Закрытая тема
Страница 27 из 54
... 17 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 37 ... Последняя
Показано с 1,041 по 1,080 из 2128
  1. #1041
    Аватар для Terzalo
    Лига Конклав Великих Магов Лиги Terzalo может кое-чем гордиться Terzalo может кое-чем гордиться Terzalo может кое-чем гордиться Terzalo может кое-чем гордиться Terzalo может кое-чем гордиться Terzalo может кое-чем гордиться Terzalo может кое-чем гордиться Terzalo может кое-чем гордиться Terzalo может кое-чем гордиться
    Регистрация
    03.10.2009
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    4,674
    Репутация
    1103
    Цитата Сообщение от Millhe Посмотреть сообщение
    так рп и вводили не для пве а для пвп, чтобы хил не был бессмертным как это было на 42 капе.(ваншотрейдаизподбабла)
    Тогда почему от этого пострадали не только хил, но и те, кого он хилит?

  2. #1042
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Расскажи, не ущемление ли хила, если менее рунированный хил пытается отхилить дамаг, нанесенный более рунированнм персом при равных рунах в атаке и в защите у цели? Получется же двойной штраф - меньшие руны дадут меньший отхил, который дополнительно срежется РП. Так?
    А если я, менее рунированный, бьюсь с более рунированным, то у меня тоже двойной штраф - я слабее него бью из-за моих меньших рун в атаку, и этот меньший урон ещё и срезается его бОльшими рунами в защиту.


    Цитата Сообщение от Terzalo Посмотреть сообщение
    Тогда почему от этого пострадали не только хил, но и те, кого он хилит?
    На этот вопрос нельзя ответить, потому что никто не пострадал. Наоборот, был убран рунный дисбаланс, дающий некомпенсируемое преимущество хилящимся классам.

  3. #1043
    Аватар для Millhe
    Воин Millhe на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2009
    Сообщений
    464
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Terzalo Посмотреть сообщение
    Тогда почему от этого пострадали не только хил, но и те, кого он хилит?
    думаете если хила не будет , ему будет лучше? причина таже. представьте вара под блажков тикающей по 500к

  4. #1044
    Аватар для VEKMaN
    Вольный Аллодер VEKMaN на пути к лучшему
    Регистрация
    03.01.2012
    Сообщений
    1,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Terzalo Посмотреть сообщение
    Тогда почему от этого пострадали не только хил, но и те, кого он хилит?
    А вы представьте, что дерутся две пары почти одинаковых игроков. Одна пара без рун, у второй пары по 13 в круг.

    Урон они наносят попарно равный, то есть игрок1 с 13 в атаку наносит другому игроку2 с 13 в защиту урона столько же, сколько игрок1 наносит игроку2 без 13 рун.

    Тут влетают 2 плоховатых хила. Так же один из них с 13ми вкруг.

    Первый хил пытается хилить одного из дд, но не выхиливается что то...
    Второй хил с 13 рунами но таким же плохим хилом без рп хилил бы в 2,3 раза лучше первого без рун, и выхиливал бы. Баланс доната нарушен. Это не другие страдают из за рп, а другие бы страдали из за его отсутствия.

    Так же и с мобами. Танк апает рунами защиту, хил апает рунами хил, и того против мобов идёт 2ой бонус от рун. В итоге хил может рунами свой хил не апать, и надеяться на ап защиты танком при равном апе силы мобов.

    p.s. По-моему сейчас(не изначально) на рп влияют только атакующие руны наносящего урон.
    Последний раз редактировалось VEKMaN; 29.10.2013 в 17:24.
    Рекламное место сдаётся

  5. #1045
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от Millhe Посмотреть сообщение
    так рп и вводили не для пве а для пвп, чтобы хил не был бессмертным как это было на 42 капе.(ваншотрейдаизподбабла)
    Нет, РП просто вводили в игру. Потому оно внезапно оказалось и в ПвЕ-контенте.

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    А если я, менее рунированный, бьюсь с более рунированным, то у меня тоже двойной штраф - я слабее него бью из-за моих меньших рун в атаку, и этот меньший урон ещё и срезается его бОльшими рунами в защиту.
    Угу... Логика насчет двойного штрафа есть...

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    На этот вопрос нельзя ответить, потому что никто не пострадал. Наоборот, был убран рунный дисбаланс, дающий некомпенсируемое преимущество хилящимся классам.
    Давай посмотрим по-другому - а ведь хил для того и рунится, чтобы отхиливать себя/кого-то от ран, нанесенных более рунированным, не? А эта компенсация выходит боком - в твоей версии при равных рунах атакующего и хила при отхиле одной и той же цели накладвается штраф за отхил в виде РП. Ведь оно не зависит от рун хила!

    Цитата Сообщение от VEKMaN Посмотреть сообщение
    Второй хил с 13 рунами но таким же плохим хилом без рп хилил бы в 2,3 раза лучше первого без рун, и выхиливал бы. Баланс доната нарушен. Это не другие страдают из за рп, а другие бы страдали из за его отсутствия.
    Афигительная логика... Если хил с 13-ми рунами хилит лучше хила без рун, то баланс доната нарушен!? Для чего ж еще донатят-то?

