Изменение целительного сияния жреца

[DVS1]

Целительное сияние (она же тарелка)- единственная масс хилка и при этом очень маназатратная. В отличие от массхилки некра, у жреца ее можно прервать, если на него кинуть контроль/вынудить жреца сдвинуться с места. Ввиду данных фактов проигрывает хилке некра. Если в 5.0 кардинально менять тарелку не планируется, что значит ее дальнейшее удорожание в мане, предлагаю изменить схему расхода маны - за каждый тик расходуется 1/3 от общего расхода (Т.е. время действия 6 сек, каждые 2 сек сгорает 1/3 от существующего сегодня расхода)

П.С. В случае, если похожая тема уже была - прошу извинить

[muchruk]

Целительное сияние (она же тарелка)- единственная масс хилка и при этом очень маназатратная. В отличие от массхилки некра, у жреца ее можно прервать, если на него кинуть контроль/вынудить жреца сдвинуться с места. Ввиду данных фактов проигрывает хилке некра. Если в 5.0 кардинально менять тарелку не планируется, что значит ее дальнейшее удорожание в мане, предлагаю изменить схему расхода маны - за каждый тик расходуется 1/3 от общего расхода (Т.е. время действия 6 сек, каждые 2 сек сгорает 1/3 от существующего сегодня расхода)

Зачотно! Я бы еще предложил прогрессивный отхил на каждом тике. И заодно прогрессивное снижение манакоста.

[InfernalGhost]

Зачотно! Я бы еще предложил прогрессивный отхил на каждом тике. И заодно прогрессивное снижение манакоста.

И ещё аое урон в области тарелки, увеличивающийся с каждым тиком

В обновлении жрецы будут несколько изменены, причем не в худшую сторону, так что дождитесь птс.

[Agatademon]

И ещё аое урон в области тарелки, увеличивающийся с каждым тиком

В обновлении жрецы будут несколько изменены, причем не в худшую сторону, так что дождитесь птс.

и что? как бы не были изменены пока у жреца есть 2 ущербные АоЕ хилки... тарелка и сияние веры...

[MindFlayer]

дальнейшее удорожание в мане

Стоимость в мане увеличится ровно во столько же раз, во сколько увеличится запас маны, ваш аргумент не работает.

[muchruk]

Стоимость в мане увеличится ровно во столько же раз, во сколько увеличится запас маны, ваш аргумент не работает.

Ну, хорошо, если так. А что насчет

за каждый тик расходуется 1/3 от общего расхода

?

[StarostaGR]

Меняю панацею на тарелку.
1. Крови не просит.
2. Разносится мгновенно.

[Yuratitan]

Действительно, почему мана жрется только за первый отхил? Пусть по 1\3 от общего за каждый тик.

[Maskerader]

У панацеи откат минута, а у тарелки 30 сек.

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:46 ----------

Действительно, почему мана жрется только за первый отхил? Пусть по 1\3 от общего за каждый тик.

Действительно, почему вертушка тратит 65 БП и 50 энергии сразу? Пусть расходует постепенно за каждый тик. И так со всеми ценнелингами.

"Ваш аргумент не работает". (с)

[StarostaGR]

У панацеи откат минута, а у тарелки 30 сек.

Откат панацеи 40с без вех, 28 с с вехами.

[Agatademon]

У панацеи откат минута, а у тарелки 30 сек.

панацею кинул и свободен, с тарелкой жрец должен 1е выбрать максимально эффективное место, 2е стоять 6+секунд неподвижно, не имея возможности ничего сделать.

[muchruk]

И так со всеми ценнелингами.

Дык кто против, чтобы это распространялось на все ченнелинги?

панацею кинул и свободен, с тарелкой жрец должен 1е выбрать максимально эффективное место, 2е стоять 6+секунд неподвижно, не имея возможности ничего сделать.

Маске, а как этот аргумент?

[tixijomut]

Это аллоды, здесь работают только аргументы разработчиков... Так что фиг нам, хилам, а не что-нибудь хорошее...

[adamaskoff]

панацею кинул и свободен, с тарелкой жрец должен 1е выбрать максимально эффективное место, 2е стоять 6+секунд неподвижно, не имея возможности ничего сделать.

