Волшебники [5.0] - Обсуждение

[nescio]

С новой системой характеристик (салат 52 уходил, уходил у кого еще не ушёл? у кого еще чутка осталось?), пришло новое понимание главных стат, а именно, то что их (гЛАВНЫЙсТАТ) всего 2 - это Мастерство и Стойкость. Соответственно другие мы получаем путем вычита из основных в зависимости от наших предпочтений, традиций и жадности. Мастерство относится к атакующей группе: туда же решимость, беспощадность, ярость. Стойкость принадлежит группе защиты: совместно с волей, кровожадностью и выдержкой.
Слить из защиты в атаку не получится запрограммируемостью шмота, как и наоборот.
Маг в пве - это РДД. Значит прогрессивная защита в лице побочных стат является сама побочной. Значит из защиты все статы должны лежать в Стойкости.
Атака. Тут только дамаг. Беспощадность и Решимость. Сложная игра процентами и скоростью набора силы стата есть в руководстве StarostaGR http://http://forum.allods.ru/showthread.php?t=106452
Можно даже предположить, что для ПВП все с точностью наоборот.
Атака все в мастерство. А из защиты можно брать на защиты. Вот только какие там пропорции не рискнет сказать никто.

[CordiSuper]

С новой системой характеристик, пришло новое понимание главных стат, а именно, то что их (гЛАВНЫЙсТАТ) всего 2 - это Мастерство и Стойкость. Соответственно другие мы получаем путем вычта из основных в зависимости от наших предпочтений, традиций и жадности. Мастерство относится к атакующей группе: туда же решимость, беспощадность, ярость. Стойкость принадлежит группе защиты: совместно с волей, кровожадностью и выдержкой.
Слить из защиты в атаку не получится запрограммируемостью шмота, как и наоборот.
Маг в пве - это РДД. Значит прогрессивная защита в лице побочных стат является сама побочной. Значит из защиты все статы должны лежать в Стойкости.
Атака. Тут только дамаг. Беспощадность и Решимость. Сложная игра процентами и скоростью набора силы стата есть в руководстве StarostaGR http://http://forum.allods.ru/showthread.php?t=106452
Можно даже предположить, что для ПВП все с точностью наоборот.
Атака все в мастерство. А из защиты можно брать на защиты. Вот только какие там пропорции не рискнет сказать никто.

Браво твои познания в новой системе стат и классе поражают, всегда с удовольствием читаю твои комментарии. Продолжай в том же духе, буду следить за твоими успехами.

[SUPERVANSTER]

С новой системой характеристик (салат 52 уходил, уходил у кого еще не ушёл? у кого еще чутка осталось?), пришло новое понимание главных стат, а именно, то что их (гЛАВНЫЙсТАТ) всего 2 - это Мастерство и Стойкость. Соответственно другие мы получаем путем вычита из основных в зависимости от наших предпочтений, традиций и жадности. Мастерство относится к атакующей группе: туда же решимость, беспощадность, ярость. Стойкость принадлежит группе защиты: совместно с волей, кровожадностью и выдержкой.
Слить из защиты в атаку не получится запрограммируемостью шмота, как и наоборот.
Маг в пве - это РДД. Значит прогрессивная защита в лице побочных стат является сама побочной. Значит из защиты все статы должны лежать в Стойкости.
Атака. Тут только дамаг. Беспощадность и Решимость. Сложная игра процентами и скоростью набора силы стата есть в руководстве StarostaGR http://http://forum.allods.ru/showthread.php?t=106452
Можно даже предположить, что для ПВП все с точностью наоборот.
Атака все в мастерство. А из защиты можно брать на защиты. Вот только какие там пропорции не рискнет сказать никто.

Не хотелось бы вас огорчать,но я эту картину понимал и до вашего ответа...Как я понял,в пве у мага должно быть соотношение мастерства и беспощадности примерно 70на30...из защитных,само собой,будет много стойкости и кровожадности,так как мы будем ее подгонять инсигниями как второстепенных защитный стат.Мне хотелось бы узнать правильно ли мое мнение.
Что насчет пвп,тут для меня картина абсолютно темная.Знаю только,что в нем к беспощадности и мастерству прибавляется решимость,а часть кровожадности переходил в волю...Здесь мне бы уже хотелось услышать от вас конкретные соотношения характеристик

[CordiSuper]

Не хотелось бы вас огорчать,но я эту картину понимал и до вашего ответа...Как я понял,в пве у мага должно быть соотношение мастерства и беспощадности примерно 70на30...из защитных,само собой,будет много стойкости и кровожадности,так как мы будем ее подгонять инсигниями как второстепенных защитный стат.Мне хотелось бы узнать правильно ли мое мнение.
Что насчет пвп,тут для меня картина абсолютно темная.Знаю только,что в нем к беспощадности и мастерству прибавляется решимость,а часть кровожадности переходил в волю...Здесь мне бы уже хотелось услышать от вас конкретные соотношения характеристик

Для обычного пве мастерство=щадности. Для Затмения там смотря какой босс.