    Цитата Сообщение от VEKMaN Посмотреть сообщение
    Так же и с мобами. Танк апает рунами защиту, хил апает рунами хил, и того против мобов идёт 2ой бонус от рун. В итоге хил может рунами свой хил не апать, и надеяться на ап защиты танком при равном апе силы мобов.
    НЕ МОЖЕТ! РП неиллюзорно съедает 33% на ровном месте. Просто так. Патамушта оно есть. И это только в обычном астрале. В 29+ старого было 60% (29...32) и 75% (33...35) изначально. В А9 и сейчас 50%. На силу перса влияют несколько вещей: одетость (статы и билд), химия (ЛР, алхим), плюшки (ступень покровительства, данасы, трактаты, амулеты) и руны. При прочих равных сильнее будет тот, кто более зарунен. Для чего собственно все и рунятся. Но РП ни разу не зависит от этого - оно просто есть...

    Цитата Сообщение от VEKMaN Посмотреть сообщение
    p.s. По-моему сейчас(не изначально) на рп влияют только атакующие руны наносящего урон.
    А разве не изначально было по-другому?

  6. #1046
    Аватар для damn4dg
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги damn4dg на пути к лучшему
    Регистрация
    08.10.2009
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    1,517
    Репутация
    10
    muchruk, хороший вопрос.

    1. В АО нет ни единого класса, который только хилит. Это очень важный момент - все классы, которые имеют хилки, могут дамажить. Следовательно, оставив руны без РП, разработчики внесли бы сильный дисбаланс в пользу хилящихся классов.
    Помнишь (я не в курсе, ты играл в то время, или нет) мили-жрецов на 42 капе? Это был некий апофеоз дисбанса: эти ребята дико дамажили и одновременно выживали за счет одной блажки. Я немного утрирую, конечно, но прохил у них был дикий, при этом они одновременно имели много урона.
    Позже это все исправили введением РП (базовое изменение) и аспектов (механика класса).

    2. Введение РП было необходимым (хотя я бы предпочел переработку рун), поскольку вопрос шел о донатных улучшениях. Но поскольку в АО нет ни единого класса, который только хилит, но вообще не дамажит, то распространяется РП на всех. Вообще на всех.

    3. Я не знаю, зачем мобам придумали аналог рун. Возможно, так их легче балансировать (вместо изменения статов можно изменить множитель). Но РП работает и в ПвЕ.
    Когда жрецов резали, разработчики объясняли это тем, что получившийся класс был слишком имбовым и слишком легким. Разработчики не задумывали жреца таким: лениво стоя посередине карты, развешивает блажки, никто не умирает. Возможно, присутствие РП в ПвЕ объясняется еще и этим.

    Но подумай вот о чем. С какой стати хилящий(ся) класс в ПвЕ (если бы не было РП) должен получать преимущество перед нехилящим(ся), имея одновременно завышенный дамаг и хил? Ведь "чистых" хил-ботов не бывает. Любой класс, выполняющий роль хила в пати, имеет возможность наносить дамаг. Точка. А значит, без РП дисбаланс присутствует.

    По факту. Ну ведь не смертельно это РП. Да, раньше было проще. Но раньше было неправильней)) Стало сложнее прохиливать, появился стимул апать руны, точить статы и билд. Тем не менее, весь контент полностью проходим, жреца по-прежнему надо убивать толпой, а он, зараза эдакая, еще и пати умудряется тащить.

    P.S. Я бы вместо РП менял бы классы и руны. Но разработчики пошли по этому пути. Что будет с изменением классов вследствие ввода новой механики, пока не ясно. Но как уже писал, вангую одинаковые по возможностям (урон/контроль) классы, различающиеся названием скиллов и шкуркой.
    Последний раз редактировалось damn4dg; 29.10.2013 в 18:55.

    Вечный слак

  7. #1047
    Аватар для 3drender
    Лига Гильдия Купцов Лиги 3drender на пути к лучшему
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    352
    Репутация
    32
    Крикунам и нытикам, боящимся любых изменений в игре, посвящается: http://youtu.be/AjJRpOtuzh8

  8. #1048
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    РП неиллюзорно съедает 33% на ровном месте. Просто так. Патамушта оно есть.
    Защитные руны у мобов тоже неиллюзорно съедают часть дамага на ровном месте, и этот процент дамага никак не зависит от рун атакующих их игроков. И что в этом такого?


    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Давай посмотрим по-другому - а ведь хил для того и рунится, чтобы отхиливать себя/кого-то от ран, нанесенных более рунированным, не? А эта компенсация выходит боком - в твоей версии при равных рунах атакующего и хила при отхиле одной и той же цели накладвается штраф за отхил в виде РП. Ведь оно не зависит от рун хила!
    Мне кажется, что ты не стал вникать в мои примеры, а это нечестно, я столько старался-писал...

