Воины [5.0] - PvP-направление

[punk9411]

Насчет этого я согласен, но к плюсам копья можно отнести скорость сбивания иллюзий.

[stalker00007]

Это да, против палов тоже лучше копье. Но я все же за дубину)

[OREL25]

Воля друг мой, воля)

Вар один из немногих классов лишенных вех на волю вообще - ** почему класс, который задумывался как авангард любых боевых действий ввиду узкой мили специализации внезапно оказался в ущербном положении, я уж молчу про порезку защиты после введения новых характеристик - вернули бы ресающийся барьер в таком случае - иначе вар это одноразовый чайный пакетик, который живет пока есть водка и астралка ... лично я держу его только для ББ для пати - давно бы пересел на мага, некра или барда ... как наиболее актуальные сейчас классы...

[DjKosmich1454]

Изменилась вертуха, урон зависит от УвС оружия затраты 35 энергии, а набиратеся она быстрее и дешевле копьем.

А вы в пвп собераетесь всех вертухой ваншотать?)) Вертуха годится разве что для сбивания каста флага на БГ да на РЧД и то спорно...так что берите копье и в бой) А мне и с топором не плохо!

---------- Сообщение добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:24 ----------

Насчет этого я согласен, но к плюсам копья можно отнести скорость сбивания иллюзий.

а что качается иллюзий и палов...то тут вообще парники вне конкуренции, с усиленной мясорубкой...но это все частные случаи, которые имели место и до обновы...а по сути топор или дубина как и раньше!

[stalker00007]

Вар один из немногих классов лишенных вех на волю вообще - ** почему класс, который задумывался как авангард любых боевых действий ввиду узкой мили специализации внезапно оказался в ущербном положении, я уж молчу про порезку защиты после введения новых характеристик - вернули бы ресающийся барьер в таком случае - иначе вар это одноразовый чайный пакетик, который живет пока есть водка и астралка ... лично я держу его только для ББ для пати - давно бы пересел на мага, некра или барда ... как наиболее актуальные сейчас классы...

Возможно, у разработчиков другое виденье класса? Вар ватный, не спорю, но я его использую как конницу, которая ударила, быстро нанесла серьезный урон и сделала ноги, пока орех не дотикал... На волю можно кинуть статы за уровень, да и шмотки на волю никто не запрещает крафтить.

[OREL25]

А вы в пвп собераетесь всех вертухой ваншотать?)) Вертуха годится разве что для сбивания каста флага на БГ да на РЧД и то спорно...так что берите копье и в бой) А мне и с топором не плохо!

---------- Сообщение добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:24 ----------



а что качается иллюзий и палов...то тут вообще парники вне конкуренции, с усиленной мясорубкой...но это все частные случаи, которые имели место и до обновы...а по сути топор или дубина как и раньше!

Вертуха УГ - ток не доказывайте обратное, максимум на 1 беру в ПВП-билде чисто для яра, парники в ПВП очень сильно проигрывают мечу (дубине) по защите, урону, дистанции, контроль одинаков, мясорубка легко обходится - проверено ... Вся сила вара в коротком бурсте и микроконтроле ... дальше тупо слив ... только нубы еще не научились убивать варов ...

[DjKosmich1454]

Вертуха УГ - ток не доказывайте обратное, максимум на 1 беру в ПВП-билде чисто для яра, парники в ПВП очень сильно проигрывают мечу (дубине) по защите, урону, дистанции, контроль одинаков, мясорубка легко обходится - проверено ... Вся сила вара в коротком бурсте и микроконтроле ... дальше тупо слив ... только нубы еще не научились убивать варов ...

А я что то другое написал???

[OREL25]

Возможно, у разработчиков другое виденье класса? Вар ватный, не спорю, но я его использую как конницу, которая ударила, быстро нанесла серьезный урон и сделала ноги, пока орех не дотикал... На волю можно кинуть статы за уровень, да и шмотки на волю никто не запрещает крафтить.

Ты смешной - я инсигниями перекрафчиваю весь шмот на волю - почти фулсинь только вот воли набрал всего лишь 12,5 ... для минимального комфорта нужно хотя бы 30 - как думаешь скоро я наберу себе воли? У вара не стоит задача "куснул и отбежал" - ты неправильно выбрал класс ... поиграй на топовом уровне - там увидишь все недостатки класса ...

---------- Сообщение добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:00 ----------

А я что то другое написал???

Это написано для всех ... не лично для тебя - лень было выделять текст ...

[stalker00007]

Хех, хорошо, я неверно выбрал класс, пойду поиграю на топовом уровне, как раз сегодня ЧД. 30 ? Ну не знаю, мне хватает моих 20. Да и шмот пока синий, на рыже уже будет на порядок больше.

[SchlachthofFunf]

Воля - штука хорошая. Стоит около 15 + шоп, а это уже 25 + 5/10/20 от палача - за 30 получается, а с проком триньки так вообще под 60, при настаканной непобедимости иммунитет на 5-6 сек вылетает, что неплохо. А вехи на нее действительно смотрелись бы очень гармонично.

P.S какую гильдию на чд топового уровня представляет человек с ником СТАЛКЕР007 ? Интересно даже стало.

[rycu83]

оцените билд http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!23...acvrltn/IWKYAU

[XXXAQXXX]

оцените билд http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!23...acvrltn/IWKYAU

Заслон то зачем?)) Ты двуручкой блокируешь или ты пвпшиться с мечом и щитом собрался?)

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------

оцените билд http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!23...acvrltn/IWKYAU

Я вот с таким бегаю, мне нра.Знаю , не взята защита, но вех у меня не хватает, что поделать)http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...cyxchwn/OKRXAU

Помидорами не кидаться)

[stalker00007]

Гильдия,кстати, тоже очень классная)[COLOR="Silver"]

Я вот с таким бегаю, мне нра.Знаю , не взята защита, но вех у меня не хватает, что поделать)http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...cyxchwn/OKRXAU

Помидорами не кидаться)

Я бы тебе посоветовал "удачливого" и "палач" взять, но ты бегай так, вражина лигашовская)

[DjKosmich1454]

Заслон то зачем?)) Ты двуручкой блокируешь или ты пвпшиться с мечом и щитом собрался?)

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------



Я вот с таким бегаю, мне нра.Знаю , не взята защита, но вех у меня не хватает, что поделать)http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!33...cyxchwn/OKRXAU

Помидорами не кидаться)

Может я чего то не понимаю? Но зачем все так и тянутся брать финт в пвп? У кого то что энергии не хватает и финт решит эту нехватку?...Как по мне то есть более важные вехи. которые стоит взять в пвп!

Да и ОА тож больше в билд с парниками просится чем с двуручем...Оглушил и напихал парниками...а С двуручем...оглушил и стоишь ждешь пока энергия реснится что б одну плюшку сунуть.

Если в чем не прав...готов принимать критику.

[Mdance]

У кого то что энергии не хватает и финт решит эту нехватку?
......
С двуручем...оглушил и стоишь ждешь пока энергия реснится что б одну плюшку сунуть.

Одному мне кажется, что Вы сами себе противоречите? То есть Финт не нужен, потому что энергии много, но после ОА её всё-таки не хватает?

[TAHKuCT735]

Нубовопрос - щитовик мертв в пвп?

[izulina]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!323...wonlasn/ANLACU

[XXXAQXXX]

Я бы тебе посоветовал "удачливого" и "палач" взять, но ты бегай так, вражина лигашовская)

Я крито вехи в пвп никогда не брал) Чтож прям так сразу вражина то, я и за империю играю, давайте жить дружно)

---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:28 ----------

Нубовопрос - щитовик мертв в пвп?

А ты попробуй пвп со щитом и узнаешь))

[GhostLynx]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!323...wonlasn/ANLACU

Это без выверенных атак и антиконтроля, но со стражем, подсечкой и бычкой на 3 самый лучший билд??? Это такой "тонкий" троллинг чтоли?

Нубовопрос - щитовик мертв в пвп?

Такого интересного станлокера как из старого щитовика из нынешнего уже не получится, в пвп сильно на любителя.

[XXXAQXXX]

Одному мне кажется, что Вы сами себе противоречите? То есть Финт не нужен, потому что энергии много, но после ОА её всё-таки не хватает?

Он хотел сказать, что даже с финтом энергии не хватает.

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:39 ----------

Может я чего то не понимаю? Но зачем все так и тянутся брать финт в пвп? У кого то что энергии не хватает и финт решит эту нехватку?...Как по мне то есть более важные вехи. которые стоит взять в пвп!

Да и ОА тож больше в билд с парниками просится чем с двуручем...Оглушил и напихал парниками...а С двуручем...оглушил и стоишь ждешь пока энергия реснится что б одну плюшку сунуть.

Если в чем не прав...готов принимать критику.

Финт нужен, без этих вех выпад тратит энергии как БА, а это плохо,имхо) Что касается оглушил и стоишь ждешь пока энергия набирается, так было ну разве что до переделкой варов) После оглушки я умудряюсь ударить сокрушалкой, выпад и БА.

