В разработке: Новая система характеристик

[muchruk]

muchruk
А если бы у того воина были такие же руны и такой же рейтинг экипировки? Как минимум, был бы такой же результат. Как максимум - было бы ещё хуже. А руны "папки" себе делают по простой причине - это дополнительное преимущество. Но именно дополнительное. Основное преимущество - это преимущество по экипировке. Но что-то мы совсем не в ту степь ушли...

Да не, степь все еще та. Если обратили внимание, то разработчики стремятся снизить зависимость от этого самого шмота. А если зависимость от шмота снижается, то зависимость от рун возрастает...

[Lime1977]

интересные изменения. В мэйл рассмотрели коллективное письмо из организация по защите прав недоразвитых и даунов?

ps Оставьте одну характеристику. Зачем их так много. И класс один. И все будент понятно.

[Dmitry2911]

Как по мне, так выглядит не очень. Объясню почему. В данный момент статы, это нечто уникальное у каждого, нечто, над чем действительно можно подумать, и чем лучше человек разобрался, тем правильнее он раскидает характеристики и тем сильнее и полезнее он будет. Вроде как все логично, так почему нужно что то упрощать только потому, что какие то... Хм, новички поленились разобраться в системе характеристик? Видите ли кто то может запороть персонажа неправильным распределением статов. Для сброса существует живая вода, ничего неисправимого нет. С таким же успехом можно и вехи запороть, проходя свободные клетки в вехах, и умения. Так давайте и их упростим! Давайте вообще уберем какие либо различия между персонажами, ведь во всем этом так сложно разобраться.

[Maskerader]

Вот только теория не совпадает с практикой.
Вывод или в расчётах что-то не так или очень много "кривых" игроков.

Или что-то не так с наблюдениями. Ставлю на этот вариант.

Складывать-умножать умеют многие, так как это школьный курс, а вот правильно собрать базу наблюдений/измерений умеет лишь маленький процент людей - этому даже в универах учат не всегда или недостаточно хорошо.

Ну да, ну да, я ж на БГ не хожу, я на Доминион не хожу... Первый, кого сливают - это я.

Мне кажется, что при твоей нетоповой одетости трудно поучаствовать в бою равноодетых опытных игроков. Иными словами, тебя льют первым, потому что ты одет не очень, потому что это проще, чем договариваться о порядке ассиста (через чат?), или просто потому что лучших вариантов не знают/не умеют.

На ЧДМ в боях обладателей верхних строчек рейтинга хилов ассистят первыми далеко не всегда.

Просто интересно, если руны ничего не дают, то зачем папки и сейчас руны поднимают?

Руны дают. Но намного меньше, чем это принято считать среди большинства ("у страха глаза велики" + "у соседа всегда трава зеленее").

А если зависимость от шмота снижается, то зависимость от рун возрастает...

А вот об этой обратной стороне медали догадываются не все...

[mysterious3]

Да не, степь все еще та. Если обратили внимание, то разработчики стремятся снизить зависимость от этого самого шмота. А если зависимость от шмота снижается, то зависимость от рун возрастает...

Что-то не помню такого. О снижении возможности ошибиться помню, а о таком - нет. Более того, где-то в этой теме промелькнула фраза, что самый лучший предмет будет отличаться от самого худшего в 2 раза. Если предположить, что самыми худшими будут зелёные, а самыми лучшими - бирюзовые, то с каждым улучшением предмета его "сила" будет возрастать на 19% (если будет линейное увеличение). Т.е. человек с синими вещами и 10-ми рунами будет примерно равен по силе человеку с фиолетовыми вещами, несколькими оранжевыми и 6-ми рунами.

Dmitry2911
Да не являются они уникальными уже давно. Сейчас игроков можно условно разделить на 3 группы:
1. Те, кто знает формулы или оптимальные соотношения характеристик. Наилучший результат.
2. Те, кто ровняет характеристики. Результат хороший.
3. Те, кто в этом не разбирается и запарывает себе всё. Результат может быть от отвратительного до плохого.