    Компенсация никому никаким боком не выходит. Без рун твой хил хилит 100 хпс, из них 50% режется РП, итого 50 хпс. С 10 в атаку этот же хил хилит 200 дпс минус 50% РП = 100 хпс. То есть поставил десятки - хилит вдвое больше. Где тут что боком вышло?

    Когда полностью без рун: хил хилит 100 хпс, который так и остаётся 100 хпс.
    С рунами у атакующего: хил хилит 100 хпс, который срезается до 50 хпс.
    С рунами у атакующего и у хила: хил хилит 200 хпс, который срезается до 100 хпс.

    Итого у тебя и без рун 100 хпс, и с равными рунами тоже 100 хпс. А это значит, что принцип рун сохраняется, и всё работает правильно.

  9. #1049
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Денисио, Маске, взял время на обдумывание.

  10. #1050
    Аватар для k_a_n_o_p
    Сержант гвардии k_a_n_o_p на пути к лучшему
    Регистрация
    16.12.2010
    Сообщений
    1,964
    Репутация
    10
    Почему ввели РП, мне понятно. но мой впорос про то почему он привязан к атакующим рунам все тактично обошли))

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Первый ставит себе 10 руны в защиту (и теперь имеет 10 в круг). Второй 10 в атаку (и тоже имеет 10 в круг).

    Бой: первый дамажит 200 дпс, но в тушу влетает лишь половина из-за защитных рун, то есть 100 дпс; а хилит всё те же 200 хпс. Второй дамажит 400 дпс, но в тушу влетает лишь половина, то есть 200 дпс. И все эти 200 дпс отхиливаются. Итог: второй умирает через 10 секунд боя, первый жив на 100%.

    Вот теперь уже разница очевидна. Без рун они оба убивались друг об друга за 10 секунд, а с рунами - второй умирает, не поцарапав первого. Принцип "если руны у обоих одинаковы, то они никак не влияют на результат" нарушен. Нарушен в пользу перса, имеющего хил.
    в случае равных рун в круг все правильно, а теперь тот же пример только с рунами 10/5 у обоих+РП )
    Последний раз редактировалось k_a_n_o_p; 29.10.2013 в 21:14.

    Форумный воЕн, днина и слакер

  11. #1051
    Аватар для more97
    Империя Ударная Армия Империи more97 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.07.2013
    Сообщений
    1,099
    Репутация
    10
    Жрецов можно "выкидывать" с такой яростью. Ну по крайней мере с домика...

  12. #1052
    Аватар для k_a_n_o_p
    Сержант гвардии k_a_n_o_p на пути к лучшему
    Регистрация
    16.12.2010
    Сообщений
    1,964
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    в случае равных рун в круг все правильно, а теперь тот же пример только с рунами 10/5 у обоих )
    для тех кому лень)
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 276
Размер:	19.0 Кб
ID:	169710  
    Последний раз редактировалось k_a_n_o_p; 29.10.2013 в 21:17.

    Форумный воЕн, днина и слакер

  13. #1053
    Аватар для VEKMaN
    Вольный Аллодер VEKMaN на пути к лучшему
    Регистрация
    03.01.2012
    Сообщений
    1,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Афигительная логика... Если хил с 13-ми рунами хилит лучше хила без рун, то баланс доната нарушен!? Для чего ж еще донатят-то?
    Вы логику не поняли.

    Рунированный дд бьёт безрунного выше, чем рунированный рунированного.
    Рунированнй хил лечит урон от безрунного дд выше, чем урон от руннированного. Без рп он бы вылечивал любого сильнее, но дд не может бить любого сильнее.

    Так почему руны защиты могут сводить в 0 эффект, от рун в атаку для урона, но для хила руны в атаку ничем не должны сводиться в 0?

    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    Почему ввели РП, мне понятно. но мой впорос про то почему он привязан к атакующим рунам все тактично обошли))
    Хорошо, а у вас есть иной вариант?

    Если только рунами не увеличивать эффект хила, тогда рп не нужен.
    Или рунами увеличивать атаку и хил, но защитные увеличивают хп. В таком случае срезка хила так же не нужна.

    ---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ----------

    А по поводу разных степеней в рунах, ну тут да. Такие модели в числах лучше не представлять. Всё же реалии немного иначе, и при перекосе рун хил может быть эффективнее, чем большее хп. Большее хп может быть лучше большего дд. Но в любом случае руны правильнее поровну стараться держать.
    Последний раз редактировалось VEKMaN; 29.10.2013 в 22:05.
    Рекламное место сдаётся

  14. #1054
    Аватар для sorokin_a_
    Вольный Аллодер sorokin_a_ на пути к лучшему
    Регистрация
    07.05.2011
    Адрес
    Кания,Новик
    Сообщений
    10
    Репутация
    10
    Извеняйте не в тему , но какого хрена курс на ВЗ поднялся 1к75 ? Или это давка на то чтоб все донатили?

