Воины [5.0] - PvP-направление

[RomkaKarapuz]

Забавно.

Что забавного?

[Mdance]

Что забавного?

Забавен комментарий "играбельно" к ПвП-билду без дополнительной брони и резистов и не с полным антиконтролем.
При этом объясняется, что дуальщик в ПвП неиграбелен именно из-за отсутствия дополнительной брони и резистов...
Чудны дела твои, Тенсес...

[hellgust228]

Пролистал первые 3 страницы билдов - у людей явное непонимание класса в пвп контенте. Билд рисовать не стану, однако на заметку всем ратам, которые стремятся максимализировать полезность своего билда : МАСТ ХЭВ 1) все три вехи на энерговостановление 2) все шесть вех на анти контроль( пять на снижение на 25% контроля и уменьшение от них кд на рывок, и шестая на невосприимчивость во время самого рывка) 3) все четыре основных скила ( мощная/безупречная, выпад, добивающий/смертельный, сокрушающая) должны быть вкачены на 3 уровня. Есть еще несколько необходимых скилов и вещей, но то, что я написал выше -это непоколебимая база. Без нее рат не рад.

[ded8907]

Всем привет......Хотел бы узнать по поводу живчика....Без него в пвп никак?
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...khpayjk/UTTMBU

[Mdance]

hellgust228
Чушь свинячья (с)

[Qufere]

RomkaKarapuz, вот тебе доказательство, что парники живут, и живут неплохо.

Первый бой проигрышный.
Второй уже выигрышный.

[megapot1986]

Забавен комментарий "играбельно" к ПвП-билду без дополнительной брони и резистов и не с полным антиконтролем.
При этом объясняется, что дуальщик в ПвП неиграбелен именно из-за отсутствия дополнительной брони и резистов...
Чудны дела твои, Тенсес...

Ну, вехи, видимо, не безграничные, хотя у меня нету 4 данаса и всё равно броню+выживание беру, ибо ватко без них.

Пролистал первые 3 страницы билдов - у людей явное непонимание класса в пвп контенте. Билд рисовать не стану, однако на заметку всем ратам, которые стремятся максимализировать полезность своего билда : МАСТ ХЭВ 1) все три вехи на энерговостановление 2) все шесть вех на анти контроль( пять на снижение на 25% контроля и уменьшение от них кд на рывок, и шестая на невосприимчивость во время самого рывка) 3) все четыре основных скила ( мощная/безупречная, выпад, добивающий/смертельный, сокрушающая) должны быть вкачены на 3 уровня. Есть еще несколько необходимых скилов и вещей, но то, что я написал выше -это непоколебимая база. Без нее рат не рад.

Все 3 вехи нифига не мастхэв, ибо энергии хватает и так.
Все на антиконтроль тоже нафиг нужны, имхо.
4 скилла на 3 не возьмёшь, не хватит на что-то одно (ну, если ты не собираешься бегать с 4 скиллами этими только).

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------

RomkaKarapuz, вот тебе доказательство, что парники живут, и живут неплохо.

Первый бой проигрышный.
Второй уже выигрышный.

И в чём заключается доказательство? LOL

[Acsess]

Пролистал первые 3 страницы билдов - у людей явное непонимание класса в пвп контенте. Билд рисовать не стану, однако на заметку всем ратам, которые стремятся максимализировать полезность своего билда : МАСТ ХЭВ 1) все три вехи на энерговостановление 2) все шесть вех на анти контроль( пять на снижение на 25% контроля и уменьшение от них кд на рывок, и шестая на невосприимчивость во время самого рывка) 3) все четыре основных скила ( мощная/безупречная, выпад, добивающий/смертельный, сокрушающая) должны быть вкачены на 3 уровня. Есть еще несколько необходимых скилов и вещей, но то, что я написал выше -это непоколебимая база. Без нее рат не рад.