[Fessstim]

Не хотелось бы вас огорчать,но я эту картину понимал и до вашего ответа...Как я понял,в пве у мага должно быть соотношение мастерства и беспощадности примерно 70на30...из защитных,само собой,будет много стойкости и кровожадности,так как мы будем ее подгонять инсигниями как второстепенных защитный стат.Мне хотелось бы узнать правильно ли мое мнение.
Что насчет пвп,тут для меня картина абсолютно темная.Знаю только,что в нем к беспощадности и мастерству прибавляется решимость,а часть кровожадности переходил в волю...Здесь мне бы уже хотелось услышать от вас конкретные соотношения характеристик

ну а какие характеристики, в кровожадность совсем не вкладываю статы, отхил от нее мизерный, лучше в выдержку или стойкость, но до ран не всегда успеваешь дожить, выдержку в районе 15-20 держится, конклав в волю или стойкость, но тоже особо завышать не стоит 25 хватает, а от большего количества профит не вижу ну это мое виденье

[SUPERVANSTER]

ну а какие характеристики, в кровожадность совсем не вкладываю статы, отхил от нее мизерный, лучше в выдержку или стойкость, но до ран не всегда успеваешь дожить, выдержку в районе 15-20 держится, конклав в волю или стойкость, но тоже особо завышать не стоит 25 хватает, а от большего количества профит не вижу ну это мое виденье

А атакующие статы?

[SilverSmit]

Чушь какаято...

На пальцах :
пве соотношение мастерство/беспощадность = 60%/40%, защитные все в стойкость, побочные статы в волю и выдержку.
решимость и ярость в ноль, магов в пве бить не должны, поэтому решка как правило не набивается. Выдержка на 15 не более, чтоб не набирались капли от случайных плюх. Воля как побочный стат пригодится, чтобы не химичить со шмотом при переливе в пвп.

пвп соотношение атакующих примерно такое же, поднимать решку также не рекомендую, ибо вспоминаем, как у нас вешаются щиты. Ярость исключительно для особо упоротых яростных билдов, соотношение мастерство/ярость 40%/60%, все остальное в нули. Билд, на мой взгляд крайне неэффективен на данной стадии, ибо необходимо полностью перекручивать шмот и выводить из него беспощадность. Защитные статы волю приподнимаем до конкретных 46(вроде) стат. С этого значения и с каждой фиксированной прибавкой у нас прокает "несгибаемая воля" через 5 сек контроля, 4, 3 итд. (могу в цифирьках чуть чуть ошибаться).

Кровожадность эффективна разве что во время соло фарма какихнибудь ГД и прочей чепухи, в повседневном ****отстве не используется

Кто хочет, может поспорить насчет решки в пвп, но мое мнение, что толку от нее не много, уж слишком быстро мы умираем. С другой стороны, учитывая бурстовый дамаг мага, можно приноровиться и использовать решку на полную, но это слишком бестолково

[CordiSuper]

Да ладно бестолково, если не умеешь ты не значит что не умеют другие. Прекрасно чувствую себя с решимостью. Вливая хороший дамаг в тушку под ней.

[Adalon]

решимость и ярость в ноль

Да ладно. Реактор, Мехос тот же... Еще начиная с Дола в ДЗ без решимости не хожу.
Перед залетом на остров в астре сбрасываю КЖВ, чтобы в зависимости от бафа перекинуть в решимость или беспощадность.

Кто хочет, может поспорить насчет решки в пвп, но мое мнение, что толку от нее не много, уж слишком быстро мы умираем. С другой стороны, учитывая бурстовый дамаг мага, можно приноровиться и использовать решку на полную, но это слишком бестолково

Я на ЦСе без решимости не хожу.
Дуэли - в зависимости от противника.
ЧДМ - беспощадность.
РДМ - решимость ибо АОЕ бардов задевает на расстоянии каста прилива.