  15. #1055
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от damn4dg Посмотреть сообщение
    Позже это все исправили введением РП (базовое изменение) и аспектов (механика класса).
    Судя по дате появления гайда по РП (13.11.2010 12:56), оно было в игре существенно до того, как порезали жряка (14.04.2011). Так что это два совершено не связанных события.

    Цитата Сообщение от damn4dg Посмотреть сообщение
    Когда жрецов резали, разработчики объясняли это тем, что получившийся класс был слишком имбовым и слишком легким. Разработчики не задумывали жреца таким: лениво стоя посередине карты, развешивает блажки, никто не умирает. Возможно, присутствие РП в ПвЕ объясняется еще и этим.
    Резали милишника, под раздачу попал и хил.

    Цитата Сообщение от damn4dg Посмотреть сообщение
    Но подумай вот о чем. С какой стати хилящий(ся) класс в ПвЕ (если бы не было РП) должен получать преимущество перед нехилящим(ся), имея одновременно завышенный дамаг и хил? Ведь "чистых" хил-ботов не бывает. Любой класс, выполняющий роль хила в пати, имеет возможность наносить дамаг. Точка. А значит, без РП дисбаланс присутствует.
    С какой стати 10-е руны бьют сильнее и хилят лучше первых? И почему дамаг у хилящего класса можно сравнивать с дамагом нехилящегося? Разве у жрякохила дамаг такой же, как у мага? Разве у некрохила дамаг больше, чем у дд-сталка? Хочу отметить, что да, дамаг есть у всех, а хил не у всех. Но величина дамага хилящегося каласса несравнима с дамагом нехилящегося. В идеале суммарный дамагохил у всех одинаков.

    Цитата Сообщение от damn4dg Посмотреть сообщение
    По факту.
    С этим никто и не спорит.

    Цитата Сообщение от damn4dg Посмотреть сообщение
    P.S. Я бы вместо РП менял бы классы и руны. Но разработчики пошли по этому пути. Что будет с изменением классов вследствие ввода новой механики, пока не ясно. Но как уже писал, вангую одинаковые по возможностям (урон/контроль) классы, различающиеся названием скиллов и шкуркой.
    Все жа ставлю на классовые абилки.

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Защитные руны у мобов тоже неиллюзорно съедают часть дамага на ровном месте, и этот процент дамага никак не зависит от рун атакующих их игроков. И что в этом такого?
    Насчет защитный рун не уверен. Раз разработчики говорят - модификатор, вполне возможно, что руны у мобов только в атаку. Зачем плодить сущности и усложнять игру, если достаточно брони/резистов?

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что ты не стал вникать в мои примеры, а это нечестно, я столько старался-писал...
    Пусть не кажется, я все просмотрел и даже посчитал с карандашиком...
    В общем ясно, нужно взять десятые руны и похилить урон от десятых рун. Если РП 50%, тогда, похоже, штрафов действительно нет. Ну или одинаковые руны.

    Цитата Сообщение от VEKMaN Посмотреть сообщение
    Вы логику не поняли.
    Логика всем понятна - РП это штраф на отхил, это защитные руны цели хила. Вы прочитайте свой пост.

  16. #1056
    Аватар для k_a_n_o_p
    Сержант гвардии k_a_n_o_p на пути к лучшему
    Регистрация
    16.12.2010
    Сообщений
    1,964
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от VEKMaN Посмотреть сообщение
    Хорошо, а у вас есть иной вариант?
    http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5200494
    2 часть поста

    Форумный воЕн, днина и слакер

  17. #1057
    Аватар для VEKMaN
    Вольный Аллодер VEKMaN на пути к лучшему
    Регистрация
    03.01.2012
    Сообщений
    1,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Логика всем понятна - РП это штраф на отхил, это защитные руны цели хила. Вы прочитайте свой пост.
    Это не защитные руны цели хила, это "защитные руны" от постороннего хила атакующего цель этого хила

    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    Чьи защитные руны? Того, кого атакуют, или наоборот?
    Рекламное место сдаётся

  18. #1058
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    Каноп, "защитные руны цели" - в данном случае это и есть РП...

    ---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------

    Цитата Сообщение от VEKMaN Посмотреть сообщение
    Это не защитные руны цели хила, это "защитные руны" от постороннего хила атакующего цель этого хил
    Черт побери... Ну прочитайте же!
    это защитные руны цели хила.

  19. #1059
    Аватар для k_a_n_o_p
    Сержант гвардии k_a_n_o_p на пути к лучшему
    Регистрация
    16.12.2010
    Сообщений
    1,964
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от VEKMaN Посмотреть сообщение
    Чьи защитные руны? Того, кого атакуют, или наоборот?
    или наоборот)
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Каноп, "защитные руны цели" - в данном случае это и есть РП...
    работа РП такая же как и ярости, только работает не от стата, а от атакующих рун того кто наносит урон который вы выхиливаете. защитные руны любого в бою вообще к нему не имеют ни какого отношения
    Последний раз редактировалось k_a_n_o_p; 30.10.2013 в 00:01.

