[А][Архив] Обсуждение и результаты

[Mokus_mlh]

Мисты тоже приятней для игры были, нежели нынешние.

[prochallenge]

Актуальней

[FarmLE]

Да не, предыдущий сезон был лучше. Во всем.
Особенно механикой стат/классов.

Механика сейчас поинтереснее, мне кажется. Только ГКД бесит до сих пор.

[gsteed]

Мне лучник очень нравится новый, кнопочек много, можно разную стратегию применить, и статов море, поле для раздумья, а не 4ре...Имхо.

[zaz1984]

7.0 самый неудачный сезон с точки зрения доминиона, да и пвп как такового)

[Chirsei]

7.0 самый неудачный сезон с точки зрения доминиона, да и пвп как такового)

Как по мне так самый удачный.
Вся гильдия ходит на ПВП ивент, а не сидит на опе ровно заходя лишь с радостью в четверг и смотрит в сумку.
Онлайн во время ЧД показывает полную полоску на всех серверах перед заходом в игру.
Если речь о балансе то и в прошлом сезоне рулили определенные сетапы так, что тут нифига не поменялось.
Даже наоборот интереснее, стало больше взаимодействия с группой.
Количество тактик и вариаций заметно поприбавилось.
Еще пару классов порезать и совсем много думать надо будет.
Выры хоть факать вовремя, работать на группу и таскать начнут, а не тупо крутить.

[zaz1984]

Как по мне так самый удачный.
Вся гильдия ходит на ПВП ивент, а не сидит на опе ровно заходя лишь с радостью в четверг и смотрит в сумку.
Онлайн во время ЧД показывает полную полоску на всех серверах перед заходом в игру.
Если речь о балансе то и в прошлом сезоне рулили определенные сетапы так, что тут нифига не поменялось.
Даже наоборот интереснее, стало больше взаимодействия с группой.
Количество тактик и вариаций заметно поприбавилось.
Еще пару классов порезать и совсем много думать надо будет.
Выры хоть факать вовремя, работать на группу и таскать начнут, а не тупо крутить.

Ходит вся гильдия потому-что мастхэв, этого раньше сильно не хватало, да.
Тактики точно такие же как и в прошлом сезоне, возможно в этом сезоне Вы открыли для себя новые тактики и т.д, но другие уже давным давно играют по ним)
Самый кал в том, что группы умирают на аое целой пачкой, пачкой карл, на аое, это нормально? За пару кнопочек от нескольких классов ложится вся группа, о да , интерес и взаимодействие. Впрочем к чему слова, когда можно се посмотреть - http://www.youtube.com/watch?v=NiEFKOLuw7M
Это по твоему нормальный доминион, когда победители и двухкратные финалисты МЧД (плк), которые далеко не нубасы и тому подобное, всей патькой летят на респ за 4-5 сек?
p.s Вангую люто горящие седалища на мчд в этом году по поводу тотальной доминации, все знают кто будет доминировать)

[SARobert]

7.0 самый неудачный сезон с точки зрения доминиона, да и пвп как такового)

Сейчас пвп стало слишком скоротечное, вот и интереса никакого нет. Раньше был долгий прожим до каплей, классы живучие с орехами и кучей сейвов, рулил точечный ассист. А сейчас что? Сплошное тупое аое. А если противник лучше одет и задоначен, то всю твою пати за 5 сек вынесут, пока хил будет отгнивать в контроле игнорящем волю.

[le26xa]

Все пвп заключается в том, что у кого-то прокает ваншот или пол пати от аое уходит , очень интересно играть

[zaz1984]

Все пвп заключается в том, что у кого-то прокает ваншот или пол пати от аое уходит , очень интересно играть

В прошлом сезоне тоже можно было сделать -2/3 слота на аое, но при куче условий)

[le26xa]

В прошлом сезоне тоже можно было сделать -2/3 слота на аое, но при куче условий)

В прошлом сезоне это были единичные случаи, да и ваншотов было меньше, чем с новыми классами( измененными что бы убрать ваншоты)
А сейчас вся тактика- зааоешим точку, а то что не аоешет закинем в самого ватоса, мб сваншотит

У меня констовый лук с 9ками в атаке и без доната разпиливант пати с 10 в дэфе, вот и весь доминион.

[Chirsei]

Ну так это не проблема доминиона, а проблема нескольких переапышей.

[zaz1984]

Ну так это не проблема доминиона, а проблема нескольких переапышей.