Вот! Вот именно!! Сколько раз мне приходилось останавливать тарелку на первом-втором тике, потратив 5к маны, чтобы влить ИС в падающего танка, по которому моя тарелка почему то не критует. Остальная пати что, виновата что ли, что ИС вот у меня в танка критует по 2кк, а тарелка и 400к влить не может? В итоге что получаем - тарелка в откате, фана ушла в танка, Исцеление влито в одного из дд. Ну, для себя Мольба есть. А 3 дд пусть падают под дотами? Не будь друля-основы, переплевался бы сто раз без ПР. 6 тиков отхила - 6 тиков маны, по 1к за тик.

[Owlofnight]

Я думаю все жрецы люто бешено плюсуют теме. Тарелка объективно самый убогий масс-хил с эпичной стоимостью по мане. Манаменеджмент (новое слово мне нравится да) говорит о том, что ее юзать очень очень невыгодно. Однако если ничего нет а народ ложится - приходится. Не надо приводить доводы про откаты - низкий вроде как. Поюзав ее по откату по мане сдохнешь слишком быстро. И она никогда не вытащит проседающего танка, тогда как остальные аоехилки позволяют их бросить и докидывать нуждающимся, а не стоять ковыряясь руками в полу. То есть получаем амобильную и крайне дорогостоящую умелку.
p.s. юзаю редко по крайней необходимости, завидую некрам и шаманам.

[Maskerader]

Откат панацеи 40с без вех, 28 с с вехами.

А дебаф на минуту?

Дык кто против, чтобы это распространялось на все ченнелинги?

Возможно, логика механики. В игре куча ченнелингов, и все они жрут полное количество ресов сразу же, а не постепенно, - видимо, не просто так.

Я не против облегчить жизнь хилам, даже за. Но вот это предложение тратить ману кусками... Слишком грубое и обоснований у него не видно.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:05 ----------

завидую некрам

Знали бы вы, как завидуют некры жрецам.

Резюме тут только одно: оба хил-класса имеют как свои преимущества, так и свои трудности. Просьбы "сделайте мне как у них" означает приведение двух разных классов к единообразной механике в роли хила, - думаю, для всех очевидно, что такого не будет.

[Owlofnight]

Врядли некры завидуют тарелке, а тема про нее.
Оффтоп: да да да, хочу контролировать набор фана, а не ждать у моря погоды когда танк падает.

[Agatademon]

А дебаф на минуту?




Возможно, логика механики. В игре куча ченнелингов, и все они жрут полное количество ресов сразу же, а не постепенно, - видимо, не просто так.

Я не против облегчить жизнь хилам, даже за. Но вот это предложение тратить ману кусками... Слишком грубое и обоснований у него не видно.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:05 ----------



Знали бы вы, как завидуют некры жрецам.

Резюме тут только одно: оба хил-класса имеют как свои преимущества, так и свои трудности. Просьбы "сделайте мне как у них" означает приведение двух разных классов к единообразной механике в роли хила, - думаю, для всех очевидно, что такого не будет.

1. Пана инкаст и без отката.
2. деббаф на пану висит 40 секунд + 30% сокращение вехами
3. это все атакующие умения, лечащее только тарелка
4. ок, с радостью поменяю тарелку на обнову/молитву/панацею
5. в чем завидуют? в "мифической" живучести? или в том что в отличии от некра жрец не может быть ДД/подхилом? или хилом + ДД?

---------- Сообщение добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:17 ----------

и да про фан, с радостью заменю его механику на механику набора крови у некра (и пусть даже через глючного некра, долгооткатывающийся вамп и рандомную лиху)

[Yuratitan]

У панацеи откат минута, а у тарелки 30 сек.

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:46 ----------



Действительно, почему вертушка тратит 65 БП и 50 энергии сразу? Пусть расходует постепенно за каждый тик. И так со всеми ценнелингами.

"Ваш аргумент не работает". (с)

Вертушка варов прыжком и передвижением не прерывается. Я не могу под тарелкой подойти в падающему дд или танку.

[VEKMaN]

Врядли некры завидуют тарелке

Завидуют в своих темах. Пана хилит хуже. Распространяется она криво, кидать приходится по 2 раза. У неё большая стоимость(не много меньше в мане, но и в крови) Дд её игнорируют, и если в тарелку они хоть как то сбегаются, чтобы получить отхил, пану предпочитают не разносить...

Нет, я не против такого изменения тарелки жрецов(только если вместе с этим прикрутить большую уязвимость жреца в тарелке к чему либо), но не сравнивайте её с другими массхилками. Везде свои плюсы и минусы.

[Light_Metal]

Алхим - покрова - (алхим-)водка.
Особым счастливчикам - мист с маналейкой.
Как-то и тарелку ставлю часто и не проседаю по мане, хватает.

Идее насчет постепенного расхода маны плюс.

[Agatademon]

угу, на 12 месяцах без некра подхила бывал? (или вообще без подхила, да еще с бафами на -хил/урон пати или +выживаемость/урон босса)

[Light_Metal]

угу, на 12 месяцах без некра подхила бывал? (или вообще без подхила, да еще с бафами на -хил/урон пати или +выживаемость/урон босса)

Не суть, где был и с какими бафами.
Я к тому, что при активном отхиле и своевременном использовании всевозможной расходки маны хватает на достаточно затяжной бой.

[Ramich]

Я не против облегчить жизнь хилам, даже за. Но вот это предложение тратить ману кусками... Слишком грубое и обоснований у него не видно.

Вроде у мистиков пш (давно) кушало три раза ману, за каджый тик во время каста. Но обоснований к такому явлению я не помню

[muchruk]

Возможно, логика механики. В игре куча ченнелингов, и все они жрут полное количество ресов сразу же, а не постепенно, - видимо, не просто так.

Ну так это понятно. Предложение направленно на изменение этой механики.

Резюме тут только одно: оба хил-класса имеют как свои преимущества, так и свои трудности. Просьбы "сделайте мне как у них" означает приведение двух разных классов к единообразной механике в роли хила, - думаю, для всех очевидно, что такого не будет.

Ну тут никто и не поспорит...

Алхим - покрова - (алхим-)водка.
Особым счастливчикам - мист с маналейкой.
Как-то и тарелку ставлю часто и не проседаю по мане, хватает.

Слишком многое зависит от пати. Как-то попал в Подводное с четырмя физиками (пал, два вара и сталк) и магом. Баффы - +40 Урона и еще что-то. Почему-то все, и маг в том числе, оказались милишниками. Из Тарелки я не вылезал, все, что можно пил по откату, а удержать всё равно не смог. Зато с другой патей мы прошли то же Подводное с Разрешенной жертвой и даже не заметили этого...

Я к тому, что при активном отхиле и своевременном использовании всевозможной расходки маны хватает на достаточно затяжной бой.

Еще один пример. Другая пати в том же Подводном. Бафф Отражения (Сопротивление астрала, что ли). Имба-вар на баффы не смотрел вообще - лупил направо и налево в физовский бафф, хреначил что есть духу в баблы. Поднимал его несколько раз почти с нуля. Раз ему сказали, два сказали. Потом я на него забил. В результате до ласта дошли с парой попыток и не прошли... Ну и см. выше.

[Light_Metal]

muchruk, ну, если пати дурная, то что поделать...

Намедни тут в 2 хила на Вертепе с нормально одетой пати полегли, баф был стакнутая Ярость Астрала (+80% урона).
Они тупо не контролили никого, а кого успевали посадить в контроль - выдергивали.
Положили одного босса, хотя глядя на пати и на баф рассчитывали, что проблемы будут только с ластом...

[PERYH]

банки на манну начинаются пить заранее, когда просело 50% манны, потом мира, потом водка, и снова банка, и так вечное колесо. манна уходит при использовании тарелки на ура. за остров с некоторымы пати уходит столько банок на манну и астральной водки , что выбитых с ласто ингридиентов на алхимию пипец не хватает.
Идеи по расходу манны за тик большой ++++++

[Yonik]

Двуруч одевайте и будет все хватать.

[Light_Metal]

Двуруч одевайте и будет все хватать.

Не всегда это можно сделать.
В ПвП однозначно щит.
В ПвЕ, в частности, в Астрале - сильно зависит от острова/бафов.

[StarostaGR]

панацею кинул и свободен, с тарелкой жрец должен 1е выбрать максимально эффективное место, 2е стоять 6+секунд неподвижно, не имея возможности ничего сделать.

А некр должен своей тушкой разносить панацею, или бросать по 2 раза. Во радости-то.

А дебаф на минуту?

На 28 с, если с вехами.

[Yonik]

Хилу нужен масс хил по принципу друлевской обновы с 40 сек откатом и хилом таким же как у тарелки.

[Maskerader]

Ну так это понятно. Предложение направленно на изменение этой механики.

С хилами есть такая проблема. Дамагер может сказать: "Поднимите нашему классу дамаг, так как вот вам результаты тестов - мы проигрываем по дамагу большинству классов", - и это будет очень веским обоснованием для усиления. А хил не может сказать: "Я роняю пати, поднимите нам хил", - потому что, вполне возможно, что при его одетости, билде и рукастости в данных условиях он и должен ронять пати.

Максимум, что можно - сравнить себя с другим хил-классом и с помощью тестов показать, что один класс стабильно выдаёт меньше хила, чем другой. Но таких тестов никто не привёл, обсуждают отдельные моменты отдельных умений, а это на обоснование уж никак не тянет.

Повторюсь, что я не против облегчить жизнь хилу, я даже за, но то, о чём тут говорят, на аргумент не тянет. Но, скажем, повсеместная нехватка хилов (и танков) из-за того, что жизнь хила (и танка) не малина и в целом сложнее, чем жизнь дамагера, - это, на мой взгляд, вполне себе аргумент. Предлагаю вам воспользоваться им. И можно просить даже что-нибудь более интересное, чем создание исключений в механике игры. )

[TerraInkognita]

всегда завидовала пане и обнове, кинул и свободен, люди лечатся, ты своими делами занимаешься. очень странно что основной хилящий класс не имеет ничего подобного

[Light_Metal]

А хил не может сказать: "Я роняю пати, поднимите нам хил", - потому что, вполне возможно, что при его одетости, билде и рукастости в данных условиях он и должен ронять пати.

А более вероятно, что это не хил и должен ронять, а просто дамагеры не придерживаются предусмотренной тактики (лужи/сбег-разбег/контроль и тд).
При несоблюдении тактики и идет большая часть фейлов...
Проверено на А9 сам с констой там тянул с 7,4кГС, другим и 7,8-8к мало.

[opms27]

Целительное сияние (она же тарелка)- единственная масс хилка и при этом очень маназатратная. В отличие от массхилки некра, у жреца ее можно прервать, если на него кинуть контроль/вынудить жреца сдвинуться с места. Ввиду данных фактов проигрывает хилке некра. Если в 5.0 кардинально менять тарелку не планируется, что значит ее дальнейшее удорожание в мане, предлагаю изменить схему расхода маны - за каждый тик расходуется 1/3 от общего расхода (Т.е. время действия 6 сек, каждые 2 сек сгорает 1/3 от существующего сегодня расхода)

П.С. В случае, если похожая тема уже была - прошу извинить

в отличии от некра жрец может юзнуть ее из под бабла,да и дебаф тарелка не вешает.

зы-всю тему не читал,но осуждаю!

[RaukoTaur]

может спокойно дождетесь обновы? а потом уже будете предложения вносить...

[Light_Metal]

может спокойно дождетесь обновы? а потом уже будете предложения вносить...

Так может как раз к обнове предложения-пожелания и учтут?

[RaukoTaur]

Так может как раз к обнове предложения-пожелания и учтут?

не учтут, все уже сделали, заканчивают какие то мелкие приготовления

а на ПТС будут ловить самые критические баги

[diegooooooo]

жирно больно, если некро хил сноситься на ура, то жряко хила так просто не убить, хилит жряк все равно лучше как не крути, поэтому на доминионы и МИ берут именно жряков. Некрохил на доме будет ваншотен и без душегубки его отхилу конец, так что у некра есть то что нет у жряка а у жряка есть то чего нет и не будет у некров.

[Yuratitan]

В чем дисбаланс того, что мана будет жратся по тику?