    Форумный воЕн, днина и слакер

  20. #1060
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    работа РП такая же как и ярости, только работает не от стата, а от атакующих рун того кто наносит урон который вы выхиливаете. защитные руны любого в бою вообще к нему не имеют ни какого отношения
    М-м-м... Для дамага роль защитных рун играют внезапно защитные руны цели. Для отхила роль защитных рун играет РП, нанесенное от рун атаковавшего. Что неясного?

  21. #1061
    Аватар для VEKMaN
    Вольный Аллодер VEKMaN на пути к лучшему
    Регистрация
    03.01.2012
    Сообщений
    1,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    или наоборот)
    Логика есть, но мне кажется, что будут те же пальцы, только вид сзади... Тогда уж при учете рп нужно учитывать среднюю между атакующими и защитными рунами...
    Рекламное место сдаётся

  22. #1062
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    Почему ввели РП, мне понятно. но мой впорос про то почему он привязан к атакующим рунам все тактично обошли))
    А к чему ещё его привязывать-то? Кто наносит урон, тот и отягощает его сложностью его отхилить (то есть вставляет РП в этот урон). А урон наносится атакующими рунами.


    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    в случае равных рун в круг все правильно, а теперь тот же пример только с рунами 10/5 у обоих+РП )
    Тому, у кого 5 руны, будет хуже. И что в этом такого? Разве должно быть одинаково?


    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Раз разработчики говорят - модификатор, вполне возможно, что руны у мобов только в атаку. Зачем плодить сущности и усложнять игру, если достаточно брони/резистов?
    Я не знаю, зачем вводили руны мобам.

    Насчёт отсутствия защитных рун есть в игре одно очень интересное место - МИ. Там у мобов на любой волне одинаковые статы (и достаточно низкие притом). Всё, что меняется у них - это руны. А поскольку урон по мобам уменьшается с каждой следующей волной, то значит защитные руны у мобов есть.


    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    В общем ясно, нужно взять десятые руны и похилить урон от десятых рун. Если РП 50%, тогда, похоже, штрафов действительно нет.
    Исходя из логики, процент РП считается по той же формуле, что и процент защиты для защитных рун.

  23. #1063
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Насчёт отсутствия защитных рун есть в игре одно очень интересное место - МИ. Там у мобов на любой волне одинаковые статы (и достаточно низкие притом). Всё, что меняется у них - это руны. А поскольку урон по мобам уменьшается с каждой следующей волной, то значит защитные руны у мобов есть.
    То есть статы вообще не меняются? Как это видно?

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Исходя из логики, процент РП считается по той же формуле, что и процент защиты для защитных рун.
    Угу... Механика исцеления...

  24. #1064
    Аватар для k_a_n_o_p
    Сержант гвардии k_a_n_o_p на пути к лучшему
    Регистрация
    16.12.2010
    Сообщений
    1,964
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Тому, у кого 5 руны, будет хуже. И что в этом такого? Разве должно быть одинаково?
    вы не так меня поняли, и еще бегло просмотрели тему
    я имел ввиду что у одного 101010/555 и у второго 101010/555
    и вот расчеты

    Форумный воЕн, днина и слакер

  25. #1065
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    То есть статы вообще не меняются? Как это видно?
    По дпс-метру видно количество критов, количество уворотов/отражений.


    Цитата Сообщение от k_a_n_o_p Посмотреть сообщение
    вы не так меня поняли, и еще бегло просмотрели тему
    я имел ввиду что у одного 101010/555 и у второго 101010/555
    Тогда у нас получаются 10 атакующие руны против 5 защитных. Неудивительно, если принцип рун в таких ситуациях нарушается. Действительно ли он нарушается, мне лень считать.

  26. #1066
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    По дпс-метру видно количество критов, количество уворотов/отражений.
    И показания не меняются на протяжении всех волн?

    ---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:57 ----------

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Тогда у нас получаются 10 атакующие руны против 5 защитных. Неудивительно, если принцип рун в таких ситуациях нарушается. Действительно ли он нарушается, мне лень считать.
    Тут получается при атаке 10-е против 5-х, а при отхиле 10-е против 10-х.

  27. #1067
    Аватар для Compt01
    Ветеран Compt01 на пути к лучшему
    Регистрация
    23.11.2011
    Сообщений
    684
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Я не знаю, зачем вводили руны мобам.
    Ну это очевидно же(дайденег!!11): до ввода РП в ПВЕ хилам не нужно было апать руны и вообще как-то усиленно донатить. А это неплохая прослойка игроков
    Мне,к примеру, хватало 4 рун и 4 покровы чтобы успешно конкурировать с тогдашними донами(5 покров и выше руны) в ГД

    И, как оказалось, (тот же МИ и дальние слои осрала) - РП является "замечательным" балансиром отхила в ПВЕ

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Насчёт отсутствия защитных рун есть в игре одно очень интересное место - МИ. Там у мобов на любой волне одинаковые статы (и достаточно низкие притом). Всё, что меняется у них - это руны. А поскольку урон по мобам уменьшается с каждой следующей волной, то значит защитные руны у мобов есть.
    Завсегдатаю МИ не составит труда выложить скриншот с комбат-логом, в котором ясно видно наличие защитных рун у мобов?
    Напомню, в логе поглощение урона рунами выделяется отдельным пунктом
    Жду
    "Раньше это был кактус, теперь его кто-то обоссал."(с)Meynah
    Мимо проходил...