Давайте посмотрим что за уникальность в первой группе.
Сейчас можно играться лишь с силой/разумом и удачей. Броня и сопротивляемость - одинаковые у разных вещей одного уровня. Проворство тоже. Да, его можно усилить зельями, но это сразу становится видно противникам. Т.е. всё сводится к выбору между 2-я характеристиками в атаке и 2-я в защите. И где тут уникальность? Она сейчас по большей части мнимая. Да, когда-то давно, когда деревья были большими и формулы неизвестными, можно было чем-то реально отличиться. Когда-то, но не сейчас.

[dikdik2]

В первую очередь, снижение зависимости от шмота будет проявляться в том, что два игрока одного класса, рассы, уровня, билда будут иметь практически одинаковые возможности по нанесению урона/отхилу и защите. Все будет упираться в количество. Цифры урона/отхила и недополученного урона Нет ни уворотов, ни отражений или они совпадают. Контроль проходит всегда: нет упорки, воля работает по другому.

[Disrupter]

интересные изменения. В мэйл рассмотрели коллективное письмо из организация по защите прав недоразвитых и даунов?

ps Оставьте одну характеристику. Зачем их так много. И класс один. И все будент понятно.

"Мама скызало дэнъгы в бэдоне" оставьте Воэнов и Лекорэй и им по 1 кнопке Бить и Лечить )

[Ardnei]

игре уже давно ничто не сможет повредить)

[bach777]

Что-то не помню такого. О снижении возможности ошибиться помню, а о таком - нет. Более того, где-то в этой теме промелькнула фраза, что самый лучший предмет будет отличаться от самого худшего в 2 раза. Если предположить, что самыми худшими будут зелёные, а самыми лучшими - бирюзовые, то с каждым улучшением предмета его "сила" будет возрастать на 19% (если будет линейное увеличение). Т.е. человек с синими вещами и 10-ми рунами будет примерно равен по силе человеку с фиолетовыми вещами, несколькими оранжевыми и 6-ми рунами.

а чего делать с человеком, у которого 10 руны и салатовый шмот? сейчас еще есть варианты, а после обновы? ждать, пока он от смеха сдохнет?

[Sarymman]

Как по мне, так выглядит не очень. Объясню почему. В данный момент статы, это нечто уникальное у каждого, нечто, над чем действительно можно подумать, и чем лучше человек разобрался, тем правильнее он раскидает характеристики и тем сильнее и полезнее он будет. Вроде как все логично, так почему нужно что то упрощать только потому, что какие то... Хм, новички поленились разобраться в системе характеристик? Видите ли кто то может запороть персонажа неправильным распределением статов. Для сброса существует живая вода, ничего неисправимого нет. С таким же успехом можно и вехи запороть, проходя свободные клетки в вехах, и умения. Так давайте и их упростим! Давайте вообще уберем какие либо различия между персонажами, ведь во всем этом так сложно разобраться.

Нынешняя система характеристик Аллодов действительно сложна и далеко не каждый может разобраться в ней. Не только дети, но и взрослые. Люди приходят в игру, чтобы играть, а не строить математические модели баланса характеристик. Гораздо важнее сам игровой процесс, сражение, нанесение урона. Ради этого люди и играют. Но с текущей системой характеристик, правильно их распределить получается у немногих, отчего подавляющее большинство не могут нанести вообще никакого урона. Их, конечно, можно называть даунами, недоразвитыми, но суть от этого не изменится. Новая же система дает им шанс нанести хоть какой-то урон, даже по хорошо экипированному противнику.

Как это будет выглядеть на практике, увидим.

[bach777]

а форум по своему классу читать не пробовали? или тут читателей нет, одни писатели? каждый класс разобран по косточкам, откуда у кого и что берется. посиди, почитай, подумай. попробуй разные обвесы, усиль разные статы. необязательно ведь менять какую-то шмотину на уровне скрафченного в салат сета, поставь на себя зеленый сет, поменяй пару-тройку вещей, посмотри разницу в уроне. попроси друга побить тебя на арене.

это да. безумно сложно. это неинтересно. это лишнее.