дурацкая трата вех... с дубиной энергии хватает с запасом нон-стоп дамажить, периодически адреналин используя. антиконтроль вообще не тарахтел ща, кроме оглушения и замедления ибо они все рядом, можно дотянуться при желании против страха, и то ради сокращения рывка их держать. Выпад в 3 не надо качать и сокрушалку, на 2 хватает, там прирост дамага небольшой, а за счет сэкономленных пунктов лучше взять что-нить другое. Выпад вообще мона на 1 держать.

[Qufere]

Ну, вехи, видимо, не безграничные, хотя у меня нету 4 данаса и всё равно броню+выживание беру, ибо ватко без них.



Все 3 вехи нифига не мастхэв, ибо энергии хватает и так.
Все на антиконтроль тоже нафиг нужны, имхо.
4 скилла на 3 не возьмёшь, не хватит на что-то одно (ну, если ты не собираешься бегать с 4 скиллами этими только).

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------



И в чём заключается доказательство? LOL

Парники наносят дмг и убивают, чем тебе не доказательство? РомаКарапуз не верит в это

[BarsaDen]

то, что я написал выше -это непоколебимая база.

все к столу!

Без нее рат не рад.

мастер йода к вашим услугам

Выпад вообще мона на 1 держать.

Весело, видимо кто-то не знает тултипной разницы прибавки между 1 и 2 рангом, 2 и 3 рангом. Умения на дамаг, на 1 практически бесполезны.

[leliks500i]

Добрый вечер коллеги, оцените пожалса билд, если не сложно.. http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...cvutxni/ARHSBU

[andreishilec]

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...QE!sgueltn/GSS

Оцените!!!Парный,не все вехи вкачаны посоветуйте

[RomkaKarapuz]

Забавен комментарий "играбельно" к ПвП-билду без дополнительной брони и резистов и не с полным антиконтролем.
При этом объясняется, что дуальщик в ПвП неиграбелен именно из-за отсутствия дополнительной брони и резистов...
Чудны дела твои, Тенсес...

Билд играбелен, в нем нет критических ошибок, которые встречаются часто в вариантах билдов, выкладываемых здесь. Я бы в таком ходить не стал, но, к примеру к той же Арене смерти он больее приспособлен, чем тот билд в котором я хожу на Доминион. Как-то так.

Парники наносят дмг и убивают, чем тебе не доказательство? РомаКарапуз не верит в это

А я разве говорил, что парники хилят? Я тебе таких скринов с ху/яров могу накидать и со щитовиком, только толку-то? Изначально заявлялось, что с парниками можно побегать, но в серьезной войнушке они проигрывают двуручкам. С каких пор у нас ху/яры стали серьезной войнушкой?

[megapot1986]

Добрый вечер коллеги, оцените пожалса билд, если не сложно.. http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...cvutxni/ARHSBU

БС не взята, имхо, фак тоже необходим. Лично я без него не хожу в пвп.

Не понятно, зачем страж брать на 2. Ну и ещё пару моментов по вехам.

[Qufere]

А я разве говорил, что парники хилят? Я тебе таких скринов с ху/яров могу накидать и со щитовиком, только толку-то? Изначально заявлялось, что с парниками можно побегать, но в серьезной войнушке они проигрывают двуручкам. С каких пор у нас ху/яры стали серьезной войнушкой?

Да мне все ровно, что ты можешь скинуть ,ты не верил ,и доказывал то, что парников нет, они не живут ,с ними нельзя играть.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

И еще, парники только в защите проигрывают.

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ----------

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...QE!sgueltn/GSS

Оцените!!!Парный,не все вехи вкачаны посоветуйте

Как ты в пвп будешь ходить с свирепостью ,если не взяты вехи?
Зачем брать пинок без вех Уличный боец. Всего 50% - мало очень.
Веха Непреодолимая сила - не взята.
СУ для парников я бы не советовал брать. Как все мега двуручники считают, что брони нет, и они дохнут с 2 ударов.
Мясорубка взята - вехи нет, смысла нет.
Бычий удар я считаю нужно брать, хотя бы на 1.
Подсечку можно на 1 оставить, т.к. прирост в сек. 8-10-12 , разница не ощутима, кд 3 сек ,успеешь закинуть еще.
Мельницу тоже бы не советов брать, писал про СУ тоже самое.
У выпада на 2 и 3 прирост мизерный ,брать нет смысла, лучше в орех закинуть.
Лежачих добивают - нужно.
Пвп - а здоровяка нет.