  28. #1068
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от Compt01 Посмотреть сообщение
    Завсегдатаю МИ не составит труда выложить скриншот с комбат-логом, в котором ясно видно наличие защитных рун у мобов?
    Напомню, в логе поглощение урона рунами выделяется отдельным пунктом
    Жду
    Ну, тут в логе этого может и не быть... Разработчики сказали, что есть некие модификаторы, выполняющие роль рун. Думаю, СтатсХил это должен показать...

  29. #1069
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Тут получается при атаке 10-е против 5-х, а при отхиле 10-е против 10-х.
    Ну да. А почему должны быть 10 против 5 или, скажем, 7,5?

    Хил - это вообще-то защитная фишка, а не атакующая, так что тут, считай, даже помогли тем, что хил оказался завязан на высокие руны (атакующие), а не на низкие (защитные), и у тебя идёт противостояние 10-10, а не 5-10.


    Цитата Сообщение от Compt01 Посмотреть сообщение
    Завсегдатаю МИ не составит труда выложить скриншот с комбат-логом, в котором ясно видно наличие защитных рун у мобов?
    Напомню, в логе поглощение урона рунами выделяется отдельным пунктом
    Жду
    Попытка поймать на слабо засчитана.

    ---------- Сообщение добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:07 ----------

    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Ну, тут в логе этого может и не быть...
    В логе отображается далеко не всё, да и события у игроков и мобов отображаются по-разному. Но, впрочем, я ещё раз проверю, когда в МИ попаду.
    Последний раз редактировалось Maskerader; 30.10.2013 в 18:14.

  30. #1070
    Аватар для Draculina
    Вольный Аллодер Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию Draculina имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.01.2012
    Адрес
    город на берегу моря
    Сообщений
    3,560
    Репутация
    2233
    Цитата Сообщение от StarostaGR Посмотреть сообщение
    Опять таки, народ приходит отдохнуть, а в итоге вынужден искать инфу. Помочь могла бы внутриигровая поддержка.
    А вот да, кстати говоря. Очень помог бы внутриигровой гайдо-справочник. Подобное уже реализовано в игре в виде новостей - щёлкаешь, и браузер открывает ссылку. Тут помогла бы подобным образом созданная система указателей. Играешь за шама - при обращении к справочнику тебе автоматически будет открыт раздел с классовыми темами шамов, идущими именно как гайды.
    А вообще... Тут даже опытному игроку на форуме порой непросто найти нужную инфу. Чего уж тут про новичков говорить...

    Цитата Сообщение от igsend Посмотреть сообщение
    нет ориентиров. Игрок, даже в гильдии сам по себе, в пати бывает крайне редко, никто ему не скажет - "у тебя низковат ДПС, ты должен ваншотить мобов а не кайтить их по минуте" и т.п. А качнувшись на кап и начав попадать в пати - ему сразу объяснять начнут (доброжелательно или матом, как повезет), что что-то у него не так)
    Тоже - печально, но факт. С одной стороны, тут должно быть взаимодействие игроков - если люди не хотят, никакая система не поможет. С другой стороны - нужно сделать так, чтобы люди были в этом заинтересованы и была возможность приобщиться к групповой игре. Система тоже меняет человека.

    Цитата Сообщение от Assassin Посмотреть сообщение
    Я же писал - до гипата... Там просто провал в шмоте, который так до конца и не закрыли.
    В опыте тоже, к слову говоря. Конкретно насчёт Гипата не скажу, но с Кобы начинается явная нехватка.

    Цитата Сообщение от Assassin Посмотреть сообщение
    Да вот сам не знаю. Мне вот пишут, что во время кача узнаешь как статы выбрать лучше. Что можно узнать без дпс-метра - не представляю.
    Да просто - по мобам. Меняем шмот/перекидываем покрову - и если те же мобы стали ковыряться быстрее, то статы стали лучше.
    "Зачем страдать, зачем строчить, пытаясь думать головой - ведь можно просто нахамить, крича и топая ногой." © Жизнь и бытие троллей
    Высылаю "Дар Возрождения" - свитки возвращения на сервер Наследие богов/Молодая гвардия/Вечный зов.

  31. #1071
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    В общем ясно, нужно взять десятые руны и похилить урон от десятых рун. Если РП 50%, тогда, похоже, штрафов действительно нет. Ну или одинаковые руны.
    В общем попросил 10-е руны попинать меня. РП при отхиле 50%...