зато теперь можно влупить всё в 1 характеристику, и потом орать на весь Сарнаут чего-нибудь типа "я этому нубасу ВасеПупкину пол-хп снёс 1 ударом, он днище, хоть и руны у него 13-е в круг, а у меня всего лишь 5-е".

один раз ты попадешь, второй... а потом? а если в тебя, такого распрекрано заточенного под пресловутого ВасюПупкина, снесёт одним пуком еще больший оптимист, чем ты? что будет тогда? снова вонь и слёзы, что "всё так стало сложно, нужно постоянно переливаться, эти грёбаные донатеры скупили весь КМВ! вот раньше классно было, подобрал 1 раз нормальный сет шмоток - и красота. пусть я никогда не пробивал ВасюПупкина, зато всякие лохи меня стороной обходили!"

чем нынешняя система плоха? ну не нравится тебе, что тебя постоянно пробивают - стань танком, и так далее и тому подобное. вариантов- вагон. каждый ведь нашел себе в игре и любимый класс, и изучил свой класс-антипод, заточился под него, разобрался, что делать с остальными классами, от кого бежать, кого бить только близко, кого на расстоянии и т.д.

тем более, что возможность перелиться в другой класс уже есть. не обязательно вкачивать вопла с нуля.

честно говоря, с опаской жду анонсированные изменения. не могу гарантировать, что продолжу играть только потому, что жалко потраченных денег или проведенного времени. отнюдь. я не просто убивал тут время, я получал и пока еще получаю удовольствие от процесса.

очень надеюсь, что и дальше буду. в противном случае, мне тут делать нечего

[k_a_n_o_p]

Нынешняя система характеристик Аллодов действительно сложна и далеко не каждый может разобраться в ней. Не только дети, но и взрослые. Люди приходят в игру, чтобы играть, а не строить математические модели баланса характеристик. Гораздо важнее сам игровой процесс, сражение, нанесение урона. Ради этого люди и играют. Но с текущей системой характеристик, правильно их распределить получается у немногих, отчего подавляющее большинство не могут нанести вообще никакого урона. Их, конечно, можно называть даунами, недоразвитыми, но суть от этого не изменится. Новая же система дает им шанс нанести хоть какой-то урон, даже по хорошо экипированному противнику.

Как это будет выглядеть на практике, увидим.

таким людям не стоит просто выбирать РПГ игры, а играть в слешеры, тетрис, зуму....

[xUnDeaD]

Нынешняя система характеристик Аллодов действительно сложна и далеко не каждый может разобраться в ней. Не только дети, но и взрослые. Люди приходят в игру, чтобы играть, а не строить математические модели баланса характеристик. Гораздо важнее сам игровой процесс, сражение, нанесение урона. Ради этого люди и играют. Но с текущей системой характеристик, правильно их распределить получается у немногих, отчего подавляющее большинство не могут нанести вообще никакого урона. Их, конечно, можно называть даунами, недоразвитыми, но суть от этого не изменится. Новая же система дает им шанс нанести хоть какой-то урон, даже по хорошо экипированному противнику.

Как это будет выглядеть на практике, увидим.

а какой плюс от этого получат как раз таки те, которые разобрались в хар-ках и правильно все раскидали? никакого? я тратил кри, менял шмотки для хорошего баланса статов, чтобы что? наверно чтобы иметь преимущество над другими, и я за это платил временем и рупием. а щас что получается? любой 9 летний ребенок натыкав все в могущество тупо будет в сторонке стоять нажимать 123 и раздавать дамаг? мда

[igsend]

хардкорщики как были, так и останутся. с десятком или больше билдов и статбилдов под разных противников и разные активности. Более казуальные игроки будут меньше страдать от этих хардкорщиков.

Баланс статов ведь вынуждены искать не только игроки, но и разрабы. К примеру нынешний мист/маг, вкачаный и упитый в упорство - баг, не предусмотренный механикой игры. вар, вкачанный в проворство и резисты - опять таки выпадает из тех рамок, под которые делается контент.