Вроде бы всё.

Это мое мнение.

[leliks500i]

вот с таким хожу в пве с парниками...http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!wwfmasn/GVGQE

[Mdance]

Билд играбелен, в нем нет критических ошибок, которые встречаются часто в вариантах билдов, выкладываемых здесь. Я бы в таком ходить не стал, но, к примеру к той же Арене смерти он больее приспособлен, чем тот билд в котором я хожу на Доминион. Как-то так.

Я имею в виду - к чему тогда обвинения парников в отсутствии защиты? В предложенном билде точно так же нет защиты. Ещё и урона меньше. Гораздо меньше. Но этот билд - "играбелен", а дуал-билд - нет? Где логика-то? Вот что меня интересует.

[BarsaDen]

вот с таким хожу в пве с парниками...http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!wwfmasn/GVGQE

Темой ошибся. Тебе сюда - http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5369187

[zamozdra]

Ой и нафлудили... Вы лучше по поводу стат и сэта подискутируйте. Ящитаю нужно брать отношение примерно 2\1\1 по Мастерство\беспощадность\решимость. В ПвЕ собирать только первые 2, а в ПвП менять беспощ. на решимость. Тестил ярость, разогнал конечно слабо, но товарищ по опытнее сказал, что тема гиблая, поэтому от ярого вара лично я откажусь. Только бурстовый мастер. Вообще, по этому поводу я думал брать только мастер и бесп. для бОльшего профита, но меня все-же убедили, что так и так плюхи будут прилетать, и реш-ть нужна. Защитный стат я думал изменить в переодеваемых шмотках решимости с выдержи на кровожадность (шатать тела и отхиливаться), или на волю. Воля по-моему приемлемо работает на 35 статах (10сек контроля = 5сек антиконтроля), но это довольно много, и переодеваемыми 3-4 шмотками так не разогнать, нужно будет менять куда больше. Что думаете по этому поводу? Даже слоупокам пора собирать сэт, однако

Что, все так секретно? =(

[andreishilec]

Да мне все ровно, что ты можешь скинуть ,ты не верил ,и доказывал то, что парников нет, они не живут ,с ними нельзя играть.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

И еще, парники только в защите проигрывают.

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ----------



Как ты в пвп будешь ходить с свирепостью ,если не взяты вехи?
Зачем брать пинок без вех Уличный боец. Всего 50% - мало очень.
Веха Непреодолимая сила - не взята.
СУ для парников я бы не советовал брать. Как все мега двуручники считают, что брони нет, и они дохнут с 2 ударов.
Мясорубка взята - вехи нет, смысла нет.
Бычий удар я считаю нужно брать, хотя бы на 1.
Подсечку можно на 1 оставить, т.к. прирост в сек. 8-10-12 , разница не ощутима, кд 3 сек ,успеешь закинуть еще.
Мельницу тоже бы не советов брать, писал про СУ тоже самое.
У выпада на 2 и 3 прирост мизерный ,брать нет смысла, лучше в орех закинуть.
Лежачих добивают - нужно.
Пвп - а здоровяка нет.

Вроде бы всё.

Это мое мнение.

Поставь все как ты считаешь нужно, если не сложно

[RomkaKarapuz]

Да мне все ровно, что ты можешь скинуть ,ты не верил ,и доказывал то, что парников нет, они не живут ,с ними нельзя играть.

По-моему я говорил, что они сильно уступают двуручу. Так я тебе и сейчас это повторю. Что поменялось-то?
Точно так же двуруч имеет право на жизнь в ПвЕ, но уступает парникам.

Я имею в виду - к чему тогда обвинения парников в отсутствии защиты? В предложенном билде точно так же нет защиты. Ещё и урона меньше. Гораздо меньше. Но этот билд - "играбелен", а дуал-билд - нет? Где логика-то? Вот что меня интересует.