Факт есть факт - нынешний доминион уг) Имхо, упростили до ужаса)
А то, что не маунте не идет захват так вообще плевок в лицо всем, у кого есть молнии. Зачем мне молния, когда я не могу использовать ее по максимуму? Носорог сейчас вполне сойдет ^^
Зато больше экшена, есть и + и -

[le26xa]

Проблема, что всем классам аое впилили, кому-то больше, кому-то меньше и все вместе это не прохиливается.
луки то балансны, да, ваншотят, но они самые ватные в игре, хуже мб только дд жрец, и то не факт.

[Chirsei]

луки то балансны, да, ваншотят, но они самые ватные в игре, хуже мб только дд жрец, и то не факт.

В атаке у всех одинаковая защита
Ее почти нет.
просто лука пытаются асистить так как он либо в атаке может убьет, либо в защите его трогать не надо.
А остальные в поддержке почти все у них +15 к защите + сейвы.
А вот то, что в поддержке некоторые выдают дамага также как другие в атаке, бяда.

[scipper21]

какие у барда сейвы?

[le26xa]

Нет, не одинаковая защита, механики сэйв скила разные у всех+ пара классов почти бессмертны в рассовых щитах, иногда проще забить кого-то в поддержке или даже хила)

[Chirsei]

Нет, не одинаковая защита, механики сэйв скила разные у всех+ пара классов почти бессмертны в рассовых щитах, иногда проще забить кого-то в поддержке или даже хила)

В атаке?! ды ладно.
Я когда переродов апал до 70го увидел четкие сходства.
просто у кого то, что то немного удобней\понятней получилось.
Да и в атаке почти никто кроме лука не ходит на ЧД то.

какие у барда сейвы?

Сам не нашел?

[le26xa]

Я нашел сейв барда, штука, которая отхиливает на 60% от входящего дамага, жаль, что после смерти захил не идет.
Чир, ты классный и разбираешься во многих аспектах игры лучше остальных, но сейчас реально глупости пишешь, как все могут быть равны, если у кого-то барьер+ щиты в аспекте атаки, а у кого-то бардовский барьерчик, на который влито 8 (мб больше, не помню) вех и он не спасает от ваншота/тушота, потому что не успевает сработать отхил.

[Chirsei]

Я нашел сейв барда, штука, которая отхиливает на 60% от входящего дамага, жаль, что после смерти захил не идет.
Чир, ты классный и разбираешься во многих аспектах игры лучше остальных, но сейчас реально глупости пишешь, как все могут быть равны, если у кого-то барьер+ щиты в аспекте атаки, а у кого-то бардовский барьерчик, на который влито 8 (мб больше, не помню) вех и он не спасает от ваншота/тушота, потому что не успевает сработать отхил.

Надо учиться юзать заранее) Бардов еще таки есть куда резать, сразу после некров и варов.
Нельзя же было всех сделать одинаковыми на 100%

ложится вся группа, о да , интерес и взаимодействие. Впрочем к чему слова, когда можно се посмотреть - http://www.youtube.com/watch?v=NiEFKOLuw7M

Это не бой, а изи катка, мож они там ругаются сидят, али еще какой казус.
Классы новые разобраться тоже надо уметь быстро, не факт, что все поняли свои роли.

[le26xa]

Надо учиться юзать заранее) Бардов еще таки есть куда резать, сразу после некров и варов.

Так он и юзается заранее, это не помогает, посмотри как он работает)
Бардов, да, можно порезать еще, хотя в групповых замесах они не особо ощущаются, по сравнению с кучей других классов

[Chirsei]

Так он и юзается заранее, это не помогает, посмотри как он работает)
Бардов, да, можно порезать еще, хотя в групповых замесах они не особо ощущаются, по сравнению с кучей других классов

Поменял бы кору на него с радостью.

[zaz1984]

Надо учиться юзать заранее) Бардов еще таки есть куда резать, сразу после некров и варов.
Нельзя же было всех сделать одинаковыми на 100%

Это не бой, а изи катка, мож они там ругаются сидят, али еще какой казус.
Классы новые разобраться тоже надо уметь быстро, не факт, что все поняли свои роли.

Скок времени со старта сезона прошло? Ну лан
А как тебе это? http://www.youtube.com/watch?v=AKeUnJQAKWs

[le26xa]

хил вылетел на трефе же, ну.

[SARobert]

Скок времени со старта сезона прошло? Ну лан
А как тебе это? http://www.youtube.com/watch?v=AKeUnJQAKWs

Жрец весь бой вылетал. Так бы впятером они не выиграли.

[FarmLE]

Надо учиться юзать заранее) Бардов еще таки есть куда резать, сразу после некров и варов.

ЛОЛ, куда резать ватного барда? Там хил просто мизерный (хотя не, при ассисте 2-3 примерно как второй орнамент выходит!!!!) от барьера. Заранее юзать? Ну да, чтобы чистильщик чистил не зря.