И чем больше вариантов разброса характеристик - тем больше вероятность, что кто-то испортит персонажа (загимповав какой-нибудь нужный стат по незнанию), или наоборот, сделает набор статов, не предусмотренный контентом, получая при этом неадыкватное преимущество над игроками в более сбалансированных стат-билдах. То же упорство, например.

Ну а поповоду натыкать в проворство и выдавать топ-ДПС на 3х кнопках - если вы этого боитесь, то извиняюсь, вы сами еще нубасы) статбилд вещь важная, но менее важная, чем правильный билд и правильная ротация. Кроме того, в пве топ-ДПС нужен только в начальных секторах, чем дальше в лес тем больше используются такие штуки как фокус, контроль, подхил, саппорт, кайт и т.п. если человек бездумно вложился в топ-ДПС - нафик он будет не нужен в высокорувневом пве, не говоря уже о пвп))

[damn4dg]

Воля - второстепенная защитная характеристика, как и Стойкость. Стойкость модифицирует в процентном отношении базовое количество здоровья. То есть либо высокая воля, либо намного больше хп. Хотя бы внимательно сами первый пост прочли... Другое дело, что защитные статы на вещах тоже будут парами. Но кто сказал, что можно будет собрать все на стойкость-волю и это будет лучше, чем взять хотя бы немного ту же выдержку? Гадания - они, конечно, хороши, но иногда есть риск и ошибиться.

Как раз вот читаю. И судя по написанному, как раз можно будет собрать весь сет как на увеличение только здоровья, так и на увеличение воли. Иначе никакого смысла в самостоятельном распределении дополнительных характеристик не будет.

Откуда мы снова возвращаемся к бестолковым вопросам мистериуса:

Интересно, хоть кто-нибудь удосужится ответить по существу? Там всего 2 простые мысли:
1. По максимуму вкладываться в волю мало кто будет, потому что это крайне пагубно отразиться на количестве здоровья.
2. У мистиков есть способ безопасно переждать часть иммунитета противника к "контролю".

С чего это кто-то не будет вкладываться в волю? Ведь базовое здоровье все равно будет на определенном уровне, зависящем от качества экипировки. Я вполне себе предвижу ситуации, когда это потребуется - как в ПвЕ, так и в ПвП.
Более того, максимальное количество здоровья далеко не будет гарантировать высокую выживаемость. Это же очевидно, если внимательно почитать описание новых характеристик.

damn4dg
По поводу первого пункта вам уже ответили. По поводу второго... Вы где там вообще хоть слово про характеристики увидели?

А ты будешь утверждать, что все разговоры про устранении возможности мистика дольше других классов держать в контроле в свете новых характеристик не связаны с изменением характеристик?

[muchruk]

Или что-то не так с наблюдениями. Ставлю на этот вариант.
Складывать-умножать умеют многие, так как это школьный курс, а вот правильно собрать базу наблюдений/измерений умеет лишь маленький процент людей - этому даже в универах учат не всегда или недостаточно хорошо.

Согласен. Но нельзя же исключать имбалансные классы, верно?

Мне кажется, что при твоей нетоповой одетости трудно поучаствовать в бою равноодетых опытных игроков. Иными словами, тебя льют первым, потому что ты одет не очень, потому что это проще, чем договариваться о порядке ассиста (через чат?), или просто потому что лучших вариантов не знают/не умеют.

Ну, во-первых, "нетоповая одетость" понятие относительное. Я вижу, что есть куда как более одетые и куда как более раздетые. Что Эстешка, что Пиксакс, например, выписывают ваншоты. Во-вторых, я прекрасно понимаю, что я для многих изи-фраг. Меня почти постояно ассистят. Особенно приятно, когда громобоят. Отправившись на рес, вижу в логе контроли/удары от троих-четверых противников. Если меня не трогают, что редко, тогда мне удается на БГ нахилить неплохие цифры. Ну и в-третьих, один раз - случайность, два раза - совпадение, три раза - система...

На ЧДМ в боях обладателей верхних строчек рейтинга хилов ассистят первыми далеко не всегда.

Возможно. На ЧД мы начали участвовать буквально на прошлой неделе, поэтому ничего сказать не могу. Хотя меня все равно ассистят по двое-трое... Да и в обсуждении Доминиона достаточно часто обсуждается фокус хила. Ну а в чем смысл НЕ ассистить хила?

