Волшебники [5.0] - PvP-направление

[SUPERVANSTER]

Ловушка мастхэв разве что только не на арене смерти.
Во всех остальных ПвП активностях это мастхэв.
Даже на ЦСе, где любители вылезти с респа на маунте, пострелять и вернуться.
Вот вылезают, взрываются и на респ не возвращаются.

На ЧДМе это одна из основных фишек мага.

Слишком много мастхэва получается)Вот мой билд,http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!21...EMNUJAB,просто негде взять 3вехи на ловушку...

[BartKZN]

Наверное от эрудита больше толка чем от стоика, но я не играющий нуб, поэтому точно знать не могу

[Adalon]

Если бы она еще в бою ставилась, была б вообще незаменимой, а так довольно спорный скилл. Мне к примеру удобней на пыщ пыщ всех раскидывать на хутополиярах в электрольде, на чд тож самое если противник заведомо слабей, когда противник толстый тогда да, тут тактика роляет.

Ставилась бы в бою был бы явный имбаланс.

Ну хутоярах не нужна? Ну меня очень бесят днари стреляющие с миражей постоянно, особенно когда на пушке.
А так ловушечку поставил и на респ...

Слишком много мастхэва получается)Вот мой билд,http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!213.2..2.2.22.3.22.3.32122....12.2.2!ebbjeah/EDXRGBD!gccelb/CYHPGBD!kpcbuw/EMNUJAB,просто негде взять 3вехи на ловушку...

Я не поклонник универсальных билдов "хочу хочу и вот это хочу".
Это раз.
Даже если не учитывать дорогую 4 страницу данаса, ну даже 3-ю, веху за камни, веху за ПТ, относительно +18 вех по калькулятору у вас ну не будет 5 вех. Т.е. должно быть +13. А у вас... +3.
О какой серьезной игре может тогда идти речь, чтобы рассуждать о мастхэвности какой-то?

Ужасный билд, кстати.
Я бы даже сказал ужасающий своей неэффективностью в большинстве ПвП активностей.

[SUPERVANSTER]

Ставилась бы в бою был бы явный имбаланс.

Ну хутоярах не нужна? Ну меня очень бесят днари стреляющие с миражей постоянно, особенно когда на пушке.
А так ловушечку поставил и на респ...


Я не поклонник универсальных билдов "хочу хочу и вот это хочу".
Это раз.
Даже если не учитывать дорогую 4 страницу данаса, ну даже 3-ю, веху за камни, веху за ПТ, относительно +18 вех по калькулятору у вас ну не будет 5 вех. Т.е. должно быть +13. А у вас... +3.
О какой серьезной игре может тогда идти речь, чтобы рассуждать о мастхэвности какой-то?

Ужасный билд, кстати.
Я бы даже сказал ужасающий своей неэффективностью в большинстве ПвП активностей.

Извиняюсь,не тот билд почему-то скинулся) http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!21...kpcbuw/EMNUJAB Если прямо ужасен,скажите пожалуйста основные недостатки

[Ann280]

Штозабред, а где ловушечка, а где ААМ или печень ? а где бронька ? зачем тебе динамо если нифига электричества нет. Вобщем - Каааал, как и 95% всех билдов выкладываемых тут =\.

Во-первых, ловушка определено не мастхэв, бронька - вообще "Каааал", для того же вара эти доп. 15% брони ну вообще не проблема. Какая ему разница сколько бить, 600к или 660к? Динамо нужно для прохода у пробою. Эти 2 иллюзии иногда могут зарешать. Имхо, печень в ПвП не многой роли играет. Конечно, лучше с ней, чем без, но 6 очков умения на дороге не валяются.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:55 ----------

Ловушка мастхэв разве что только не на арене смерти.
Во всех остальных ПвП активностях это мастхэв.
Даже на ЦСе, где любители вылезти с респа на маунте, пострелять и вернуться.
Вот вылезают, взрываются и на респ не возвращаются.

