Волшебники [5.0] - Обсуждение

[NavilSPB]

Ну ну. Отхилитесь вы ею... )

С возвращением, что ли)

[SirAlex10]

Про решимость в ПВЕ...
Не знаю, как с новым астралом, а вот в старом урон приходил постоянно - то лужи кинут, то баф порадует, то яд какой-нибудь капает. Соответственно, будет набираться решимость. Конечно, упор в нее делать, на мой взгляд, не надо, вот брать ее в некотором количество нужно - это просто мое мнение.

[SilverSmit]

А напомните, в какой обнове сдвиг приводил к вылету клиента? Вечно с ним проблемы))

[Adalon]

Про решимость в ПВЕ...
Не знаю, как с новым астралом, а вот в старом урон приходил постоянно - то лужи кинут, то баф порадует, то яд какой-нибудь капает. Соответственно, будет набираться решимость. Конечно, упор в нее делать, на мой взгляд, не надо, вот брать ее в некотором количество нужно - это просто мое мнение.

Ребятки, давайте внимательней разбираться в статах, более внимательно.
Вот вы прочитали - урон увеличивается на столько-то процентов когда вас бьют и сразу - о, меня же бьют лужи.
Значит будет профит.
Но вы читали какой там процент увеличения урона? Прикидывали что профитнее перекинуть эти же очки в мастерство или беспощадность, или оставить в решимости? Уверен, что нет.
Просто прочитали и уже делаете выводы - ух ты, полезно.
Аналогично кровожадность. Помогу хилу, подхилюсь. Ну ну. По 2к с кометы.
Не, ну можно, конечно, перекинуть все это с мастерства и хилиться по 20-30к с кометы (при том, что у нас 800-900к хп, ога), ток вот стоит ли такая потеря урона?
Может на каком-нибудь фулрыже это и будет влиять ощутимо, но сейчас, думаю, бесполезная трата очков умений.

С возвращением, что ли)

Сяп.

[turnirs]

ну чего вы с этой решимостью то носитесь, я езе понимаю в ПВП, под асситстом и так далее, хотя успеешь ли ты шарахнуть или неть вопрос еще
по поводу беспощадности:
салат 52 вехи ,тока на беспощадность, жезл какойто зелень пока нацепила на беспощадность и кровожадность, ну и шоп и алхим на беспощадность, итого 107 мастерства, 31 беспощадности и пошли мы на ДЗ в серединку (не буду говорить про хорь, про имперских любителей с агрить 2-3 тролей с АОЕ и подвести под нашу патьку) но били мы и красную коронку, и толстых мобов (коронки, в общем всякое, что само бьеть больно, а сливается тока патькой
ДПС 33% от всей пати (шмот остальных такой же, и в а11 чаще всего рулил вар, а так в общем равны почти были маг/вар/бард/лук), мой ДПС конечно в 90к казался нуким,но ЭШ критом в 1050к, ПС в 800к, кометы в 800к мне нравились, так что нафиг ваша решимость в ПВЕ баланс мастерства и беспощадности, правда с беспощадностью все время кровожадность идеть, кстате самое большое себе отхилила 60к, но у меня ее мало было

кровожадность помогала при каче, на паках не плохо так отхиливала, а решимость 100% была опять же когда пак грыз

[Lotanaria]

кровожадность помогала при каче, на паках не плохо так отхиливала, а решимость 100% была опять же когда пак грыз

На каче по сути и хилиться особо негде, так что в пве все это выглядит неактуальным.
Больше все-таки интересует - в пвп это так же малопрофитно все, как кажется на первый взгляд?