Что-то не помню такого. О снижении возможности ошибиться помню, а о таком - нет.

Это было сказано то ли в одном из интервью, то ли в обсуждении на форуме. После этого анаоса и появилась тема Террориста.

Как это будет выглядеть на практике, увидим.

Угу.

---------- Сообщение добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:31 ----------

таким людям не стоит просто выбирать РПГ игры, а играть в слешеры, тетрис, зуму....

Может, это будут сами люди выбиратьЮ во что им играть?

а какой плюс от этого получат как раз таки те, которые разобрались в хар-ках и правильно все раскидали? никакого? я тратил кри, менял шмотки для хорошего баланса статов, чтобы что? наверно чтобы иметь преимущество над другими, и я за это платил временем и рупием. а щас что получается? любой 9 летний ребенок натыкав все в могущество тупо будет в сторонке стоять нажимать 123 и раздавать дамаг? мда

Никто вас не заставлял, верно? Это был ваш осознанный выбор, на что жаловаться-то?

хардкорщики как были, так и останутся. с десятком или больше билдов и статбилдов под разных противников и разные активности. Более казуальные игроки будут меньше страдать от этих хардкорщиков.

Думаю, именно такая идея заложена в обновление. Хотя... Возможны, конечно же, варианты.

Баланс статов ведь вынуждены искать не только игроки, но и разрабы. К примеру нынешний мист/маг, вкачаный и упитый в упорство - баг, не предусмотренный механикой игры. вар, вкачанный в проворство и резисты - опять таки выпадает из тех рамок, под которые делается контент.

Э... В чем баг-то? В чем выпадение из рамок?

Ну а поповоду натыкать в проворство и выдавать топ-ДПС на 3х кнопках - если вы этого боитесь, то извиняюсь, вы сами еще нубасы) статбилд вещь важная, но менее важная, чем правильный билд и правильная ротация. Кроме того, в пве топ-ДПС нужен только в начальных секторах, чем дальше в лес тем больше используются такие штуки как фокус, контроль, подхил, саппорт, кайт и т.п. если человек бездумно вложился в топ-ДПС - нафик он будет не нужен в высокорувневом пве, не говоря уже о пвп))

Именно так.

С чего это кто-то не будет вкладываться в волю? Ведь базовое здоровье все равно будет на определенном уровне, зависящем от качества экипировки. Я вполне себе предвижу ситуации, когда это потребуется - как в ПвЕ, так и в ПвП.
Более того, максимальное количество здоровья далеко не будет гарантировать высокую выживаемость. Это же очевидно, если внимательно почитать описание новых характеристик.

Согласен. Как я понимаю, какое-то значение каждого из новых статов будет. Хоть какое. А все остальное возможно будет менять. В каких пределах - это другой вопрос. Но таки по идее всё (чтобы быть точным - всё, что доступно к распределению) можно будет вложить в один из статов.

[dikdik2]

По поводу форумов, правильных статов/билдов и т.п, подавляющее количество игроков на форум заходят только когда у них ничего не получается, возникает серъезная проблема, а им хочется продолжить игру. А если им проще сменить игру на другую, в которой сильно заморачиваться не надо?

В основном, по поводу новых реалий, ноют "правильные пацаны - супер крутые геймеры". Ну как же, только они разбирались во всех тонкостях игры и смотрели свысока на все это нубьё. А тут бац ... Нормальный адекватный игрок спокойно будет продолжать играть. И ему будет интересно потому, что появится что-то новое, пока неизвестное. А не как всегда, унылый крафт и аВстрал №20 или №30.

[mysterious3]

а чего делать с человеком, у которого 10 руны и салатовый шмот? сейчас еще есть варианты, а после обновы? ждать, пока он от смеха сдохнет?

И какие же сейчас варианты? Что он не умеет играть? Так подобное и после обновления может быть.

таким людям не стоит просто выбирать РПГ игры, а играть в слешеры, тетрис, зуму....

