урона - вот что напрягает.

Видел как Матвег падал от имунки.

[Adalon]

Видел как Матвег падал от имунки.

И прилив, бывало, ваншотил.

[tiv17]

Если сказать, что тот билд был на самом дне, то вот сейчас снизу постучали.
Тебе что-нибудь говорит такая штука как увеличение статов и взаимодействие вех и умений?

Вехи остались кинут в статы можно.Взаимодействие вех и умений присутствует.

[Xiras]

Вехи остались кинут в статы можно.Взаимодействие вех и умений присутствует.

Т.е. вот этот крест имени Иисуса Яхвевича и пара костылей, которые у тебя находятся в вехах, подразумевают синергию с умениями, которые ты взял? 10/10.

Кстати, мы-таки нашли человека, который взял Пироманию.

[tiv17]

Т.е. вот этот крест имени Иисуса Яхвевича и пара костылей, которые у тебя находятся в вехах, подразумевают синергию с умениями, которые ты взял? 10/10.

Кстати, мы-таки нашли человека, который взял Пироманию.

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...!gphnxw/CKJHED Со статами и без скучной пиромании от стены.

[SilverSmit]

я тут решил поюзать коронку, довольно забавно нубцы отлетают если вдруг подбегут)

[Xiras]

я тут решил поюзать коронку, довольно забавно нубцы отлетают если вдруг подбегут)

Электролёд+Коронка? Сколько всекает?

[Robospy2000]

я тут решил поюзать коронку, довольно забавно нубцы отлетают если вдруг подбегут)

Помойму бред, отлететь могут 10-50 лвлы, в зелени и с 1 рунками, а по даже слабо одетым не могут быть ваншоты никак

[VseLoginyZanjaty]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...!gphnxw/CKJHED Со статами и без скучной пиромании от стены.

парень к успеху шел, но разрабы подложили ему свинью в виде ражужек

[tiv17]

парень к успеху шел, но разрабы подложили ему свинью в виде ражужек

Всмысле???

[SUPERVANSTER]

Всмысле???

В смысле в вашем билде куча ошибок

[Adalon]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...!gphnxw/CKJHED Со статами и без скучной пиромании от стены.

Это не билд, это какой-то бред.

Не знаю, может быть мне от игры этим магом все кажется простым, но я не понимаю как можно сварганить ну совершенно неиграбельный билд?
Ладно там личные предпочтения - скажем вехи на волю против вех на урон льда.
Или там не взять геену, но взять зато что-то еще.
Но извините, когда в билде не просматривается вообще никакая идея...

[tiv17]

Это не билд, это какой-то бред.

Не знаю, может быть мне от игры этим магом все кажется простым, но я не понимаю как можно сварганить ну совершенно неиграбельный билд?
Ладно там личные предпочтения - скажем вехи на волю против вех на урон льда.
Или там не взять геену, но взять зато что-то еще.
Но извините, когда в билде не просматривается вообще никакая идея...

Я кинул то что получилось сделать для того чтобы разобраться в классе(посмотреть на исправления,замечания и т.д).Поправь где не прав,скажи что изменить,что поменять.
P.S. Тыкать кнопки и писать что билд плохой я и сам умею...

[VseLoginyZanjaty]

Не надо брать ненастье и простигосподи радужки, для стужи и ИУ у тебя тоже вех маловато. Негасимое пламя, борьбу стихий и буреносца наоборот надо брать обязательно. По очкам не обязательно брать щиты и прилив на 3, и чистка так-то вещь полезная. В сугроб на 2 я не врубался никогда, но маги берут защемта, сие мне не ведомо. Вообще там выше был нормальный компромиссный билд - он у мага один, если нет капель, чё тут думать я не пойму.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:08 ----------

переделал твой

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...!yuobuw/KAATQY

[tiv17]

Не надо брать ненастье и простигосподи радужки, для стужи и ИУ у тебя тоже вех маловато. Негасимое пламя, борьбу стихий и буреносца наоборот надо брать обязательно. По очкам не обязательно брать щиты и прилив на 3, и чистка так-то вещь полезная. В сугроб на 2 я не врубался никогда, но маги берут защемта, сие мне не ведомо. Вообще там выше был нормальный компромиссный билд - он у мага один, если нет капель, чё тут думать я не пойму.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:08 ----------

переделал твой

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...!yuobuw/KAATQY

Спасибо,хоть кто-то помог а то постоянно только замечания что билд неправильный.А пояснения никакого.

[Xiras]

Спасибо,хоть кто-то помог а то постоянно только замечания что билд неправильный.А пояснения никакого.

Просто исторически сложилось, что людей по раз 5 отправляли к гайду ВизардКира.

[VseLoginyZanjaty]

у мага не так уж много вариантов. У кого нет капель бегают с примерно таким билдом http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...!kpcbuw/IAATQY
разница может быть в 3 вехи - брать ли ловушку и какая замедлялка лучше - иней или ИУ, по очкам - брать/не брать сугроб и огнешарики, вот и весь выбор. Поэтому просьба накидать пвп-билд для мага не вызывает энтузиазма. Этот билд лежит на каждых пяти страницах.

[SUPERVANSTER]

Спасибо,хоть кто-то помог а то постоянно только замечания что билд неправильный.А пояснения никакого.

Если бы у вас было мало ошибок и было видно что какое-то представление о классе есть,мы бы разъяснили.А тут видно что человеку лень прочитать гайд и он кидает ОМГ-билд

[tiv17]

Иней стоит брать?он дамажит,замедляет?

[SUPERVANSTER]

Иней стоит брать?он дамажит,замедляет?

Да,и в пве и в пвп его часто берут