Да как меньше-то урона? Защиты в том билде, что сбрасывал ты столько же сколько и в этом, но хоть убей я не вижу там урона, а тут его порядком.
Ну и я еще в самом начале, вроде, согласился, что дуал-билд играбелен и весел для развлечения, для войны нужен двуруч. Давай не будем заново начинать.)

[Mdance]

Да как меньше-то урона? Защиты в том билде, что сбрасывал ты столько же сколько и в этом, но хоть убей я не вижу там урона, а тут его порядком.

Не взят Палач. Это не потеря урона, не?
И там же нет "слабого". С учётом того, сколько фиров ловишь на себя это неплохая такая потеря времени в бою и потеря откатов Рывка.

[RomkaKarapuz]

Палач, конечно потеря урона. Только в том, что выкладывал ты, кроме Мяса и СУ, вообще ничего нет. Зато тут есть Прыжок на 2, усиленный вехами (хоть и не до конца). А это самовый адовый разовый урон, да еще и массом, да еще и баллады со всех посбивает. Спам выстрела на бегу и Страж тоже дают кое-какие плюсы. Главное грамотно это использовать. Повторюсь, что этот билд неплохо может себя показывать на Арене смерти. Ну по-крайней мере я вижу там его применение.
Слабого нет - плохо, конечно, но помоему уже не на столько как раньше из-за порезки самого фира и изменения Воли. Хотя пока не готов, однозначно, делать такие выводы, так как накоплено мало опыта с новыми статоми вобщем и Волей в частности.

PS. Вобще после 4.0.03 не считал обязательным брать все антиконтроли. После приобретения КМ ни разу не испытывал проблем с сокращением дистанции и, соответственно, откат Рывка от контроля не казался на сколько либо значимым. Но вот последние пару дней, побегав на всяких БГшках, стали возникать такие проблемы. И появляется сразу 2 вопроса. О потребности взятия всех вех на антиконтроль, включая, абсолютно, ранее бесполезный антитормоз. И о вариантах смены основного переродческого умения, так как КМ уже не торт.

[Qufere]

Поставь все как ты считаешь нужно, если не сложно

ранее я скидывал свой билд, если постараешься, найдешь.

[Acsess]

Весело, видимо кто-то не знает тултипной разницы прибавки между 1 и 2 рангом, 2 и 3 рангом. Умения на дамаг, на 1 практически бесполезны.

Не считаю выпад умением на дамаг, увы... и вехи для него не беру. Использую выпад только для набора БП.

Ну кто там скрафтил хотя бы синьку? Что по статам получается? А то пока вижу только квестовый шмот. Интересует, в паре с какими статами разгоняется мастерство на шмоте, и в паре с какими характеристиками разгоняется наибольше, ибо сочетаю с кровожадностью пока что и показатели разгона мастерства не ахти. Но с дубиной или топором пока что показывает такая смесь неплохие результаты, используя кровожадность как порезку вражеского дамага, а иной раз под дамагом отхилиться получается, когда барьер восстанавливается, плюс при срабатывании КО хорошо себя ведет. Плюс под хилом прирост. Кто тестил кровожадность?

[Mdance]

Палач, конечно потеря урона. Только в том, что выкладывал ты, кроме Мяса и СУ, вообще ничего нет. Зато тут есть Прыжок на 2, усиленный вехами (хоть и не до конца). А это самовый адовый разовый урон, да еще и массом, да еще и баллады со всех посбивает. Спам выстрела на бегу и Страж тоже дают кое-какие плюсы. Главное грамотно это использовать. Повторюсь, что этот билд неплохо может себя показывать на Арене смерти. Ну по-крайней мере я вижу там его применение.