Вас не затруднит назвать РПГ, в которых приходилось бы что-то подобное рассчитывать? Лично я ничего настолько мозголомного в других РПГшках не припомню.

Как нетолерантно! Криворукие и тупоголвые тоже хотят нагибать, дайте им шанс!!!

Или, может, вы приведёте несколько примеров игр с подобной заковыристой ролевой системой? А то вас почитать, так, например, вся система DnD для "криворуких и тупоголвых" предназначена, да и "ролевой" не является. Там же (о, ужас!) сплошное сложение и вычитание в расчётах

С чего это кто-то не будет вкладываться в волю? Ведь базовое здоровье все равно будет на определенном уровне, зависящем от качества экипировки. Я вполне себе предвижу ситуации, когда это потребуется - как в ПвЕ, так и в ПвП.
Более того, максимальное количество здоровья далеко не будет гарантировать высокую выживаемость. Это же очевидно, если внимательно почитать описание новых характеристик.

Я смотрю, для вас совсем нет разницы между "по максимуму вкладываться в волю" и "вкладываться в волю". Забавно
И вот ещё что, я нигде не писал, что нужно будет по максимуму вкладываться в стойкость или во что-нибудь другое. Это к тому, что ваш пассаж про "максимальное количество здоровья" мимо кассы.

А ты будешь утверждать, что все разговоры про устранении возможности мистика дольше других классов держать в контроле в свете новых характеристик не связаны с изменением характеристик?

Я буду утверждать, что в процитированном сообщении (конкретно, втором пункте) нет ни слова про характеристики. Уже не знаю на что вы пытались ответить, но явно не на то, что я спрашивал

Это было сказано то ли в одном из интервью, то ли в обсуждении на форуме. После этого анаоса и появилась тема Террориста.

Значит, ошибался. И пущай, всё равно в ноль вгонять разницу между уровнями вещей не собираются, а 19% прибавки - это тоже неплохо.

[muchruk]

а 19% прибавки - это тоже неплохо.

М... Откуда взялись эти 19%?

[mysterious3]

М... Откуда взялись эти 19%?

Вот же:

Более того, где-то в этой теме промелькнула фраза, что самый лучший предмет будет отличаться от самого худшего в 2 раза. Если предположить, что самыми худшими будут зелёные, а самыми лучшими - бирюзовые, то с каждым улучшением предмета его "сила" будет возрастать на 19% (если будет линейное увеличение). Т.е. человек с синими вещами и 10-ми рунами будет примерно равен по силе человеку с фиолетовыми вещами, несколькими оранжевыми и 6-ми рунами.
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5185479

***

А, нет... Ошибся.

Кстати, запас дополнительных характеристик будет расти от качества вещей - вначале на "зелени" в них +30%, потом растет до "салата" в +100%. То есть, чем более "одет" игрок, тем больше отдано для "рук".
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5152098

Т.е. улучшение вещей с зелёных до бирюзовых даст всего 54% прироста за счёт второстепенных характеристик. Или по 11% с небольшим на уровень предметов. Но там ничего не сказано о увеличении могущества, выносливости, урона, силы магии и брони с сопротивляемостью при улучшении предметов (если они будут увеличиваться). Так что финальный процент может довольно ощутимо отличаться. Но минимальная планка - 11%.

[Assassin]

Как раз вот читаю. И судя по написанному, как раз можно будет собрать весь сет как на увеличение только здоровья, так и на увеличение воли. Иначе никакого смысла в самостоятельном распределении дополнительных характеристик не будет.
...
Более того, максимальное количество здоровья далеко не будет гарантировать высокую выживаемость. Это же очевидно, если внимательно почитать описание новых характеристик.

Замечательно, что наконец-то прочитали. Плохо, что сделали это уже после своих комментариев по теме, ну да ладно - лучше поздно, чем никогда. Так вот, даже если собрать сет на увеличение здоровья и воли одновременно можно - с чего Вы взяли, что именно воля - стат, который будет гарантировать высокую выживаемость? И жертвовать будет лучше здоровьем, чем волей? Всегда есть какой-то оптимальный набор характеристик под определенную ситуацию и стиль игры. Почему Вы вдруг решили, что волю просто необходимо будет качать до упора, а все остальное - постольку-поскольку?