---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:44 ----------

в пвп сильно на любителя.

Только если на хуторе или яре побегать поприкалываться) Когда совсем скучно)

[DjKosmich1454]

Одному мне кажется, что Вы сами себе противоречите? То есть Финт не нужен, потому что энергии много, но после ОА её всё-таки не хватает?

Конечно бывают такие моменты когда энергии не хватает...Но я и спросил, ЧТО ФИНТ РЕШИТ ЭТУ ПРОБЛЕМУ?) И что нет вех более важных, чем финт?

[XXXAQXXX]

Блин, а у меня с двуручем(дубина) энергия заканчивает сек за 10 боя , если адреналин в откате) Поделитесь секретом, как это у вас она редко кончается?)

[DjKosmich1454]

Блин, а у меня с двуручем(дубина) энергия заканчивает сек за 10 боя , если адреналин в откате) Поделитесь секретом, как это у вас она редко кончается?)

Против кого она за 10сек боя заканчивается?)) Против мага который блинконулся и ты чешешь за ним, что бы когда ты до него добрался, он опять блинконулся от тебя?)) или против лука в рДД или против кого еще?)

Это все частные случаи, вот я и написал что бывают моменты острой нехватки энергии но для этого есть адреналин...И если он в откате, а энергии как раз нэт, то чувствую что финт тут не особо спасет!

[dymarjaka]

Конечно бывают такие моменты когда энергии не хватает...Но я и спросил, ЧТО ФИНТ РЕШИТ ЭТУ ПРОБЛЕМУ?) И что нет вех более важных, чем финт?

Финт + Путь воина+Адреналин решает проблему энергии. А какие по вашему вехи, важнее вех на энергию?)) если без них, вы ударить не сможете?))). Зависимость идет, больше энергии чаще удары, чаще удары больше дамага.

[XXXAQXXX]

Против кого она за 10сек боя заканчивается?)) Против мага который блинконулся и ты чешешь за ним, что бы когда ты до него добрался, он опять блинконулся от тебя?)) или против лука в рДД или против кого еще?)

Это все частные случаи, вот я и написал что бывают моменты острой нехватки энергии но для этого есть адреналин...И если он в откате, а энергии как раз нэт, то чувствую что финт тут не особо спасет!

В игре только рДД классы? Я чаще встречаю варов, палов, бардов, жряков, чем луков. Я знаю три класса которых мне лично тяжко убить, если они пряморуки и держат меня на расстоянии , это лук, маг и мист. До остальных добраться не сложно. И я добираюсь до мага не просто бегом а умениями. Рывок,сс, прыжок. 20 сек откат блинка у мага. Ты 20 сек до него бежишь что ли?

[GhostLynx]

Финт + Путь воина+Адреналин решает проблему энергии. А какие по вашему вехи, важнее вех на энергию?)) если без них, вы ударить не сможете?))). Зависимость идет, больше энергии чаще удары, чаще удары больше дамага.

Основной в этой связке - Адреналин. Банка на реген энергии даст больше, чем финт+путь, а тратить на них 5-6 вех слишком уж расточительно, только если совсем уж не куда большо вложиться, но такое разве бывает?

[BarsaDen]

Банка на реген энергии даст больше, чем финт+путь,

Спасиб, поржал.
Считай, прежде чем писать что-либо.

[GhostLynx]

Спасиб, поржал.
Считай, прежде чем писать что-либо.

Всё посчитано.

Путь+финт (оба на 3) даст заюзать тот же выпад пару дополнительных раз за то же время пока действуют адреналин+банка концентрации, под которыми энергии и так хватает на всё. Это выгоднее, чем вложить эти же 6 вех в дамаг или антиконтроль?

[dymarjaka]

Основной в этой связке - Адреналин. Банка на реген энергии даст больше, чем финт+путь, а тратить на них 5-6 вех слишком уж расточительно, только если совсем уж не куда большо вложиться, но такое разве бывает?

А я трачу, беру два Пути воина Финт и Адреналин на три. И мне энергии хватает даже ударить после ОА двуручным молотом, и нафиг не беру Вертушка которая бесполезная в ПВП ибо затратная по БП и энергии. Лучше эту энергию всю слить на СУ или ОА по соло цели, потому что на Чем. Домике. всех сливают по фокусу. Но в этой теме написали Что я Клевый Посан и ни шарю, ибо Вертуха офигенно рулит на ДХ отбивать дятлов от флага и работает даже когда ты слеп, хотя можно врубить тупо пугалку.

[BarsaDen]

Всё посчитано.