Во-первых, у меня просто базовая раскладка вех. В которой на 8 вех меньше, чем в предложенном "билде". Но Палач Взят. Как и Мясник, как и Умение Убивать. То есть основные скиллы, которыми я собираюсь наносить урон, я усилил.
Во-вторых, самые мощные атаки двуручника в этом "играбельном" билде не усилены до конца. Сокрушка - 1 веха на крит из 3-х, СУ - ни одной. Такое ощущение, что воевать одними БА будем...
В-третьих, под АС лучше бы взять Вертушку (и, естественно, Палача под неё), которой нет в этом билде. И которая, кстати, эффективнее будет именно с парниками, так как при том же уроне стоит дешевле, и БП набрать проще.

[XXXAQXXX]

На ваш взгляд, какое умение от переродка, наиболее эффективно в пвп? Я остановился на трёх, это СС, КМ и увертюра. Сейчас бегаю с СС. Прошу игроков с высоким гиром подсказать наиболее эффективное умение из мной выбранных, а так же из всех доступных умений вообще.

[BarsaDen]

Не считаю выпад умением на дамаг, увы... и вехи для него не беру. Использую выпад только для набора БП.

Опять же все из-за твоего не знания и отсутствия тестов...
Специально для тебя, похлопал манекенчик в течение 5 минут обычной ротацией. Чтобы показать наглядно.

На ваш взгляд, какое умение от переродка, наиболее эффективно в пвп?

Еще щас хорош блинк мага. Ну и старые добрые умения осы и страх, но после обновы в связи с долгим откатом, они стали менее эффективны.

[megapot1986]

Не считаю выпад умением на дамаг, увы... и вехи для него не беру. Использую выпад только для набора БП.
Ну кто там скрафтил хотя бы синьку? Что по статам получается? А то пока вижу только квестовый шмот. Интересует, в паре с какими статами разгоняется мастерство на шмоте, и в паре с какими характеристиками разгоняется наибольше, ибо сочетаю с кровожадностью пока что и показатели разгона мастерства не ахти. Но с дубиной или топором пока что показывает такая смесь неплохие результаты, используя кровожадность как порезку вражеского дамага, а иной раз под дамагом отхилиться получается, когда барьер восстанавливается, плюс при срабатывании КО хорошо себя ведет. Плюс под хилом прирост. Кто тестил кровожадность?

Ну и зря, что не считаешь Выпад дамажащим. Вон ниже на парниках показали, на 2руче тоже не на последнем месте.
Насчёт шмота - есть на мастерство, есть на стойкость с мастерством, а которые без мастерства - потом поменяешь инсигниями.

Опять же все из-за твоего не знания и отсутствия тестов...
Специально для тебя, похлопал манекенчик в течение 5 минут обычной ротацией. Чтобы показать наглядно.

С парниками Выпад всегда будет на 2 месте.
По поводу переродовской, ну **, км сбивается контролем, СС сча энергозатратно, да и откат не радует. Блинк мага как-то приятнее выглядит, напуть ещё как вариант, конечно не против грамотных маго/бардов.

[andreishilec]

ранее я скидывал свой билд, если постараешься, найдешь.

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...oslqsnb/KSJYAU

а так

[stalker00007]

Народ, у меня более приземленный вопрос. Что делать с магами? Если остальные классы понятно как убивать хотя бы в теории, то с магами у меня беда полная. Бегаю с двуручным молотом. В битвах по крайней мере 2х2 проблем особых не возникает, а вот 1 на 1 убить ну никак не получается. Пока я сбиваю все отражения, потом каменные стены, которые не могу пробить выпадом, маг вносит огромное кол-во урона. Застанить его получается только рывком. Пережить столько урона крайне затруднительно, спасаюсь только водкой со взорванным орехом.

[megapot1986]

Народ, у меня более приземленный вопрос. Что делать с магами? Если остальные классы понятно как убивать хотя бы в теории, то с магами у меня беда полная. Бегаю с двуручным молотом. В битвах по крайней мере 2х2 проблем особых не возникает, а вот 1 на 1 убить ну никак не получается. Пока я сбиваю все отражения, потом каменные стены, которые не могу пробить выпадом, маг вносит огромное кол-во урона. Застанить его получается только рывком. Пережить столько урона крайне затруднительно, спасаюсь только водкой со взорванным орехом.