[damn4dg]

Я смотрю, для вас совсем нет разницы между "по максимуму вкладываться в волю" и "вкладываться в волю". Забавно
И вот ещё что, я нигде не писал, что нужно будет по максимуму вкладываться в стойкость или во что-нибудь другое. Это к тому, что ваш пассаж про "максимальное количество здоровья" мимо кассы.

Правда?

***

Интересно, хоть кто-нибудь удосужится ответить по существу? Там всего 2 простые мысли:
1. По максимуму вкладываться в волю мало кто будет, потому что это крайне пагубно отразиться на количестве здоровья.
2. У мистиков есть способ безопасно переждать часть иммунитета противника к "контролю".

Все ясно с тобой. Балабол.

Я буду утверждать, что в процитированном сообщении (конкретно, втором пункте) нет ни слова про характеристики. Уже не знаю на что вы пытались ответить, но явно не на то, что я спрашивал

Это хороший способ, да. Вот только от этого меньше балаболом ты не становишься.

Замечательно, что наконец-то прочитали. Плохо, что сделали это уже после своих комментариев по теме, ну да ладно - лучше поздно, чем никогда. Так вот, даже если собрать сет на увеличение здоровья и воли одновременно можно - с чего Вы взяли, что именно воля - стат, который будет гарантировать высокую выживаемость? И жертвовать будет лучше здоровьем, чем волей? Всегда есть какой-то оптимальный набор характеристик под определенную ситуацию и стиль игры. Почему Вы вдруг решили, что волю просто необходимо будет качать до упора, а все остальное - постольку-поскольку?

А нет такой цели. Я вижу разные варианты, и кроме некого общего баланса, применимого для большинства ситуаций, я вполне вижу такие, при которых в волю придется вкладываться если не полностью, то значительно больше, чем в стойкость.
Но вопрос-то не в этом, опять же. Вопрос в том, что некий мистериус утверждает, что такого не будет, ибо это будет слишком опасно в плане низкого здоровья и скорой смерти))

[mysterious3]

damn4dg
Всё лучше и лучше

1. Я написал "по максимуму вкладываться в волю", вы меня процитировали и написали просто "вкладываться в волю". Похоже, для вас действительно это одно и то же
2. Я действительно не писал, что нужно вкладываться по максимуму в стойкость или во что-то другое. Возможно вы не заметили, но на выделенных вами словах предложение не заканчивается. Да-да, там дальше ещё 12 слов имеются Как вы их не разглядели - для меня загадка, но тем ни менее. Так вот, "надо максимально вкладываться во что-то" и "мало кто будет максимально вкладываться во что-то" - это совершенно разные по смыслу фразы. Сюрприз!

Это хороший способ, да. Вот только от этого меньше балаболом ты не становишься.

Опаньки, "слив". Как-то вы быстро

Но вопрос-то не в этом, опять же. Вопрос в том, что некий мистериус утверждает, что такого не будет, ибо это будет слишком опасно в плане низкого здоровья и скорой смерти))

В очередной раз вы прочитали по диагонали?

"По максимуму вкладываться в волю мало кто будет, потому что это крайне пагубно отразиться на количестве здоровья."

Срыв покров, разрыв шаблонов - фраза "мало кто будет" совсем не означает "мистериус утверждает, что такого не будет". Сюрприз номер 2!

Ну что, разродитесь чем-нибудь более или менее вменяемым или топорное выдирания слов из контекста и оскорбление - ваш максимум?

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------

Ой, совсем забыл...

Я вижу разные варианты, и кроме некого общего баланса, применимого для большинства ситуаций, я вполне вижу такие, при которых в волю придется вкладываться если не полностью, то значительно больше, чем в стойкость.