---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:31 ----------

Атака все в мастерство

Твой "стабильный" бах выхиливается водкой и давая 100 решимости ты сливаешься за бурст.
"Все в мастерство" полезно разве что против храмовников, т.к. элементарно кайтятся, в отличие от варов.
Не ну можно, конечно, фапать на ваншот с прилива нубов, которые сядут в сугроб заюзав СВ на восплам.
Тогда да, ни беспощадка, ни решимость работать не будут.

---------- Сообщение добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:00 ----------

Защитные статы волю приподнимаем до конкретных 46(вроде) стат. С этого значения и с каждой фиксированной прибавкой у нас прокает "несгибаемая воля" через 5 сек контроля, 4, 3 итд. (могу в цифирьках чуть чуть ошибаться)

Ошибаешься. 60.

P.S.
Очень жду новый инст на 12 человек.
Добыв бесконечные салат инсигнии на мастерство, решимость и беспощадность я буду более гибким в статбилде.

P.P.S.
А астрале переключаю эдикт в кровожадность и шоп туда же. Особенно нравится долбить (ну разве что кроме прилива и шока) при бафе защиты стихий. Но только в астрале.

[SUPERVANSTER]

Да ладно. Реактор, Мехос тот же... Еще начиная с Дола в ДЗ без решимости не хожу.
Перед залетом на остров в астре сбрасываю КЖВ, чтобы в зависимости от бафа перекинуть в решимость или беспощадность.


Я на ЦСе без решимости не хожу.
Дуэли - в зависимости от противника.
ЧДМ - беспощадность.
РДМ - решимость ибо АОЕ бардов задевает на расстоянии каста прилива.

---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:31 ----------


Твой "стабильный" бах выхиливается водкой и давая 100 решимости ты сливаешься за бурст.
"Все в мастерство" полезно разве что против храмовников, т.к. элементарно кайтятся, в отличие от варов.
Не ну можно, конечно, фапать на ваншот с прилива нубов, которые сядут в сугроб заюзав СВ на восплам.
Тогда да, ни беспощадка, ни решимость работать не будут.

---------- Сообщение добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:00 ----------


Ошибаешься. 60.

P.S.
Очень жду новый инст на 12 человек.
Добыв бесконечные салат инсигнии на мастерство, решимость и беспощадность я буду более гибким в статбилде.

P.P.S.
А астрале переключаю эдикт в кровожадность и шоп туда же. Особенно нравится долбить (ну разве что кроме прилива и шока) при бафе защиты стихий. Но только в астрале.

А если у меня нету возможности постоянно перекидывать статы,только шоп менять?Пожертвовать некоторым количеством воли и выдержки или не брать кровожадность?

[smallvirus]

Я устал бороться с ветряными мельницами.

Привет.

Ты еще тут жив?

Расскажи на пальцах, чего тут... Просто интересно, какие новые мельницы выросли...

[Fessstim]

А если у меня нету возможности постоянно перекидывать статы,только шоп менять?Пожертвовать некоторым количеством воли и выдержки или не брать кровожадность?

инсигниями пользуйся, гемор конечно постоянно их использовать, но одно из самых простых решений

[SUPERVANSTER]

инсигниями пользуйся, гемор конечно постоянно их использовать, но одно из самых простых решений

неужели действительно нельзя обойтись без кровожадности?ведь маги обходятся без брони,полагаясь на танка,так ведь можно обойтись и без отхила,полагаясь на хила...

[Fessstim]

неужели действительно нельзя обойтись без кровожадности?ведь маги обходятся без брони,полагаясь на танка,так ведь можно обойтись и без отхила,полагаясь на хила...

можно и без кровожадности, но опять же все получается из мелочей, у меня в пати 2 хила в обоих уверен, поэтому особо в кровожадность не льюсь, но к примеру на прошлой неделе пришлось на посаде ласта добивать 3% в 27 секторе с увеличеным хп и ладошками (они и спасли) процентов 5 жизни осталось, но убили без второго шанса

[CordiSuper]

Вот кстате вопросик, а какого фига сугр если его кидать на персонажа под накуркой и с 5 покровой. То 9 сек висит то 11-12сек? Грешил на триньку, ну мол остаточное упорство могло остаться там , но проверил не так. Теперь грешу на удачу. Потому что другого объяснения не вижу. Да даже если просто кидать на моба, иногда вешается сверх тултипа. Недавно в руинах засадил на 1.5 минуты. Хотя сугр на 3 на 60 сек. Ну даже если вехи изморось влияют на него, все равно получается больше чем должно.