Маг магу рознь, ситуации разные бывают. Я с 9/8 убивал мага с 12/11 с 2ручем, всё зависит от твоих действий, и от действий соперника. Зачастую на Рывок они юзают СВ, и вот тут ОА в тему, но БП нету, у меня на этот случай МА есть. Из скиллов полезен прыжок, ВВК или Подсечка. Также про алхим не забывай (типа чистки или что-нить другое).

[Mdance]

Рассечение замечательно проходит под иллюзии. Я понимаю, что тратить 40% БП на что-нибудь кроме СУ жаба душит, но всё же попробуйте - понравится.

[stalker00007]

Проблема в том, что из-за иллюзий не могу долбануть оглушающей. Рассечения в билде вообще нет, ибо слишком ситуативный скилл и без соотвествующих вех вообще мало полезен. Вся прблема в том, что из-за отражений не могу контролить/наносить урон, а за время сноса иллюзий не могу сохранить хп, слишком мало остается. Выигрываю только тогда, когда убиваю мага за станы.

[megapot1986]

Проблема в том, что из-за иллюзий не могу долбануть оглушающей. Рассечения в билде вообще нет, ибо слишком ситуативный скилл и без соотвествующих вех вообще мало полезен. Вся прблема в том, что из-за отражений не могу контролить/наносить урон, а за время сноса иллюзий не могу сохранить хп, слишком мало остается. Выигрываю только тогда, когда убиваю мага за станы.

МА-Рывок-ОА, если маг тупит, не юзанул иллюзии, ещё и СА успеешь, потом СУ сразу, а потом БА-Выпад сбиваешь иллюзки, если на стан СВ - Устрашение, пару ударов, прыжок, а там уже сориентируешься.

[stalker00007]

Как правило успевает, если не юзнул иллюзии и не ушел в блинк сразу, то понятно, что он труп)

[BarsaDen]

Рассечения в билде вообще нет, ибо слишком ситуативный скилл и без соотвествующих вех вообще мало полезен.

Минэ би твайн проблем. На моем серве магов уйма, даже с кабанчиками в светлолесье хард-пати устраивают. Взял на двоечку рассечение сижу и радуюсь, когда с магом пвпшусь.

[Acsess]

Опять же все из-за твоего не знания и отсутствия тестов...
Специально для тебя, похлопал манекенчик в течение 5 минут обычной ротацией. Чтобы показать наглядно.

у меня бои настолько долго не затягиваются... 30-40 секунд, не больше. Здесь важнее быстрее набрать БП для СУ, чем вдамажить выпадом. В коротких боях часто именно СУ выходит на первое место, потом БА, и только потом выпад.

[Qufere]

Народ, у меня более приземленный вопрос. Что делать с магами? Если остальные классы понятно как убивать хотя бы в теории, то с магами у меня беда полная. Бегаю с двуручным молотом. В битвах по крайней мере 2х2 проблем особых не возникает, а вот 1 на 1 убить ну никак не получается. Пока я сбиваю все отражения, потом каменные стены, которые не могу пробить выпадом, маг вносит огромное кол-во урона. Застанить его получается только рывком. Пережить столько урона крайне затруднительно, спасаюсь только водкой со взорванным орехом.

Я например с парниками убиваю их , для парников - один из самых легких классов.

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...oslqsnb/KSJYAU

а так

Скажи товарищ, как же ты без мясорубки?
Зачастую мага\шама\лука\некра, мясорубка убивает.

[BarsaDen]

у меня бои настолько долго не затягиваются... 30-40 секунд, не больше. Здесь важнее быстрее набрать БП для СУ, чем вдамажить выпадом. В коротких боях часто именно СУ выходит на первое место, потом БА, и только потом выпад.

Тестируй больше. Ниже 1 минута на манекене, сперва предполагаемая минутная ротация ПВЕ, затем предполагаемая минутная ротация ПВП(в простонародье "трехкнопочник")
Ну и само собой, каждое из трех умений усилены вехами. КМВ нету, поэтому не могу показать наглядно, как будет без шести вех на выпад. Но думаю, сама посчитаешь/потестишь.