Да? По математике оценка 3?
Допустим возьмем любой бой на бг/чд, "грубо" - с продолжительностью 1 минута(60 секунд).
1. Банка - регенерация 10 энергии 1 раз в 2 секунды на протяжении 18 секунд = 90 энергии.
2. Путь воина - 60/2*3=90 энергии(уже окупили банку). Опять же "грубо" ты ударил выпадом 10-30 раз, то есть экономия примерно ≈ 100-300 энергии.
Итого: 90 против ≈190-390.
Допустим возьмем любой бой на бг/чд, "грубо" - с продолжительностью 30 секунд.
1. Банка - регенерация 10 энергии 1 раз в 2 секунды на протяжении 18 секунд = 90 энергии.
2. Путь воина - 30/2*3=45 энергии. Опять же "грубо" ты ударил выпадом 8-14, то есть экономия примерно ≈ 80-140 энергии.
Итого: 90 против ≈ 125-185.
Так подсчитано только на словах для форума? Или же ты пользуешься каким-то модным калькулятором?

[GhostLynx]

А я трачу, беру два Пути воина Финт и Адреналин на три. И мне энергии хватает даже ударить после ОА двуручным молотом, и нафиг не беру Вертушка которая бесполезная в ПВП ибо затратная по БП и энергии. Лучше эту энергию всю слить на СУ или ОА по соло цели, потому что на Чем. Домике. всех сливают по фокусу. Но в этой теме написали Что я Клевый Посан и ни шарю, ибо Вертуха офигенно рулит на ДХ отбивать дятлов от флага и работает даже когда ты слеп, хотя можно врубить тупо пугалку.

Да на здоровье, на что свои вехи тратить - это личное дело каждого, а споры вокруг "правильных"/"неправильных" билдов не утихают уже несколько лет.

Путь воина на 2 дает прирост в 60 ед. в минуту, как по мне так это полезнее в ПвЕ с его более затяжными боями, но дело-то хозяйское.

Да? По математике оценка 3?
Допустим возьмем любой бой на бг/чд, "грубо" - с продолжительностью 1 минута(60 секунд).
1. Банка - регенерация 10 энергии 1 раз в 2 секунды на протяжении 18 секунд = 90 энергии.
2. Путь воина - 60/2*3=90 энергии(уже окупили банку). Опять же "грубо" ты ударил выпадом 10-30 раз, то есть экономия примерно ≈ 100-300 энергии.
Итого: 90 против ≈190-390.
Допустим возьмем любой бой на бг/чд, "грубо" - с продолжительностью 30 секунд.
1. Банка - регенерация 10 энергии 1 раз в 2 секунды на протяжении 18 секунд = 90 энергии.
2. Путь воина - 30/2*3=45 энергии. Опять же "грубо" ты ударил выпадом 8-14, то есть экономия примерно ≈ 80-140 энергии.
Итого: 90 против ≈ 125-185.
Так подсчитано только на словах для форума? Или же ты пользуешься каким-то модным калькулятором?

А вехи вместо пути и финта видимо надо выкинуть и никуда больше не вкладывать да?

[Mdance]

Конечно бывают такие моменты когда энергии не хватает...Но я и спросил, ЧТО ФИНТ РЕШИТ ЭТУ ПРОБЛЕМУ?)

Да, Финт решит эту проблему. Тратя меньше энергии на набор БП её можно потратить больше на финишеры.

И что нет вех более важных, чем финт?

Допустим, есть. Допустим более важные уже взяли. Не берём Финт? Наберём ещё какой-нибудь чуши, которая "а вдруг пригодится", но вехи, работающие всегда, когда Воин атакует, брать не будем, да?


P.S.

Путь Воина ИМХО не для ПвП, потому что его "вливания" в общий энергореген сказываются только на протяжённых временных интервалах. То есть когда нужно долго равномерно пинать цель. То есть в ПвЕ.

А вот Финт экономит энергию именно тогда, когда она расходуется, что гораздо полезнее.

[dymarjaka]

Да на здоровье, на что свои вехи тратить - это личное дело каждого, а споры вокруг "правильных"/"неправильных" билдов не утихают уже несколько лет.

Путь воина на 2 дает прирост в 60 ед. в минуту, как по мне так это полезнее в ПвЕ с его более затяжными боями, но дело-то хозяйское.

Согласен, дело хозяйское, на Чемп Домиках под хилом, бои бывают и более минуты. Энергии у Воинов много не бывает.

[xLora]

На самом деле действительно дело хозяйское и вопрос отношения. Вы сами для себя должны решить сколько вам требуется энергии.