На ЧДМе это одна из основных фишек мага.

Лично для меня ловушка не мастхэв, учитываю мою одетость и заруненность. Даже тонкому некру на 10к гс больше она снесет хрен целых, шиш десятых.

[SUPERVANSTER]

Во-первых, ловушка определено не мастхэв, бронька - вообще "Каааал", для того же вара эти доп. 15% брони ну вообще не проблема. Какая ему разница сколько бить, 600к или 660к? Динамо нужно для прохода у пробою. Эти 2 иллюзии иногда могут зарешать. Имхо, печень в ПвП не многой роли играет. Конечно, лучше с ней, чем без, но 6 очков умения на дороге не валяются.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:55 ----------



Лично для меня ловушка не мастхэв, учитываю мою одетость и заруненность. Даже тонкому некру на 10к гс больше она снесет хрен целых, шиш десятых.

Там прикол не в уроне,а в том,что враг с маунта спадает

[Adalon]

Там прикол не в уроне,а в том,что враг с маунта спадает

Поправлю - с топмаунтов. С обычных лучше не спешивать ловушкой, а громобоить, накинув сугроб.
Только нешарящему выше оратору это невдомек.

[SUPERVANSTER]

Поправлю - с топмаунтов. С обычных лучше не спешивать ловушкой, а громобоить, накинув сугроб.
Только нешарящему выше оратору это невдомек.

Верно,с топмаунтов основной профит,но не запретить же нубомаунтам на нее попадаться,если уж ты ее поставил)Так не могли бы сказать чем стоит пожертвовать в моем билде ради ОЛ?

[Adalon]

А ничем жертвовать не надо. Надо просто сделать обычный двухстихийник.
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!22...kpcbuw/IYIVOQB

Запретить, конечно, не запретишь, однако обычно маг у своей же ловушки и трется и заранее может нубомаунт увидеть и засугробить.

[Xiras]

А ничем жертвовать не надо. Надо просто сделать обычный двухстихийник.
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!22...kpcbuw/IYIVOQB

Запретить, конечно, не запретишь, однако обычно маг у своей же ловушки и трется и заранее может нубомаунт увидеть и засугробить.

ЛП на 2? Вроде ты уже выставлял, но не объяснишь своё решение?
Без Инея как-то грустно будет.
Ну и последний вопрос: Неужто Выгорание стало дном? Или ты просто в этом билде решил не брать?

[SUPERVANSTER]

А ничем жертвовать не надо. Надо просто сделать обычный двухстихийник.
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!22...kpcbuw/IYIVOQB

Запретить, конечно, не запретишь, однако обычно маг у своей же ловушки и трется и заранее может нубомаунт увидеть и засугробить.

Хм,во-первых,в трехстихийнике тоже можно убрать иней и закинуть его в ловушку)А ловушка нужнее инея?Замедление остается только от потока...

[Adalon]

ЛП на 2? Вроде ты уже выставлял, но не объяснишь своё решение?
Без Инея как-то грустно будет.
Ну и последний вопрос: Неужто Выгорание стало дном? Или ты просто в этом билде решил не брать?

Ну я не стал очень сильно огорчать парня и убирать еще и метеор. Хотя на той же арене смерти маг может быть первым по киллам даже имея АОЕ в виде одного лишь прилива. Вряд ли у него КМВ и поэтому приходится делать нечто универсальное. Поэтому и поток на 2, а не на 3. Убрав метеор можно было бы взять на 3 как положено.
У меня, разумеется, на 3. И иней есть. Выгорание.
Но при недостатке вех приходится от чего-то отказываться.

А чего объяснять-то? 75% замедления аж на 10 секунд разве плохо?

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:19 ----------

Хм,во-первых,в трехстихийнике тоже можно убрать иней и закинуть его в ловушку)А ловушка нужнее инея?Замедление остается только от потока...

Почему только? А зелка астральная?
Варов замедлять как раз вредно. Надо осторожненько и по-минимуму, чтобы не откатывать им рывок.
А против храмовников хватит и 3-х разрывателей дистанции - потока, астральной эгиды и алхимической замедлялки.

[SUPERVANSTER]

Ну я не стал очень сильно огорчать парня и убирать еще и метеор. Хотя на той же арене смерти маг может быть первым по киллам даже имея АОЕ в виде одного лишь прилива. Вряд ли у него КМВ и поэтому приходится делать нечто универсальное. Поэтому и поток на 2, а не на 3. Убрав метеор можно было бы взять на 3 как положено.
У меня, разумеется, на 3. И иней есть. Выгорание.
Но при недостатке вех приходится от чего-то отказываться.

А чего объяснять-то? 75% замедления аж на 10 секунд разве плохо?

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:19 ----------


Почему только? А зелка астральная?
Варов замедлять как раз вредно. Надо осторожненько и по-минимуму, чтобы не откатывать им рывок.
А против храмовников хватит и 3-х разрывателей дистанции - потока, астральной эгиды и алхимической замедлялки.

Спасибо за советы!А вот если я все же оставлю трехстихийник какой вариант лучше http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!22...kpcbuw/EMNUJAB или http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!22...!kpcbuw/KHGLRZ

[Adalon]

Спасибо за советы!А вот если я все же оставлю трехстихийник какой вариант лучше http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!22...kpcbuw/EMNUJAB или http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!22...!kpcbuw/KHGLRZ

Конечно 2-й.
Зачем вам стоик без ПШ?
Вся его суть, стоика, в том, чтобы ПШ закатывать без сбития каста.
Но во-первых, ПШ у вас уже не будет, а во-вторых, в 5.0.2 стоик вообще будет неактуальным.
Но только вот в билде косяк - ШМ-то вы не взяли.
Так (предпочтительнее) http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!22...!kpcbuw/KHGLRZ
или уж так
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!2!21...!kpcbuw/KHGLRZ

[SUPERVANSTER]

Конечно 2-й.
Зачем вам стоик без ПШ?
Вся его суть, стоика, в том, чтобы ПШ закатывать без сбития каста.
Но во-первых, ПШ у вас уже не будет, а во-вторых, в 5.0.2 стоик вообще будет неактуальным.

Ой,а что-то вообще на умелки не смотрел)Неее,я без ПШ не могу((Но в бою его все равно не кастую,а после 5.0.2,как вы уже сказали,для каста ПШ в бою сойдут и иллюзии)Спасибо еще раз)

[Adalon]

Ой,а что-то вообще на умелки не смотрел)Неее,я без ПШ не могу((Но в бою его все равно не кастую,а после 5.0.2,как вы уже сказали,для каста ПШ в бою сойдут и иллюзии)Спасибо еще раз)

А зачем тогда нужен ПШ, если в бою его не кастовать? )))
У него не такой имба урон, чтобы его даже инстансно использовать.
Огненный удар нанесет больше.

[SUPERVANSTER]

А зачем тогда нужен ПШ, если в бою его не кастовать? )))
У него не такой имба урон, чтобы его даже инстансно использовать.
Огненный удар нанесет больше.

ПШ заранее заготовить,в бою чаще кастую прилив метеор гф(в массе,ясное дело)А ПШ кастую в бою только когда уверен,что меня трогать не будут,тогда и стоик не нужен))

[Xiras]

А чего объяснять-то? 75% замедления аж на 10 секунд разве плохо?

Откат в 30 секунд несколько... напрягает. Только если супостата не сносят секунд за 10, тогда это оправдано на 150%

[Adalon]

Откат в 30 секунд несколько... напрягает. Только если супостата не сносят секунд за 10, тогда это оправдано на 150%

Чем? Не напрягает же защитный баф на повторный сугроб?
Я повторю - не забывайте об алхимической замедлялке и не будет вас ничего напрягать в плане кайта.
А варов, повторю, наоборот вредно замедлять.

[Xiras]

Меня вот что всегда интересовало, руки проверять не доходили: стакаются ли замедления? Или выявляется самое сильное и держится только оно?

[Ann280]

Помогите советом. Что личше взять в ПвП? вехи на волю или твердокаменность и ловушку?

[SUPERVANSTER]

Помогите советом. Что личше взять в ПвП? вехи на волю или твердокаменность и ловушку?

Воля нужнее,хотя ловушка и твердокаменность тоже крайне важны,поэтому лучше их тоже взять,отказавшись от чего-то другого

[kia81]

Меня вот что всегда интересовало, руки проверять не доходили: стакаются ли замедления? Или выявляется самое сильное и держится только оно?

По-видимому стакаются - на Конструкте вылетающие сгустки порой просто стоят на месте... если это не приморозка вдруг может так.

[Adalon]

По-видимому стакаются - на Конструкте вылетающие сгустки порой просто стоят на месте... если это не приморозка вдруг может так.

Стакаются.
Но в соло ПвП я предпочитаю замедлять тогда, когда надо.
Иней мне нужен не для кайта, а как дополнительный урон от кометы при матсхэвном граде.
Только для этого. Как кайт мне иней даже вреден ибо нельзя посадить цель в сугроб.
Это еще один плюс потоку, который применится магом тогда, когда это нужно.

[SUPERVANSTER]

Стакаются.
Но в соло ПвП я предпочитаю замедлять тогда, когда надо.
Иней мне нужен не для кайта, а как дополнительный урон от кометы при матсхэвном граде.
Только для этого. Как кайт мне иней даже вреден ибо нельзя посадить цель в сугроб.
Это еще один плюс потоку, который применится магом тогда, когда это нужно.

Поток тащит

[nirkod]

Адалон, поясни подробнее своё отношение к кайту. Не очень понятна позиция к замедлению вражин.

[Adalon]

Адалон, поясни подробнее своё отношение к кайту. Не очень понятна позиция к замедлению вражин.

А что тут непонятного?
У всех грамотных варов есть "погоди доберусь до тебя".
Каждое применение замедляющих заклинаний сокращает рывок. И, получается, бездумно кайтя мы наоборот делаем всё, чтобы дистанция сократилась и вар пробурстил нас начав с непрерываемого рывка.
Поэтому вара замедлять надо только когда это остро необходимо, а не потому, что позволяет дистанция и откат.
Например, отблинкнувшись на кой ляд его замедлять? Применение рывка при наличии опять же мастхэвных вех "непреодолимая сила" все равно снимет замедление даже если сразу после рывка вы побежите в сторону и по идее время замедления еще должно висеть. Но нет, оно будет снято. А вар, ударив вас, получит стак ускорения и вы просто так не отбежите от него на своих двоих. Поэтому не надо лепить одно за одним замедление. И замедлить только после того как он подбежал, а не до.

[zrat225]

Актуален ли такой билд трёхстихийника?

[Xiras]

Актуален ли такой билд трёхстихийника?

1) Ледяная Стрела в ПвП не нужна
2) Подавление или на 3 или не брать
3) Электрошок на 3
4) Зачем тебе Огненный Шар без дальнейшей раскачки в Пламенный?
5) Где Сугроб? На 3 надо, а тут он вообще на 0
6) Зачем 2 стоика? Берётся только 1 и как проходной
7) Зачем Северное Сияние и Высокое напряжение?
8) Где Вечная Мерзлота и, по желанию, Иней?
9) Где Адепт?
10) Где Выгорание?
11) Ну и Ловушку стоит взять, если вехи позволяют

[SUPERVANSTER]

1) Ледяная Стрела в ПвП не нужна
2) Подавление или на 3 или не брать
3) Электрошок на 3
4) Зачем тебе Огненный Шар без дальнейшей раскачки в Пламенный?
5) Где Сугроб? На 3 надо, а тут он вообще на 0
6) Зачем 2 стоика? Берётся только 1 и как проходной
7) Зачем Северное Сияние и Высокое напряжение?
8) Где Вечная Мерзлота и, по желанию, Иней?
9) Где Адепт?
10) Где Выгорание?
11) Ну и Ловушку стоит взять, если вехи позволяют

Согласен со всеми поправками,но вместо инея он взял испепеляющий удар,так тоже можно,тут кому как больше нравится)А выгорание сейчас далеко не мастхэвное...

[zrat225]

1) Ледяная Стрела в ПвП не нужна
2) Подавление или на 3 или не брать
3) Электрошок на 3
4) Зачем тебе Огненный Шар без дальнейшей раскачки в Пламенный?
5) Где Сугроб? На 3 надо, а тут он вообще на 0
6) Зачем 2 стоика? Берётся только 1 и как проходной
7) Зачем Северное Сияние и Высокое напряжение?
8) Где Вечная Мерзлота и, по желанию, Иней?
9) Где Адепт?
10) Где Выгорание?
11) Ну и Ловушку стоит взять, если вехи позволяют

Подправил, но не понимаю почему Лед.Стрелке не место?

Очень хочется убрать Шаровые, но будет ли профитнее замаксить Огненку и Удар?

[BartKZN]

потому как любая стрелка в пвп не наносит так много урона, что б противник не вылечил его даже кровожадностью, огнестрелку в пвп берут ради настакивания выгорания

[SUPERVANSTER]

потому как любая стрелка в пвп не наносит так много урона, что б противник не вылечил его даже кровожадностью, огнестрелку в пвп берут ради настакивания выгорания

А чем вы без стрелки собрались бить когда нету стихий?Нет,дело не только в выгорании,сейчас вижу много магов без него,просто нужен какой-то спам скил,его хватит только 1 для пвп)

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:27 ----------

Подправил, но не понимаю почему Лед.Стрелке не место?

Очень хочется убрать Шаровые, но будет ли профитнее замаксить Огненку и Удар?

Если вы уберете шаровые,то какой смысл трехстихийника?)

[AHAPXIST]

Какой билд будет более универсален в пвп этот или этот ?

[zrat225]

Если вы уберете шаровые,то какой смысл трехстихийника?)

Не потёр сообщение из-за лени, понял ошибку написанного :р

Такой варинт сделал, буду тестить!

[SUPERVANSTER]

Не потёр сообщение из-за лени, понял ошибку написанного :р

Такой варинт сделал, буду тестить!

Нормально,не мой идеал трешки конечно,но вполне неплохо)По возможности надо замаксить вехи на волю)Успехов

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:39 ----------

Какой билд будет более универсален в пвп этот или этот ?

Второй лучше,хотя в нем тоже есть недочеты)

[AHAPXIST]

Второй лучше,хотя в нем тоже есть недочеты)

А поточнее можно? Какие именно недочеты?

[SUPERVANSTER]

А поточнее можно? Какие именно недочеты?

Нету вех на волю,смертельного шока,пробой не замаксен)Честно говоря,не знаю,где вам взять эти вехи)

[AHAPXIST]

Нету вех на волю,смертельного шока,пробой не замаксен)Честно говоря,не знаю,где вам взять эти вехи)

Можно попробовать так тык, убрав выгорание и оковы, перебросив их на СШ. А на пробой взял одну веху для сброса таргета.
Хотя можно сделать и так.
Так как мне лучше сделать то?

[SUPERVANSTER]

Можно попробовать так тык, убрав выгорание и оковы, перебросив их на СШ. А на пробой взял одну веху для сброса таргета.
Хотя можно сделать и так.

Первый вариант)Сугроб минимум на 2,испепеляющий удар в волю

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:22 ----------

Кстати,похоже,что после обновы сугроба будет хватать на 2,так как 7секунд хватит для каста урезаного прилива