[Fessstim]

Вот кстате вопросик, а какого фига сугр если его кидать на персонажа под накуркой и с 5 покровой. То 9 сек висит то 11-12сек? Грешил на триньку, ну мол остаточное упорство могло остаться там , но проверил не так. Теперь грешу на удачу. Потому что другого объяснения не вижу. Да даже если просто кидать на моба, иногда вешается сверх тултипа. Недавно в руинах засадил на 1.5 минуты. Хотя сугр на 3 на 60 сек. Ну даже если вехи изморось влияют на него, все равно получается больше чем должно.

Воля вот и все)

[SUPERVANSTER]

Спасибо всем за советы!Одену фул синь,раскидаю по инсигниям статы и спрошу нормально ли получилось)

[CordiSuper]

Воля вот и все)

Каким боком?)

[Fessstim]

Каким боком?)

у тебя сбоку кружок, с волей, которая срабатывает через определеное время, сразу по заполнению, могу предположить что когда сажаешь в сугроб, от заполнености и время зависит ну и плюс одетость, но это только мои предположения, другим это объяснить сложно

[Adalon]

у тебя сбоку кружок, с волей, которая срабатывает через определеное время, сразу по заполнению, могу предположить что когда сажаешь в сугроб, от заполнености и время зависит ну и плюс одетость, но это только мои предположения, другим это объяснить сложно

При чем тут воля и сугроб?
Длительный контроль (сугроб, гипноз, МП, сонка и т.д.) и так режется покровой и на него не действует воля.

12 секунд я видел только по 4-й покрове.
Всегда и везде было по 5-й 9 секунд и проверяется это легко.
Сугроб и тут же каст прилива.
Сугроб 9 секунд, ГКД 1 сек, каст прилива 8 секунд.
Бафы спадают одновременно.

Привет.

Ты еще тут жив?

Расскажи на пальцах, чего тут... Просто интересно, какие новые мельницы выросли...

Привет.

Угу, не дождетесь. )))

Новых нет, одна... большая. Называется - один единственный дизайнер классов на все классы.
Вот сдал больше десятка багов на ПТСе 5.0.1 - хоть 1 баг починили? Нет.

[CordiSuper]

Как вам наша новая выживаемость?) Которая нас скоро посетит. Как по мне не дурно, но надо поменять пару вех местами. Так как взять дар небес теперь проблематично будет в пвп и так до пробоя тянуться нид.

[nescio]

Adalon не акцентируй внимание на приливе уже и так хуже некуда

[BOJIK48]

Прощай ваншоты от ПС, привет ваншоты магу.. Мега живучесть в ПВЕ, вот интересно одно? Чем думал дизайнер магов в пихивая античистку для щитов в ПВЕ вехи. Или это намек, что типо все должны быть 3х стихийниками?

[SUPERVANSTER]

Прощай ваншоты от ПС, привет ваншоты магу.. Мега живучесть в ПВЕ, вот интересно одно? Чем думал дизайнер магов в пихивая античистку для щитов в ПВЕ вехи. Или это намек, что типо все должны быть 3х стихийниками?

Вообще-то смертельный шок - веха как для пве,так и для пвп...Вот куда закинут пробой,это действительно намек на трешку.Мне-то ладно,я в трешке бегаю)Теперь только хрен поймешь откуда вехи на дар небес вытаскивать.Про прилив печалька конечно,а вот новая плотина очень даже порадовала,как и спадение ассиста после сдвига(по-моему идея Адалона,спасибо тебе большое)

[BOJIK48]

Вообще-то смертельный шок - веха как для пве,так и для пвп...Вот куда закинут пробой,это действительно намек на трешку.Мне-то ладно,я в трешке бегаю)Теперь только хрен поймешь откуда вехи на дар небес вытаскивать.Про прилив печалька конечно,а вот новая плотина очень даже порадовала,как и спадение ассиста после сдвига(по-моему идея Адалона,спасибо тебе большое)

СШ в ПВП не столь актуален, уже много об этом писали. 30% с 25% ХП цели, вара ты и так не сваншотишь, палу\барду в барьер\охранку уйдет.
Другие классы и так улетают т.к. нету такого количества ХП.
А вот Дар Небес, вскоре будет Буреносец, приобретает некую актуальность в ПВП. Но откуда взять 6 вех, для двушки, остается вопросом

[Fessstim]

Дамаг упадет

[SUPERVANSTER]

Дамаг упадет

а где это написано?