    Цитата Сообщение от Draculina Посмотреть сообщение
    В опыте тоже, к слову говоря. Конкретно насчёт Гипата не скажу, но с Кобы начинается явная нехватка.
    У меня нехватка началась на АТ. Квесты АТ сделаны все, а квеесты на Эльджуне еще недоступны. Добивал походами в ЗЗ с наймами. Сейчас на Кобе, пока вроде ничего, но посмотрим...

    Цитата Сообщение от Draculina Посмотреть сообщение
    Да просто - по мобам. Меняем шмот/перекидываем покрову - и если те же мобы стали ковыряться быстрее, то статы стали лучше.
    На каче за каждые несколько квестов дается сундук, шмот из которого может как угодно перебросить статы...

  32. #1072
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    У меня нехватка началась на АТ. Квесты АТ сделаны все, а квеесты на Эльджуне еще недоступны. Добивал походами в ЗЗ с наймами. Сейчас на Кобе, пока вроде ничего, но посмотрим...
    Имею аналогичные наблюдения при каче твинков. Нехватка опыта начинается с АТ и заканчивается только когда на Гипат уходишь.

    Но довольно часто звучат и мнения о том, что такие, как мы с тобой, просто нубы криворукие, а опыта и без фолиантов и улыбок хватает везде, кроме чуть-чуть на Кобе. Возможно даже, что если при каждой удобном случае заниматься пвп и бить море мобов для прокачки репы до макс., то так и есть.

  33. #1073
    Аватар для mcs1mka
    Великий маг mcs1mka скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    26.01.2009
    Сообщений
    8,778
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Имею аналогичные наблюдения при каче твинков. Нехватка опыта начинается с АТ и заканчивается только когда на Гипат уходишь.

    Но довольно часто звучат и мнения о том, что такие, как мы с тобой, просто нубы криворукие, а опыта и без фолиантов и улыбок хватает везде, кроме чуть-чуть на Кобе. Возможно даже, что если при каждой удобном случае заниматься пвп и бить море мобов для прокачки репы до макс., то так и есть.
    если пвпшиться с 23 лвла хватает. без фолиантов опыта в принципе за квесты не хватает. меньше чем надо раза в 1.5


    Форумный воен и балабол. меня можно и нужно игнорировать.

  34. #1074
    Аватар для 1Shane1
    Воин 1Shane1 на пути к лучшему
    Регистрация
    26.10.2010
    Сообщений
    409
    Репутация
    10
    хватает) если не ехать по клубку на маунте по кв а прорубать себе среди них путь)))

  35. #1075
    Аватар для arn1264
    Батрак arn1264 на пути к лучшему
    Регистрация
    22.05.2011
    Сообщений
    18
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    В общем попросил 10-е руны попинать меня. РП при отхиле 50%..
    Уважаемый muchruk, перечитал все в данной теме про про РП спс за разжевывание. И то что вопросы форумчан про 100% против 50% при отхиле не корректны - это как еслиб ндс считался от стоимости товара на прилавке, но не об том речь. Давайте рассмотрим пример, что партнера хила атакует несколько персов для простоты - двое с разными рунами первый 10 в круг второй 5 в круг. У партнера 10ки -фул. Сам бойтестовый до первой крови. Противники вешают партнеру по ДОТу каждый на 10 сек - условно, каково будет РП при отхиле партнера. Мне все понятно когда РП от пвп 1 на 1, а когда противников больше как ведет себя РП? Или просто большее РП подменяет под сабой более слабое от второго противника с 5ками? И дальше первый противник перестает бить - бьет только второй и наносит за оставшиеся 5-8 сек 500к дпс(дот от первого висит) и капает по 10к (не учитываем его для упрощения) - теперь вопрос: при восстановлении 500к хп РП будет от первого противника или от второго? Мое наблюдение что от первого и это как мне кажется не совсем честно. Мысль можно развить - хилы поймут) Могу ошибаться если что поправьте.
    Последний раз редактировалось arn1264; 31.10.2013 в 17:02.

  36. #1076
    Аватар для Compt01
    Ветеран Compt01 на пути к лучшему
    Регистрация
    23.11.2011
    Сообщений
    684
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Ну, тут в логе этого может и не быть... Разработчики сказали, что есть некие модификаторы, выполняющие роль рун. Думаю, СтатсХил это должен показать...
    В логе это должно быть, если это есть
    *смйлик с огромными глазами*
    Что должен показать Статсхил? Поглощение рунами мобов урон по ним?
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Попытка поймать на слабо засчитана.
    О чем это он?
    Если человек пишет такое:
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Насчёт отсутствия защитных рун есть в игре одно очень интересное место - МИ. Там у мобов на любой волне одинаковые статы (и достаточно низкие притом). Всё, что меняется у них - это руны. А поскольку урон по мобам уменьшается с каждой следующей волной, то значит защитные руны у мобов есть.
    То он видимо знает о чем пишет. И МИ для него является обыденностью. Не так?
    Где в моей просьбе попытка "поймать на слабо"?