[Nimble3888]

Чем сейчас кинжал с лампадай лучше чем посох? По хар-кам одинаковы, резистом в посохе больше, мудрости в посохе тоже больше... Уведел только различие в "Время на атаку" в оружие, но разницы в бою не почуствовал...
По поводу решимости - вообще не нужно в ПВЕ

[turnirs]

Чем сейчас кинжал с лампадай лучше чем посох? По хар-кам одинаковы, резистом в посохе больше, мудрости в посохе тоже больше... Уведел только различие в "Время на атаку" в оружие, но разницы в бою не почуствовал...
По поводу решимости - вообще не нужно в ПВЕ

резистов, как в посохе так и в лампаде одинаково если чо ) (имееться введу равный шмот), но если вы внимательны и хорошо позырите, в посохе 2 резиста стихии+яд, а в офхенде все резисты стихии+яд+свет, вот и решайте )

[Nimble3888]

резистов, как в посохе так и в лампаде одинаково если чо ) (имееться введу равный шмот), но если вы внимательны и хорошо позырите, в посохе 2 резиста стихии+яд, а в офхенде все резисты стихии+яд+свет, вот и решайте )

МБ это в салате 52? Я про новый шмот имею введу
Лампада кровожадности 60ур зеленая. +199 к трем резистам того +597 в сумме
Посох 60ур зел. +228 к ядам, +457 у стихиям. И того +685 в сумме

Кстати В новой астре чтото у меня решимости не набиралось когда даже в лужал был, даже у милишников она больше 50% не поднималась.

[falloutman1]

Привязались к этой решимости =_= Да не нужна она в ПвЕ,также как и в ПвП,Решимость создана для танков в ПвЕ и особо толстых классов в ПвП.Решимость очень быстро падает,и иногда можно даже не успеть комету выпустить,а Решимость уже 0%.Полезен этот стат только когда идёт постоянный,даже если небольшой,урон,то есть для танков это наиважнейший стат.В ПвП выживаемость у нас почти никакая,мы не выстоим под постоянным уроном в отличие от тех же жряков,паладинов,бардов,поэтому этот стат нам более чем бесполезен.

Больше интересует,так ли важна Беспощадность в ПвП и нужно ли тратить очки на Ярость или будет существенная прибавка с ДО?

[BartKZN]

МБ это в салате 52? Я про новый шмот имею введу
Лампада кровожадности 60ур зеленая. +199 к трем резистам того +597 в сумме
Посох 60ур зел. +228 к ядам, +457 у стихиям. И того +685 в сумме

ну вот 3 резиста против 2, хоть и в посохе сумма больше, но не всегда вас бьют только этими двумя видами атаки

[GRey1809]

посох с божественым резистом существует? а то все что падали с резистами яд, стихии( баг или так и задумано?

[BOJIK48]

Ребятки, давайте внимательней разбираться в статах, более внимательно.
Вот вы прочитали - урон увеличивается на столько-то процентов когда вас бьют и сразу - о, меня же бьют лужи.
Значит будет профит.
Но вы читали какой там процент увеличения урона? Прикидывали что профитнее перекинуть эти же очки в мастерство или беспощадность, или оставить в решимости? Уверен, что нет.
Просто прочитали и уже делаете выводы - ух ты, полезно.
Аналогично кровожадность. Помогу хилу, подхилюсь. Ну ну. По 2к с кометы.
Не, ну можно, конечно, перекинуть все это с мастерства и хилиться по 20-30к с кометы (при том, что у нас 800-900к хп, ога), ток вот стоит ли такая потеря урона?
Может на каком-нибудь фулрыже это и будет влиять ощутимо, но сейчас, думаю, бесполезная трата очков умений.


Сяп.

Адалон, Кровожадность это защитный стат. И с атакующего стата, ну не как ты не перекинешь в защитный)
При достаточном показатели, уже норм хилит (25 кровожадности ~ 10% отхила от нанесенного урона). На АС это довольно интересный стат. Кинув ПШ и ЛМ можно спокойно отхилиться на фул хп.
Решимость актуально будет на групповом домике, в ПВЕ ее нет смысла брать.
ПВЕ только Мастерство и Беспощадность.

[Hortang]

посох с божественым резистом существует? а то все что падали с резистами яд, стихии( баг или так и задумано?

Нету. На ярость тоже посоха нет, но никто не говорит что весь пвп шмот должен быть с яростью))

[BOJIK48]

Нету. На ярость тоже посоха нет, но никто не говорит что весь пвп шмот должен быть с яростью))

Есть посох на ярость, не надо ляля. В каждый слот идет по 4 вариации шмотки либо по атакующим статам, либо по защитным

[SirAlex10]

Адалон, Кровожадность это защитный стат. И с атакующего стата, ну не как ты не перекинешь в защитный)
При достаточном показатели, уже норм хилит (25 кровожадности ~ 10% отхила от нанесенного урона). На АС это довольно интересный стат. Кинув ПШ и ЛМ можно спокойно отхилиться на фул хп.
Решимость актуально будет на групповом домике, в ПВЕ ее нет смысла брать.
ПВЕ только Мастерство и Беспощадность.

Вся суть убивания мобов сейчас сводится к доведению его ХП до 50%, чтобы начала прилично работать беспощадность. Я не говорю, что надо прям убиваться в решимость, но даже решимость, взятая на 5, добавляет при 100% решимости 10% к урону, что облегчает работу по нанесению дамага. Плюс этот стат нужен в ПВП, а собирать два сэта, судя по стоимости крафта, дело очень "золотое". По сути, как бы это идея гибридного статбилда с возможностью замены посоха (для ПВЕ) на ножик и акссесуар(для ПВП).

[BOJIK48]

Вот нефига не пойму, как щас работают тултипы по защите?
Без вех на защиту 2713 при этом в арифметике возникает базовое значение 514, Берутся вехи на броню показатель не меняет, но меняется базовое значение 294. Что за бред то?

P.S. меняешь локацию и показатель корректен становится >_<

[sinhro2000]

Думаю стоит собирать сет на мастерство и инсигниями подгонять статы на беспощадность и решимость для пвп. Кровожадность - это для некров, накидал дотов на толпу и хилься. Для мага же чтобы норм прохилится надо вдарить метеором под скрутку мистика, частенько такое получается? Нет. Отличный начальный бурст мага как бы намекает на беспощадность в пвп

[lahmatyj]

Мне кажется, или блинк как-то незаметно починили?За весь день ниразу нигде не застрял, прыгал чз кочки, по ступеням вверх-вниз и прочее.

[punk9411]

В ПВЕ:
Основных два атакующих стата мастерство и беспощадность, решимость даже чуть чуть брать не стоит. Выхлоп от вложенных очков в решимость может быть больше в случае когда ее в баре накоплено 50%+ ВСЕГДА. Но основная суть в том что статы вложенные в мастерство и беспощадность работают на всем промежутке нанесения урона, а решимость даже если и будет включаться на 100%, то уж точно периодически, даже если вы сами захотите ее поддерживать все время (вставать в лужи и т.д.) не всегда будет такая возможность. Это все к тому что решимость в ПВЕ надо заставлять работать, мастерство и беспощадность работают сами. Вообще в ПВЕ этот стат имеет смысл использовать исключительно танку, у него точно бар скачет 90-100% И получать урон танку в ПвЕ это нормальное явление, нежели получать урон магу.

В ПвП:
Основные статы также мастерство и беспощадность, по тому что это беспроигрышный вариант, урон будет всегда стабильным и высоким. Все же если магу и набьют полный бар решимости, то скорее всего маг даже не успеет ее реализовать по тому что это уже финиш. А то что писали про доты и прочий урон, то здесь надо смотреть как сильно полоска заполняется, если она переваливает за 50 процентов то толк будет. Но главная фишка опять же в том что полоска должна СТАБИЛЬНО забиваться выше 50%. Иначе характеристики вложенные в решимость работают менее эффективно, нежели вложенные в мастерство или не работают совсем если бар пуст.

Защитные характеристики для мага в ПВП:
Можно смело забыть про выдержку, ну хотя бы по тому что вряд ли маг сможет выгрести столько урона перед тем как получить хотя бы одну капельку ран. Да я больше чем уверен, что ее никто кроме хилов развивать не будет, ведь главным образом хилы заинтересованы чтобы хилить можно было как можно дольше, всем остальным это до фени, разве что в согласованном ПВП (доминионы) найдет применение стат. Вообще считаю что зря придумали антистат ярости и дали им рулить всем классам, хилить то все равно хилам. Раньше антистат ярости были хиловские инта-дух и сами хилы решали будут они раны хорошо хилить или плохо, теперь от них тут мало что зависит.

Кровожадность тоже мало пользы принесет магу. Хилы то магов не вытаскивают когда щиты снимают, а кровожадность тем более не выгребет. Однозначно не маговский стат. Вары то брать не хотят.

Вот между волей и стойкостью можно раскидать статы.

Насчет ярости в ПВП тут на любителя, но ярость взять получается в ущерб урону значит, а это решать надо, я однозначно пока бы не стал брать.

[NOTIMEFORDRAGONS]

ну вот 3 резиста против 2, хоть и в посохе сумма больше, но не всегда вас бьют только этими двумя видами атаки

Учитывая наличие апнутых в дд хилов заставляет задуматся
Хотя если судить по аренам наибольший вред был от яда некров а вот хилы и так хорошо умирали

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:07 ----------

ЗЫ посохи на ярость на диких землях законали падать где посох на мастерство?

Беспощадность на 30 кинул
на аренке
Добивать живность великолепно когда в вара скажем влетает 600к с финишера при меньшем 25 процентов хп
хотя счас переоденемся в синь и такого уже не будет

[zpin2000]

Вычитал надо мастерство с беспощадностью держать в отношение 2к1

[lahmatyj]

Учитывая наличие апнутых в дд хилов заставляет задуматся

о том, что пока не оделись в новый шмот-жряки в каре улетают еще быстрее мага без щитов\иллюзий

[NOTIMEFORDRAGONS]

о том, что пока не оделись в новый шмот-жряки в каре улетают еще быстрее мага без щитов\иллюзий

вары тож хорошо дохнут правд мы думаем о будущем)

[Adalon]

Адалон, Кровожадность это защитный стат. И с атакующего стата, ну не как ты не перекинешь в защитный)

Да что ты говоришь. А 25 очков КЖВ? А алхимка?
30 статов это не хухры мухры.

При достаточном показатели, уже норм хилит (25 кровожадности ~ 10% отхила от нанесенного урона).

О да, 10% от кометы, нанесшей 200к, безусловно спасут отца русской демократии.
При том, что пвп сейчас очень скоротечное.

На АС это довольно интересный стат. Кинув ПШ и ЛМ можно спокойно отхилиться на фул хп.

Пруф в студию, пожалуйста.

[Absolutemage]

разве что с прилива, сделанного под стяжку на арене можно себе что-то отхилить. в дуэли вообще профита нивижу.

[SilverSmit]

25 стал кровожадности вчера на чд не спасали, думаю и вправду для нас бесполезный стат. Зато лук с местом лихо отлетали в случайных дуэльках. Так что , скорее всего что в пвп будет ролять мастерство/беспощадность/упорка, ну и резист к ранам и контролю

[xxFReDOxx]

25 стал кровожадности вчера на чд не спасали, думаю и вправду для нас бесполезный стат. Зато лук с местом лихо отлетали в случайных дуэльках. Так что , скорее всего что в пвп будет ролять мастерство/беспощадность/упорка, ну и резист к ранам и контролю

Ты где упорку разыскал ??

кровожадность стат для классов с уроном завязанным на дотах, тогда это будет приносить небольшой бонус, магу бесполезный стат, разве что на лисах-оборотнях голду фармить. То что ты назвал "резист к ранам" называется "Стойкость" стат так же бесполезный, число нанесенного урона слишком высоко, маг тупо не живет столько, ну а Воля как раз таки есть архиважный стат в защите, вехи на волю +еда +шоп с ларцов и маг достаточно долго стоит антиконтрольный.

Интересен стат ярость, раньше у мага ярости небыло, сейчас она сменила проворку в беглом огне, на том же РЧД на центральной точке можно хорошо навтыкать дамага, меняя доп. стат инсигниями под +12% ярости будет эффектно.

P.S: Вопрос к разработчикам - Основной стат инсигниями высшего качества можно будет менять ?
- или уже сейчас стоит перекрафчивать шмот с ненужными статами ?

[Devas66]

Ты где упорку разыскал ??

кровожадность стат для классов с уроном завязанным на дотах, тогда это будет приносить небольшой бонус, магу бесполезный стат, разве что на лисах-оборотнях голду фармить. То что ты назвал "резист к ранам" называется "Стойкость" стат так же бесполезный, число нанесенного урона слишком высоко, маг тупо не живет столько, ну а Воля как раз таки есть архиважный стат в защите, вехи на волю +еда +шоп с ларцов и маг достаточно долго стоит антиконтрольный.

Интересен стат ярость, раньше у мага ярости небыло, сейчас она сменила проворку в беглом огне, на том же РЧД на центральной точке можно хорошо навтыкать дамага, меняя доп. стат инсигниями под +12% ярости будет эффектно.

P.S: Вопрос к разработчикам - Основной стат инсигниями высшего качества можно будет менять ?
- или уже сейчас стоит перекрафчивать шмот с ненужными статами ?

то что Вы называете "Стойкость" называется "Выдержка"! Стойкость увеличивает ХП от выносливости в %, как мастерство силу каста, имхо стат крайне полезный под пвп. Далее "Воля" - архиважный говорите... вчера тестил на домике с шопом, правда без алхима и 19ю статами в волю, значение было 31,5, так вот, антиконтроля НЕТ! есть некая величина, накапливаемая за каждую секунду контроля до 100%, после чего мы получаем абсолютный иммунитет к контролю. на значении 12,5 нам дается 8% устойчивости за каждую секунду в контроле и о боже 1,9!!!! секунд абсолютного иммунитета... однако при значении 31,5 (в 2,5 раза больше первоначального) значение получаемой устойчивости, ВНИМАНИЕ, 13% за секунду и 3,63 секунды иммунитета!!!! дальше математика начальных классов... Ах да, кроме этой хрени описанной выше, Воля больше ничего не дает!
возможно, одев сет на волю и разогнав данное значение выше 50, будет вкусно, пока же профитнее апать демаг мастреством или беспощадностью (последнее даже менее необходимо чем мастерство) ИМХО

ну и последнее, по математике - сколько надо простоять магу в контроле в секундах, чтобы получить желанный антиконтроль? при это описать способы магу выжить для набора устойчивости

[SilverSmit]

Ну не запомнил я еще все статы, чо придираешься))

[Fessstim]

а сколько статов в решимость кидать, при0 она не набирается, кто-то подбирал оптимальное значение? вчера первый бой пошел нулевым, потом перекинул на 10 набираться стала, и дамаг хорошо увеличился, имеет ли смысл выше или меньше брать?

[Devas66]

а сколько статов в решимость кидать, при0 она не набирается, кто-то подбирал оптимальное значение? вчера первый бой пошел нулевым, потом перекинул на 10 набираться стала, и дамаг хорошо увеличился, имеет ли смысл выше или меньше брать?

с решимостью сложнее, по мне профитнее апнуть мастерство: 1 мастерство=1% урона, с решимость все очень хитро, можно просто не успеть ее реализовать.

[Fessstim]

с решимостью сложнее, по мне профитнее апнуть мастерство: 1 мастерство=1% урона, с решимость все очень хитро, можно просто не успеть ее реализовать.

тогда смысл мастерство брать если не увере что реализовать получится процент от решимости?) тогда в защиту статы профитней кинуть)
кстати у кого какие жезлы? просто все еще выбить не могу, и пользуетесь ли посохами?

[kostrull]

одев сет на волю и разогнав данное значение выше 50, будет вкусно, пока же профитнее апать демаг мастреством или беспощадностью (последнее даже менее необходимо чем мастерство) ИМХО

ну и последнее, по математике - сколько надо простоять магу в контроле в секундах, чтобы получить желанный антиконтроль?)

Клева так-то. Но причем тут дамаг и защитный стат - воля? Вчера бегал на ярохуторах с дефшопом в волю - понравилось, антиконтроль прокает довольно часто. Что брать - выдержку, работа которой,при практически отсутствующей сейчас ярости, не понятна, или стойкость, дающую небольшую прибавку к хп? Ах, да, еще же кровожадность есть...

[Devas66]

тогда смысл мастерство брать если не увере что реализовать получится процент от решимости?) тогда в защиту статы профитней кинуть)
кстати у кого какие жезлы? просто все еще выбить не могу, и пользуетесь ли посохами?

а в какую защиту??? хп апать, дк его и так вагон в салате 52 с парой репосини (720К+-), воля - все равно что в пустую потратить статы, аналогично с кровожадностью и выдержкой. Пользуюсь жезлом мастерства синим, до этого бегал с фиолом крафтовым 58 и бегаю с репсинью посохом. а мастрество брать вместо решимости смысл я описал 1 мастерство=+1%демага=+19% к урону на дороге не валяются

---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:45 ----------

Клева так-то. Но причем тут дамаг и защитный стат - воля? Вчера бегал на ярохуторах с дефшопом в волю - понравилось, антиконтроль прокает довольно часто. Что брать - выдержку, работа которой,при практически отсутствующей сейчас ярости, не понятна, или стойкость, дающую небольшую прибавку к хп? Ах, да, еще же кровожадность есть...

для тяжелых и не магов... если ты в контроле, то наверняка ты в таргете и законтролили, особенно мага, для того, чтоб побыстрому слить. вроде как понятно должно было быть...
и да, уж если цитируете, не вырывайте фразы из законченной мыли...

[BOJIK48]

Пруф в студию, пожалуйста.

ХЗ как ты что не заметил.. Ну думаю все уже знаю что некр на арене самая ****.
Вот типичная арена против 3х некров, упитый на кровожадность я ей прохиливаю эти фикалии, которые 3 некра разносят на рейд.

[xxFReDOxx]

с решимостью сложнее, по мне профитнее апнуть мастерство: 1 мастерство=1% урона, с решимость все очень хитро, можно просто не успеть ее реализовать.

Статы линейные, о каких % идет речь ?

мастерство да, достаточно полезно, и имхо... полезнее решимости, хотя если почитать описание, то при ~20 решимости +10% когда у цели меньше 66% хп и 20% кода у цели меньше 33% хп, иметь в приемлимых кол-вах стат надо.

тогда смысл мастерство брать если не увере что реализовать получится процент от решимости?) тогда в защиту статы профитней кинуть)
кстати у кого какие жезлы? просто все еще выбить не могу, и пользуетесь ли посохами?

Посохом профитно пользоваться в пве, на нем могущества больше чем у кинжала с офф-хэндом, но в пвп офф-хэнд будет лучше, на нем больше резистов (на посохе 2 резиста на офф-хэнде 3 в примерно равных пропорциях)

Ну не запомнил я еще все статы, чо придираешься))

Это не тебе было замечание )) но замечание верное в мою сторону.

[kostrull]

для тяжелых и не магов... если ты в контроле, то наверняка ты в таргете и законтролили, особенно мага, для того, чтоб побыстрому слить. вроде как понятно должно было быть...
и да, уж если цитируете, не вырывайте фразы из законченной мыли...

Вы зато, смотрю, крайне легкий. Работа защитных стат у жреца вообще и дд в частности крайне разнится от аналогичных стат мага? Не знал, честно.
Различные типы контролей далеко не обязательно идут строго по ассисту, набирая при этом стак антиконтроля. Всего лишь написал свое мнение по общей проблеме подбора статов, но агрошкольники такие агрошкольники.
И да, перс на баре не обязательно единственный, так на заметку.

[Devas66]

Статы линейные, о каких % идет речь ?

мастерство да, достаточно полезно, и имхо... полезнее решимости, хотя если почитать описание, то при ~20 решимости +10% когда у цели меньше 66% хп и 20% кода у цели меньше 33% хп, иметь в приемлимых кол-вах стат надо.



Посохом профитно пользоваться в пве, на нем могущества больше чем у кинжала с офф-хэндом, но в пвп офф-хэнд будет лучше, на нем больше резистов (на посохе 2 резиста на офф-хэнде 3 в примерно равных пропорциях)



Это не тебе было замечание )) но замечание верное в мою сторону.

по поводу линейности - все правильно мастерство линейно, оно линейно увеличивает урон на 1% за каждый стат, откройте описание в клиенте и прочитайте внимательно.
по поводу решимости - вы счас случаем не про беспощадность говорите, которая увеличивает твой урон при падении ХП цели? решимость накапливается от входящего по тебе урона если что и дает копеечную прибавку (при значении близком к 50 получается полезно, т.к. дает около 0,7% за каждый накопленный процент решимости, т.е. при 100 решимости +70 % к урону, но простоит ли столько маг?)

[whitestalk]

В чем смысл ДО-колец на ярость? Если вы конечно не хотите кастовать шаровые молнии по 3.5-5сек...


П.с. где же падает жезл мастерства? (