[Narutav]

Теперь маг единственный класс без какого-либо подхила (опустим воина), будут жестокие проблемы с маной, порезана фишка класса (ПС), а новые классные изменения для пвп в попе мира ветки молний. Зато иллюзий можно сделать 14 и лишние 2 щита, античистка их же(все это теперь только в 3х стихийнике). Сомнительно, крайне сомнительно. Смотря как будут апать другие классы, можно сказать, что маги потеряли тот баланс, являясь единственным более-менее сбалансированным классом

[Fessstim]

а где это написано?

нигде, вехи придется на защиту брать мастхев в пвп

[SUPERVANSTER]

СШ в ПВП не столь актуален, уже много об этом писали. 30% с 25% ХП цели, вара ты и так не сваншотишь, палу\барду в барьер\охранку уйдет.
Другие классы и так улетают т.к. нету такого количества ХП.
А вот Дар Небес, вскоре будет Буреносец, приобретает некую актуальность в ПВП. Но откуда взять 6 вех, для двушки, остается вопросом

я к тому,что это не бесполезная веха,лично я ее даже брал,потому что не нашел полезнее варианта из того что осталось)

[CordiSuper]

Поменять местами 4 вехи и усе) Буреносец будет браться нормально. А лучше 6 вех. Чтобы пробой брался норм.

[Adalon]

Как вам наша новая выживаемость?) Которая нас скоро посетит. Как по мне не дурно, но надо поменять пару вех местами. Так как взять дар небес теперь проблематично будет в пвп и так до пробоя тянуться нид.

Что недурного? Никаких фактических изменений в преградах/щитах?
Бессмысленная несчищаемость, которая нафиг не нужна в зерге и будет важна только в соло пвп против и так в корень порезанных бардов?
Чего там хорошего с защитой кроме блинка?

Прощай ваншоты от ПС, привет ваншоты магу.. Мега живучесть в ПВЕ, вот интересно одно? Чем думал дизайнер магов в пихивая античистку для щитов в ПВЕ вехи. Или это намек, что типо все должны быть 3х стихийниками?

СШ это мастхэв. Кто не понимает важность финишера в пвп, тот имхо не понимает в маге

[LoLPro1997]

Адалон,скажи на милость,Прилив порезали?Мне утверждают,что,мол*ничего про порезку не сказано,ведь расчитывается так же*...
ведь -2 секунды урона же убрали)))
а вообще,новые вехи порадовали...помню,как сам на форуме писал про сброс таргета после блинка) СШ реально мастхев в любом билде.Это как бы и дураку ясно.

[Adalon]

Конечно порезали прилив. Но это ожидаемо было.

[LoLPro1997]

Конечно порезали прилив. Но это ожидаемо было.

твои слова как бальзам на душу..мне тут мозг выела одна,мол нихера не порезали...я чуть с ума не сошел...

[SUPERVANSTER]

твои слова как бальзам на душу..мне тут мозг выела одна,мол нихера не порезали...я чуть с ума не сошел...

как будто от того,что прилив порезали,тебе легче))

[Adalon]

Если бы оставили тот же урон за 6 секунд каста, то это был бы чудовищный ап прилива.

---------- Сообщение добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:40 ----------

как будто от того,что прилив порезали,тебе легче))

Мне легче. Теперь нытикам на прилив можно будет тыкать строчками патчноута - ну порезали же, чо ноете.

[SUPERVANSTER]

Так,сегодня посидел с ги в доле и таки одел фул синь)потом пошел подправил самоцветами все как хотел.В итоге получилось:
1)ПВЕ:мастерство - 43,решимость -9,беспощадность - 20,ярость - 5,стойкость - 16,воля - 10,кровожадность - 12,выдержка - 5.Банки планирую пить на мастерство и стойкость
2)ПВП:мастерство - 29,решимость - 10,беспощадность - 21,ярость - 18,стойкость - 31,воля - 32,кровожадность - 13,выдержка - 5.Банки на решимость и волю.
Понимаю,что для вашего рыжа эти статы кажутся жутко маленькими,но хотелось бы понять верны ли соотношения)

[Adalon]

Зачем ярость?

[SUPERVANSTER]

Зачем ярость?

она идет в шмоте вместе с волей,поэтому пришлось взять))а в пвп-билде бонус от бегающего огня