[Chirsei]

ЛОЛ, куда резать ватного барда? Там хил просто мизерный (хотя не, при ассисте 2-3 примерно как второй орнамент выходит!!!!) от барьера. Заранее юзать? Ну да, чтобы чистильщик чистил не зря.

На мой взгляд слишком много дамага в поддержке.
Причем его столько сколько у некоторых нет в атаке.
Еще вопросы?

Это даже забавно!

не, при ассисте 2-3 примерно как второй орнамент выходит!!!!) от барьера. Заранее юзать? Ну да, чтобы чистильщик чистил не зря.

По вашему сколько должно человек убивать барда?
НУуууууу скажите мне.
"Хочу хлопать в тарелки когда меня бьет пол+ рейда и не умирать как в прошлом сезоне!"
Вар и некр же могёт!

[Mokus_mlh]

Многие классы нуждаются в порезке дамага в саппорте, особенно барды. Пока не будет в игре уравнен дамаг между тремя аспектамми в классах - баланса не будет. НО те же барды просто ой как нуждаются во внедрении скилов с РЕАЛЬНОЙ активной защитой. Сейчас бард просто дамажущая тушка, всё.

Я в слаке, но нет-нет, да покачиваю барда вопла по чуть-чуть в саппорте. В общем че сказать, дамага у барда и правда много (не обделили), что в АН, что в саппорте, но выживаемость вообще никакая. Кровожадность не предлагать в реалиях пвп (ЧД/РЧД). Хилящий барьер это плевок, которым называют "активной защитой" барда. Что тут говорить то, играя на инже, да даже если внимательно посмотреть его вехи/умения, и то чувствуешь себя больше саппортом, чем на барде.


В 6.0 можно было делать минус 1-2-3 на равном и слабее противнике, но тут правильно Вата сказал - для этого нужны некоторые условия, которые еще надо создать во время боя. А так, несмотря на то, что мист в "контроле" и некр "в хиле" могли дамажить (принимать участие в бурсте по цели), игра была намного приятнее, в виду того, что классы реально исполняли свои, тсзть, роли. И барды там тоже убивались, несмотря на то, что "акустика" была. Но эта акустика чувствовалась на деле, так как реально защищала. А сча что? Тлен, а не пивипи. Да еще и гкд для тормозов и кликеров.

В общем, Б-балансом в игре и близко не пахнет, особенно среди воЕнов. Веселый сезон, нечего сказать.

[FarmLE]

На мой взгляд слишком много дамага в поддержке.
Причем его столько сколько у некоторых нет в атаке.
Еще вопросы?

Это даже забавно!

По вашему сколько должно человек убивать барда?
НУуууууу скажите мне.
"Хочу хлопать в тарелки когда меня бьет пол+ рейда и не умирать как в прошлом сезоне!"
Вар и некр же могёт!

У тебя каша в голове какая-то. В соло дамага у барда немногим больше чем у вара в защите, сталка в атаке, инжа в саппорте, который саппортит намного лучше и еще аоешит параллельно с дамагом в соло как у некра в саппорте и пала в атаке. При том, что бард ватнее того же пала в атаке намного.
И причем тут вопрос о количестве бьющих барда? Про барьер-чем больше бьют, тем больше хилит. Вот я и написал, что когда бьет 3 человек он хилит как орнамент примерно. Это вообще ни о чем. Выкинутые ноты, гкд вехи и умелки. Нету сэйвов у барда, кроме убогих теней.

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:38 ----------

В общем.

В общем, я так и не понял, чем кроvе гкд сейчас реально хуже)

[Mokus_mlh]

В общем, я так и не понял, чем крое гкд сейчас реально хуже)

Отсутствие точного ассиста, размазанный на аое урон ) примитивно ж

[FarmLE]

Отсутствие точного ассиста, размазанный на аое урон ) примитивно ж

Тут скорее другое: АОЕ всеобщее - следствие новой работы ярости.
Ну и конечно, такой аспект: инж просто попутно аоешит, некр тоже, чтобы набирать ресурс. Бард выбирает или сильный соло урон или аое урон. По остальным классам не скажу.