Как минимум есть два прямо противоположных подхода:

а) вы играете бурстером и ваша задача - подлететь и влить за 5-7 секунд много урона, желательно в цель асиста;
б) вы играете "напрягателем" и ваша роль - вливать постоянный урон, который кому-то придется отхиливать.

В первой ситуации путь воина абсолютно бесполезен, а без финта чаще всего можно обойтись.

Мне вообще сложно представить себе пвп, в котором воин наносит 15-20 секунд урон по откатам скилов. Его постоянно фиряют, стягивают, от него блинкуются, отскакивают и поэтому скилы, как правило, юзаются не по приходу энергии, а по достижению цели. Если вам приходится пинать кого-то под хилом по минуте и более - задумайтесь о смене целей, контроле хила или о том, чтобы залить всю пати в ярость. Не должна цель под асистом жить минуту и более. Это какой-то антиполезный асист.

[igsend]

не. с финтом и без финта - это 2 большие разницы. Пробовал еще на 4.0.2, когда казалось "энергия теперь не кончается" отказываться от финта. Вдруг ни с того ни с сего оказывается что энергия не столь бесконечная)

И да, чаще всего вар бьет в цель не дольше нескольких секунд, но если цель по какой-то причине не двигается, бить надо, а энергии нет, это эпик фэйл.

[dymarjaka]

На самом деле действительно дело хозяйское и вопрос отношения. Вы сами для себя должны решить сколько вам требуется энергии.

Как минимум есть два прямо противоположных подхода:

а) вы играете бурстером и ваша задача - подлететь и влить за 5-7 секунд много урона, желательно в цель асиста;
б) вы играете "напрягателем" и ваша роль - вливать постоянный урон, который кому-то придется отхиливать.

В первой ситуации путь воина абсолютно бесполезен, а без финта чаще всего можно обойтись.

Мне вообще сложно представить себе пвп, в котором воин наносит 15-20 секунд урон по откатам скилов. Его постоянно фиряют, стягивают, от него блинкуются, отскакивают и поэтому скилы, как правило, юзаются не по приходу энергии, а по достижению цели. Если вам приходится пинать кого-то под хилом по минуте и более - задумайтесь о смене целей, контроле хила или о том, чтобы залить всю пати в ярость. Не должна цель под асистом жить минуту и более. Это какой-то антиполезный асист.

А что бой подразумевает бить одну цель? Одну убил, это один бой? Другую убил, это другой бой? Прочитайте как я написал, бой когда тебя хилят может длится больше минуты, в течении этого боя можно убить много персонажей. Заметьте, я не писал что бью цель больше минуты.

[xLora]

А что бой подразумевает бить одну цель? Одну убил, это один бой? Другую убил, это другой бой? Прочитайте как я написал, бой когда тебя хилят может длится больше минуты, в течении этого боя можно убить много персонажей. Заметьте, я не писал что бью цель больше минуты.

Ну мне просто такое кунфу недоступно чтобы я так вот клавиатуру разбиваю минуту, меня хилят, а ко мне по очереди недруги подходят и помирают в честном бою. Ни бликнуться на пытаются, ни фирнуть меня или еще как законтролить...

У меня практически всегда есть время реснуть энергию...

[dymarjaka]

У меня практически всегда есть время реснуть энергию...

Я за вас очень рад, посему и откланяюсь, ибо наша дискуссия бессмысленна.

[karambanu]

Нубовопрос - щитовик мертв в пвп?

Отчего же. Вполне себе жив. Имеет свои неоспоримые плюсы, но... Так же как и парники не может ничего противопоставить разовому урону двуручника. Разница не велика, но она решает.

[xLora]

не. с финтом и без финта - это 2 большие разницы. Пробовал еще на 4.0.2, когда казалось "энергия теперь не кончается" отказываться от финта. Вдруг ни с того ни с сего оказывается что энергия не столь бесконечная)

И да, чаще всего вар бьет в цель не дольше нескольких секунд, но если цель по какой-то причине не двигается, бить надо, а энергии нет, это эпик фэйл.

Вот вчера довелось побегать без финта на домике. Главная проблема - непривычно. Не смотрю на панели, биндом проходит БА-Выпад, энергии мало, БА не бьется, Выпад бьется, энергии снова мало. Я финт верну в билд, но только от того, что это я такое кривое чудо. Считаю что если быть внимательнее, то вполне можно и без него прожить. Но вот брать путь воина... В условиях когда нифига ни жряк, а почему-то я цель фокус-контроля... Бррр... Друлем я бегаю спокойно, пока живу. У меня даже мана заканчивается. Варом меня терзают контролем по самое немогу...