    Я так понял МИ - это уникальная локация, в которой мобы ходят с защитными рунами(или "модификаторами" - не суть важно), ибо в других местах я такого чуда не видел
    И только в МИ работают правильно РП, как противостат рунам хила и поглощение входящего урона у мобов, как противостат рунам ДД

    Я все еще жду
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    В логе отображается далеко не всё, да и события у игроков и мобов отображаются по-разному. Но, впрочем, я ещё раз проверю, когда в МИ попаду.
    В логе боя события поглощения урона отображаются все. И у мобов, и у игроков - разницы нет
    Отдельный пункт "поглощено рунами" был добавлен с обновлением 4.0 насколько я помню
    "Раньше это был кактус, теперь его кто-то обоссал."(с)Meynah
    Мимо проходил...

  37. #1077
    Аватар для Okrosh
    Империя Цеховой Мастер Империи Okrosh скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    06.11.2011
    Адрес
    Норвегия, Стовангер
    Сообщений
    236
    Репутация
    54
    Слишком казуально, нет выбора, все сведется к тому - у кого циферок больше тот и победил.С тем же успехом можно было оставить 2 х-ки:Атака и Защита)Ах прошу прощеия еще удача и воля.

    Умер друлем.=(

  38. #1078
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от arn1264 Посмотреть сообщение
    Уважаемый muchruk, перечитал все в данной теме про про РП спс за разжевывание.
    Справедливости ради нужно сказать, что разжевывали мне. Теперь я не так уверен, что РП было не нужно...

    Цитата Сообщение от arn1264 Посмотреть сообщение
    Мне все понятно когда РП от пвп 1 на 1, а когда противников больше как ведет себя РП?
    Хороший вопрос... Тут уже говорили, поведение РП аналогично поведению Ярости... Как себя ведет Ярость. В случае с противниками, у которых она разная, на цели происходит "размывание" Ярости. То есть если один бьет 100к с Яростью 1000, то на цели будет 1000, если же ударит второй в 100к, но с Яростью 400, то на цели будет уже средняя Ярость 700, что приводит к уменьшеню Сложности Ран. Таким образом, РП должно бы высчитываться аналогично - берется средневзвешенное число РП от атак двух персов. В принципе показатели того же СтатсХила показывают совершенно разные цифры потерь от РП после БГ.

    Цитата Сообщение от arn1264 Посмотреть сообщение
    Мое наблюдение что от первого и это как мне кажется не совсем честно. Мысль можно развить - хилы поймут) Могу ошибаться если что поправьте.
    Ну... Возможны два варианта - либо вы правы, и при отхиле учитывается РП только от первого, либо у вас ошибка в интерпретации результатов наблюдений. Делитесь информацией - хилы поймут и разовьют тему.

    Цитата Сообщение от Compt01 Посмотреть сообщение
    В логе это должно быть, если это есть
    *смйлик с огромными глазами*
    Ну ты ж недавно говорил, что нулевой отхил в лог не пишется...

    Цитата Сообщение от Compt01 Посмотреть сообщение
    Что должен показать Статсхил? Поглощение рунами мобов урон по ним?
    Ой! Не СтатсХил, конечно же. ДПС-метр с детализацией.

    Цитата Сообщение от Compt01 Посмотреть сообщение
    Я так понял МИ - это уникальная локация, в которой мобы ходят с защитными рунами(или "модификаторами" - не суть важно), ибо в других местах я такого чуда не видел
    Ну... Разработчики говорили, что абсолютно у всех мобов есть модификаторы, аналогичные рунам.

    Цитата Сообщение от Compt01 Посмотреть сообщение
    И только в МИ работают правильно РП, как противостат рунам хила и поглощение входящего урона у мобов, как противостат рунам ДД
    Так в ПвЕ не может же быть по-другому. При чем тут МИ? Чем интересен МИ - говорят, там Ярости у мобов нет...

  39. #1079
    Аватар для MindFlayer
    Allods Team MindFlayer скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    10.05.2012
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    645
    Репутация
    57
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Хил - это вообще-то защитная фишка, а не атакующая, так что тут, считай, даже помогли тем, что хил оказался завязан на высокие руны (атакующие), а не на низкие (защитные)
    Если бы хил был завязан на защитные руны, хилам бы вообще не были нужны атакующие.
    — Я духов вызывать могу из бездны!
    — И я могу, и всякий это может.
    Вопрос лишь, явятся ль они на зов.

    Уильям Шекспир, «Генрих IV»

  40. #1080
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,413
    Репутация
    3467
    Цитата Сообщение от MindFlayer Посмотреть сообщение
    Если бы хил был завязан на защитные руны, хилам бы вообще не были нужны атакующие.
    Если я правильно помню контекст, то речь в
    хил оказался завязан на высокие руны (атакующие), а не на низкие (защитные)
    шла про защитные руны атакующего перса, не про защитные руны пациента...

    Тут подумалось - а почему не нужны? Разве атакующие руны не усиливают отхил?

Закрытая тема
Страница 27 из 54
... 17 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 37 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения