И приводило это к тому, что физы - вары/палы гимповали ловку в расчете попасть из пяти раз только один, но так чтоб ваншотом. А у друлей природная проворка +100% и те же вары ныли, что надо ударить 10 раз чтобы попасть. А более слабо одетый или ниже уровнем вообще только "краску царапал на броне", получая ваншоты безответно. При новых раскладах толпа "нубов" имеет шанс "затроллить" папку
Зверибор, Лига, Последний рубеж, друид
Самое прямое. Напомню, у варов была фишка, что по "сбитым с ног"/застаненым прилетал урон х2 и проворка не работала. В те времена ловку не гимповал только "идейный" вар А учитывая, что нелатных классов в игре намного больше, то и точку особо не надо было тянуть. Сила и удача - наше всё
Последний раз редактировалось dikdik2; 14.10.2013 в 10:12.
Зверибор, Лига, Последний рубеж, друид
Напомню, что небыло такого никогда. По застаненным урон не увеличивался ни чем. Было 2 умения, у которых по сбитым с ног увеличивался урон на 50% и 1, у которого по сбитым с ног увеличивался урон на 75% с маааленьким таким откатом в 40 секунд. Проворство не работало? На 51 капе ввели увороты в лежачем состоянии.
Исходя из вышенаписанного про х2 и застаненых вывод сам собой напрашивается, что в статах Воина ты разбираешься еще меньше.
И повторю вопрос, при чем тут носорог? У Воина нечем было сбить с ног? При чем более эффективно чем носорогом? Все точили статы под носорога?
Я не только наслушался, но и насмотрелся за 3,5 года игры друлем.
Выделено специально для Вас. Приношу свои извинения за "х2" и "застаненым". Я говорил о том, что было, а не о том, что есть сейчас. Носорог сбивал с ног практически 100%, а умения варов делают это с шансом. Может прокатить, а может и нет.
Теперь о гимпе статов вообще. Гимповали ВСЕ, не только вары. Некры и маги, когда-то, брали шмот только на вынос/инстинкт, полностью игнорируя проворку. Язычники, до недавнего времени, могли иметь немного меньше базовой удачи, по сравнению с другими классами. И т.д. Если этого кто-то не делал, то это не значит, что никто не делал.
Зверибор, Лига, Последний рубеж, друид
так раньше по упавшим не было промахов. можно было делать 400-500 ловки и 1600 силы. за 4 секи носорога 2 у дара по 800к и труп.
вы еще вспомните древние времена,когда маги гимповали дух, ради удачи ага, только тогда дух отвечал немного за другое, а зачем магам раньшбыла проворка, если от нее толку нам не было никакого, даже вред (увернулся, потерял илюзии )
и вообще к чему все это настольжи?
ВЗ. ДеттКа- РЫЖИЙ ВАНШОТ (с)
Зверибор, Лига, Последний рубеж, друид
Так и я написал о том что было. Сейчас совсем по другому.
Только одно умение имело шанс не сбить с ног и то шанс сбития был 70%. Все остальные сбивали с ног с 100% вероятностью. Плюс наносили урон, плюс давали БП, в отличии от носорога. Не, ну если гимпануть Ловкость, как ты предлагаешь, то все они, конечно, промажут и с ног не собьют.
Гимповали все. Я тебе про это и написал, что Воины гимповали Ловкость на 45-47. Затем небольшим изменением запретили Воинам гимповать Ловкость. Пусть по твоей теории прыгнул носорогом, сбил с ног и промазал сокрушалкой. Дальше что? Самому харакири себе сделать с такой Ловкостью? Так опять же промажешь.
. Но повторюсь. Загимповать Ловкость и надеяться на ваншот мог только тот, кто в этой жизни выиграл 15 лотерей и вход во все казино страны ему закрыт.
Приношу свои извинения всему сообществу варов. Был неправ. Вспылил. Виноват. Дурак. Исправлюсь
И теперь подходим ко второй части проблемы: вынужденный "гимп". "Синий-пресиний" 51й против "салатового" 52го. Что он может сделать при текущем раскладе? Да, только сепуку. Ловки для этого хватит А при новом раскладе он, конечно, не убъет, но здоровье (и нервы контролем или яростью) противнику попортит.
Зверибор, Лига, Последний рубеж, друид
А я вот смотрю на новые статы и вижу новых имб: некры, барды, светопалы.
наносят массовый урон усиливающийся со временем и от их хп, вампирятся, вешают раны.
не так давно реквием из-за этого у бардов порезали, а терь всем вводят, страшно представить к чему это приведет.
Изначально неверный посыл. Поменяются не только характеристики, поменяется вся их философия.
Сейчас все характеристики необходимы. Чтобы просто попадать и чтобы урон не резался, нужна ловкость. Чтобы урон не резался от брони, нужна точность. Чтобы урон не резался в 2 раза при неудачных ударах, нужна удача. Чтобы вообще был урон, нужна сила. Так есть сейчас - нужно балансировать характеристики между собой.
После обновления всё изменится. Среди атакующих (с защитными не всё так однозначно) больше не будет необходимых характеристик. Будут те, которые лучше всего подходят под определённую игроком манеру игры. Кого-то часто бьют? Берёт решимость. Кто-то любит добивать "подранков"? Делает упор на беспощадность. Кто-то специализируется на убийстве лечащих классов или тех, кого кто-то лечит? Берёт ярость. После обновления само понятие "гимп" уйдёт в прошлое, потому что необходимых для всех случаев жизни характеристик не останется.
здрасте приехали, а сейчас то так и есть:
нужно хила убить берется ярость, нужно дольше жить берется вынос, инстинкт и проворка, нужно убивать берется сила(разум), точка(дух), ловка(интуиция).
только я вписал по 3 характеристики которые надо балансить а останется по 1й, упрощение явное и не уверен что от этого станет лучше.
mysterious3, ну типо под манеру игры, да. Но давай посмотрим по классам (по нынешнему их состоянию):
Классам с неплохой сейв-обилкой (барды, к примеру) выгодней замаксить Решимость.
Классам с хорошим начальным бурстом (воинам, к примеру) выгодней замаксить Беспощадность.
Ну и по защитным сам говоришь, что не все однозначно. Как написали выше у классов с сильным массом будет рулить Кровожадность в ущерб остальным.
Все это, конечно, голой воды теория. Посмотрим как оно будет в реале.
Вот именно что "балансить". Что-то одно повышать и стараться, чтобы остальное необходимое не просаживалось. Такого не будет (в атаке точно). Но это не значит, что будет упрощение. Так же нужно будет продумывать оптимальные соотношения, чтобы повысить свой урон и/или свою выживаемость. Единственное отличие - обязательных характеристик уже не будет. Но это ещё не значит, что станет проще.
---------- Сообщение добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:29 ----------
Перестаём атаковать цель (отбегаем, оглушаем, исчезаем, прячемся за деревом, чтобы цель так же перестала атаковать нас), ждём несколько секунд и бонус от решимости благополучно испаряется.
У персонажей с "замаксеной" беспощадностью будет страдать начальный урон.
Кровожадность, как я подозреваю, сильно повысить не получится.
Последний раз редактировалось Gerpiona; 14.10.2013 в 13:07.
ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия
И кстати вар с его контролями которые теперь не будут промахиваться и всегда попадать, вкупе с беспощадностью.
Либо будут очень маленькие прибавки и все будут их гимповать, потому что не будет профита, или появятся явные дисбалансы.
Надеюсь уберут камни) - которые вводили для ноющих папок в конце позапрошлого сезона... мы не хотим больше одеваться заного ((11 мы хотим нагибат!!11 итог: ввели камни на прошлосезонный шмот( Я только и возвращаюсь в игру ( подписку) только из-за того что вводят новый шмот, и начнется новая погоня за шмотом, в которой во время старта будут ровны все)) новые игроки- новые топы.
Интересно будет посмотреть на циферки уронов Разведчиков с вехами Искусство Смерти (+30% урона по целям с ХП < 30%) и максимумом Беспощадности.
Как бы это не вогнало стулков в жёсткие рамки специализации на "убийствах подранков".
...Танцую со Смертью...
Поправочка. Хилы не считают, что станут "мясом", они считают, что через энное количество времени станут абсолютно бесполезны и не смогут отхилить никого. И к тому же, абсолютно ничего не смогут с исчезновением отхила сделать, ибо стата хоть как-то нивелирующего ярость не предусмотрено (выдержка не в счёт, ибо её должны брать не только хилы, но и отхиливаемые).
***
Свой путь в аллодах начал я хилом
И добрых слов я не слыхал.
Злой разработчик меня день за днём
И обрезал, и унижал.
***
Для тех, кто ещё не понял: несколько человек прессуют одного, навешивают ему максимум капелек, и вуаля, он превращается в неотхиливаемую тушку, независимо от того насколько рукаст, одет и зарунен хил.
Всем спасибо, хилы дружными рядами топают в иные миры, в виду своей полной бесполезности здесь.
Воинствующий адепт Розенталя.
Ну режим убийства подранков уже есть у магов с их электрошоком и у бардов с астральным ЛК
Ясно же, что при разных обстоятельствах разные характеристики будут эффективнее, чем другие. Не стоит думать, что разработчики не умеют считать.
Mdance
Скорее всего, у нас эти вехи заберут.
tixijomut
Простейшая ситуация:
Воин принимает на себя удар, сдерживая 3-х противников. Воина постоянно подлечивает жрец. На 3-ей минуте боя (условно) воин набирает приличное количество ран и помирает от того, что жрец его не может вылечить.
Давайте уберём из этой ситуации якобы лишнее звено - жреца. Что произойдёт в этом случае?
Воин принимает на себя удар, сдерживая 3-х противников. В отсутствии лечения воин помирает в первую же минуту боя (тоже условно).
Вопрос: Вы действительно не видите разницы между первой и второй ситуацией?
До тяжёлых ран ещё нужно будет дожить, а сделать это без лечения будет, мягко говоря, проблематично. Так что актуальности жрецы и некроманты не потеряют. Без них всё так же нельзя будет обойтись. И группа с лекарем при прочих равных будет сильнее группы без лекаря.
ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия
Пока не стоит переживать - реализация статов еще не тестилась на ПТС-е + поменяют механику всех классов и половину вех, иначе будет полный пипец!
По поводу хилов и отхила - сам являюсь жрецом, сам хочу всегда живую пати, но тогда нонсенс наступает: если никто не умирает то как побеждать в ПВП?? Поэтому всегда будет порог определеннй, сейчас это РП/раны/одетость/руны/донат, цепочка в принципе полная, она немного изменится, как - хороший вопрос, на ПТС-е все узнаем, хилы будут актуальны и нужны всегда!
Товарищ! Постойте! А как же новички? По вашему получается, что при новой системе статов, в игре есть место только сработавшимся патям, желательно с голосом. Патям с точным распределением ролей и статов.
А как же новички? Почему им должно быть лучше(как вы писали ранее) от того что их будут убивать?
А как же бг типа хутора? С рэндом-патями. Вот заточена ты под определённую роль в пати для максимум эффективности, а тут раззз, вся пати с твоей ролью или пати не предусматривающая твою роль вовсе.
Вы предлагаете выпилить соло игру из АО вовсе? Нужно будет теперь собирать отряд что бы просто поиграть?
Пафосно, конечно. Но непонятно чем это отличается от того, что есть сейчас. Сейчас новички не умирают, встретившись с опытными одетыми игроками? Случайно собранные группы убивают опытные сыгранные группы? Зато в новой системе у новичков будет возможность до этого уровня дорасти без посторонней помощи. Разобраться в текущей системе очень сложно для начинающих. В свое время я строил графики всех характеристик. Формулы получаются элементарные, но нужно долго и методично искать точки на графиках. Мне это было интересно, да, но большинство людей не анализом формул заниматься в игру приходят. Для любителей же анализа точно так же найдется место - оптимальное соотношение все так же нужно будет искать. Для остальных же появится возможность хотя бы в начальный момент времени отлечиваться и наносить хоть какой-то урон. Это все-таки приятнее, чем как сейчас начинать умирать без шансов после первого же удара опытного противника с прокаченной яростью.
Последний раз редактировалось Assassin; 14.10.2013 в 17:22.
Если я попался вам на встречу - значит, вам со мной не по пути.