[le26xa]

А еще отсутствие орехов, адекватной защиты, занижения резистов в пользу статов, которые уг, навязанное аое (даже если бить цель асиста половина скилов аоешит и какой нибудь жрец просядет и отъедет) и еще куча косяков в механике

[Chirsei]

У тебя каша в голове какая-то. В соло дамага у барда немногим больше чем у вара в защите, сталка в атаке, инжа в саппорте, который саппортит намного лучше и еще аоешит параллельно с дамагом в соло как у некра в саппорте и пала в атаке. При том, что бард ватнее того же пала в атаке намного.
И причем тут вопрос о количестве бьющих барда? Про барьер-чем больше бьют, тем больше хилит. Вот я и написал, что когда бьет 3 человек он хилит как орнамент примерно. Это вообще ни о чем. Выкинутые ноты, гкд вехи и умелки. Нету сэйвов у барда, кроме убогих теней.

Я гречку не люблю только не она! Надеюсь манная.
Что там у вас в голове одному сантехнику известно.
Еще разок.
У барда слишком много дамага в поддержке также его много ЕЩЕ у нескольких классов.
То, что там не нравиться защитная умелка которая у всех примерно одинаковая это ваше право, но это не оправдывает чрезмерный дамаг.
Защищать должны вас хилы и танки, другие в поддержке от урона, а не 1 умелка которая у всех примерно одинаковая вас должна спасть от трех дд .
Есть куда резать поддержку у почти всех и бардов в том числе.
Это понятно? геркулеса вам на завтрак.

[FarmLE]

Примерно одинаковая у всех защитная умелка?
Ты очень-очень толстый троль. Не ожидал. Иди покормись у кого-нибудь другого.

[Chirsei]

Примерно одинаковая у всех защитная умелка?
Ты очень-очень толстый троль. Не ожидал. Иди покормись у кого-нибудь другого.

Я выписывал защитные умелки у всех классов для аддона.
Причем в игре, а не в калькуляторе.
А, что сделали вы кроме как обозвать меня тролем?
Если какая умелка чуть лучше\хуже\забагована\не всегда актуальна\не всем по нраву, не моя вина.
Тук тук есть кто дома?
Ваш вымышленный троль говорит, что в поддержке у некоторых классов завышен дамаг.
Мне все равно на защитные умелки.
Аууу Хьюстон меня слышно?

[FarmLE]

А, что сделали вы кроме как обозвать меня тролем?

Я поиграл во всех активностях за 3 класса, а не вписывал умелки из калькулятора в адон.
А еще тестил дамаг в тушу между палом в ДД магом в саппорте и бардом в саппорте.
Кроме того, что пал в ДД живет напорядок лучше, дак еще и дамаг процентов на 30 выше по соло цели. У мага примерно одинаковый с бардом.

---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:47 ----------

Аууу Хьюстон меня слышно?

Троль космонавт?

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:49 ----------

Аууу Хьюстон меня слышно?

Не, не надо так неловко съезжать. Твой тезис: у всех классов защитные умелки примерно одинаковы. Интересно, может и некрам дэф не резать? А то жалуются, что на них пати надо собирать, чтобы убить.

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:50 ----------

Если какая умелка чуть лучше\хуже\забагована\не всегда актуальна\не всем по нраву,

Или вообще намного лучше или хуже.

PS
Какой смысл говорить? Если ты считаешь, что у всех классов примерно одинаковые защитные умелки.
Ну у всех примерно одинаковый дамаг. И свернули разговор.

[le26xa]

Сравнение защиты в дд аспектах всех классов:
Инженер: 6 умений и 3 вехи- 6 секунд порезка урона на 60%+ 15% шит после завершения эффекта, основной стат стремительность, кд не большой выходит

Лучник: 6 умений- шанс(!) 60% уклона от направленой атаки на 3 секунды, сливая 1/5 от максимума класс ресурса. Или 6 умений и 1 веха- 6 секунд, с увеличением отката в 6(!) раз, не тратя класс ресурс+ рассовый скил шанс(!) уклониться 20% на 5 сек, еще есть уг облако, не рассматриваю его.

Друид: 6 умений- кора поглащает 60% входящего дамага на 6 сек раз в 40 сек. 1-6 скилов, 3 вехи- перерождение -9% дамага на любую цель, чистится и мб не все берут,1-6 скилов, 3 вехи дыхание леса- во время каста, при асисте друида вроде имба(

Воин: 6 умений- выброс адреналина поглащает 50% входящего дамага, увеличивает скорость, но воин перестает набирать энергию(!!!), можно с черепахой поизвращаться, 6 умений и 3 вехи, -52%(могу ошибаться) входящего урона, но порезка скорости, что милишнику не очень приятно, ниразу не видел что бы черепаху в атаке юзали.+ рассовый скил -15% за каждый направленный удар, суммируется до 6, на 6 секунд

Мистик: уже за 12 умений те же самые -60% на 6 секунд, 6 умений- двойник с выходом из таргета, инвизом на 10 сек, в котором он получает на 75% меньше урона, с нашей механикой захвата точек, просто выход из таргета, рассовая абилка- на 8 секунд почти бессмертие

Маг: 6 умений- 6 секунд -60%, 6 умений 4секунды инвиза, рассовый барьер- бессмертие на 8 секунд

Бард: 6 умений и 5, 8 вех- ничего не поглащает(!!!), хилит на 60% от входящего дамага, если 8 вех, то после завершения дает антизамедление и увеличивает скорость, можно кастовать на себя шанс(!) уклонов, еще 6 умений, чем-то схоже с дыханием леса друида, но гораздо хуже

Пал: 2 вехи, ну и скилы в дд и так будут вкинуты в КМ- после КМа уменьшает входяший урон на 40% на 4 секунды,1 веха(что бы взять барьер) и 6 скилов-
в дд прокручивается 1 скилом, поглащает 50% урона из барьера, остальное входит в паладина, можно взять еще 3 вехи, что отхилит паладина на 30% от того что из барьера влетело+ захил пати в 2 раза сильнее, можно еще 69% защиты на 6 сек после раскола барьера взять, но кд возрастает в 4 раза( мб не профитно, не знаю, хотя класс на стремительности). 6 умений- щит на 50% хп на всю пати на 5 секунд, скилл заслезы- захил+ защита

Жрец: 6 скилов, 6-12 вех( если 12, то еще 2 проходные нужын, так что 14)- тултипный щит, режется яростью, рп и прочим уг, раз в 15 сек, со всеми вехами после разбивания ведро на 2 сек+ защита на 3

Некр: за 6 скилов- -30% урона на 15 сек, кд 10(!!!) сек, можно еще 2 вехи добрать, тогда -50% дамага,6 умений- неуяз на 6 секунд, но с падением здоровья до 1, если хил рядом, то это прохиливается до фула за 1-2 хилки.
Вот сиди и сравнивай кол-во возможной защиты, ее эффективность

[Chirsei]

а не вписывал умелки из калькулятора в адон.

Вы даже прочесть нормально не можете.

Причем в игре, а не в калькуляторе.

Причем я ими еще и поиграл и по пвп побегал.

Если ты считаешь, что у всех классов примерно одинаковые защитные умелки.

Естественно я не сравнивал и не имел веду танка с поддержкой допустим барда.
Я же не пишу, что вот вы написали

Я поиграл во всех активностях за 3 класса

Аа во всех активностях значит и в гоблинобол тремя классами ходили?
Додумывать не надо
Вы надеюсь это понимаете.

Хьюстон связь прерывается.
Последняя трансляция главного сообщения, которое не доходит до получателя.

в поддержке у некоторых классов завышен дамаг.

На мой взгляд это пока главное.
А, что там и как с защитной умелкой у какого класса которая примерно 60%(отрабатывает она значение примерно 60% или нет меня волнует в последнюю очередь)

[baga88]

не спорьте с чиром. он всегда всем доволен. вы ему ни чего не докажите.

[FarmLE]

Вы даже прочесть нормально не можете.

С чего такой вывод?

---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:32 ----------

Естественно я не сравнивал и не имел веду танка с поддержкой допустим барда.

Как у тебя все просто и естесвенно. Так в ходе разговора может выясниться, что ты ЕСТЕСВЕННО не сравнивал барда в саппорте с инжем в саппорте или с некром в саппорте или с кем-то еще.

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:33 ----------

Аа во всех активностях значит и в гоблинобол тремя классами ходили?

Нет, не рейты ЧД, БГ. Я думал это очевидно, оказывается наш спор смог вызвать у тебя какие-то ассоциации с ГБ. Или это типа снова троллинг?

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:34 ----------

в поддержке у некоторых классов завышен дамаг

Ты это как мантру повторяешь. Насколько завышен то и в сравнении с кем? Я вот написал какие тесты проводил. Будет время и скрины скину, где будет видно примерное равеноство дмг в соло цель у барда и 2-3 других классов, которые участвуют на ЧД.

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:36 ----------

А, что там и как с защитной умелкой у какого класса которая примерно 60%(отрабатывает она значение примерно 60% или нет меня волнует в последнюю очередь)

Ты снова про равенство дэф абилок и дэфа? Копец

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:39 ----------

Причем я ими еще и поиграл и по пвп побегал.

Ты попробуй не "побегать по пвп", а поучавствовать в нем: сходи на ЧД, на рейты разными классами, причем не 1-2 раза, а стабиильно пару недель 1м, пару другим. Тогда, я думаю, таких глупостей как "равенство дэфа" возникать не будет в твоей голове.