Но вопрос-то не в этом, опять же. Вопрос в том, что некий мистериус утверждает, что такого не будет, ибо это будет слишком опасно в плане низкого здоровья и скорой смерти))

Замечательный пример последовательного изложения, не находите? Сначала пишите про большую волю (про максимум уже не заикаетесь), а в следующем же предложении высмеиваете якобы мои слова, что делать максимальную волю никто не будет. Особую пикантность этой ситуации придаёт тот факт, что я такого не писал - это исключительно ваши домыслы. Т.е. вы спорите сами с собой

[k_a_n_o_p]

Вас не затруднит назвать РПГ, в которых приходилось бы что-то подобное рассчитывать? Лично я ничего настолько мозголомного в других РПГшках не припомню.

я практически не играл в другие мморпг, кроме той которую нельзя называть...и именно по причине того что там статы просто набираются от шмота, и с введением последнего лвлкапа можно сказать практически убрали раскладки билдов я от туда и свалил.
на а сравнивать ммо и сольники не имеет смысла

Может, это будут сами люди выбиратьЮ во что им играть?

а может быть те кто играет сейчас и выбрали эту игру именно из за интересной системы статов? а из за того что кому то лень разобратся и немого почитать инфы это меняют в систему "maximum POWER!!!!!"
ни кто же не меняет правила спортивных игр только потому что у кого то не получается)

[mysterious3]

я практически не играл в другие мморпг, кроме той которую нельзя называть...и именно по причине того что там статы просто набираются от шмота, и с введением последнего лвлкапа можно сказать практически убрали раскладки билдов я от туда и свалил.
на а сравнивать ммо и сольники не имеет смысла

Я попросил сравнить не игры в целом, а только ролевые системы. Так вот, навскидку я не могу вспомнить ни одной игры, где было бы что-то подобное нынешней системе характеристик Аллодов. Но это вовсе не значит, что игры типа той же Dragon Age - это не РПГ, а что-то по сложности близкое "слэшерам, тетрису, зуме".

[muchruk]

Вот же:
...
А, нет... Ошибся.
...
Но минимальная планка - 11%.

Что вы считаете? Какие проценты?

а может быть те кто играет сейчас и выбрали эту игру именно из за интересной системы статов? а из за того что кому то лень разобратся и немого почитать инфы это меняют в систему "maximum POWER!!!!!"

Неужели вы думаете, что все эти изменения действительно вызваны невозможносью (или нежеланием) каких бы то ни было игроков разбираться с чем бы то ни было?

ни кто же не меняет правила спортивных игр только потому что у кого то не получается)

Ну... Просто представьте, что вам изменили вид спорта.

[mysterious3]

Что вы считаете? Какие проценты?

Эм... Проценты прироста "силы" предметов в процессе их улучшения. Выше я уже привёл цитату. На зелёных предметах будет +30%, на бирюзовых - +100%. Разница между зелёными и бирюзовыми составит 54%. Если "усиление" предметов будет происходить линейно, то за каждый следующий уровень (синий, фиолетовый, оранжевый, бирюзовый) предмет будет "усиливаться" за счёт роста второстепенных характеристик на 11%. Это при неизменных значениях могущества и выносливости. Но они, скорее всего, так же будут увеличиваться при улучшении вещей. Поэтому итоговый процент будет ещё выше.

[k_a_n_o_p]

Неужели вы думаете, что все эти изменения действительно вызваны невозможносью (или нежеланием) каких бы то ни было игроков разбираться с чем бы то ни было?

1 пост в теме между 1 и 2й картинкой
сразу отвечу: что половина из описанного вызванно тем что(в погоне за затягиванием игрового процесса/вытягивания денег?) навводили 8 тиров шмота для капа...а 2я..)

[WhiteHare]

1 пост в теме между 1 и 2й картинкой
сразу отвечу: что половина из описанного вызванно тем что(в погоне за затягиванием игрового процесса/вытягивания денег?) навводили 8 тиров шмота для капа...а 2я..)

язычников тоже резали под лозунгами о сложности двойного комбо, спросите у кого-нибудь из топа, намного легче стало и на сколько меньше скидок теперь юзается.

[teppopuct666]

а форум по своему классу читать не пробовали? или тут читателей нет, одни писатели? каждый класс разобран по косточкам, откуда у кого и что берется. посиди, почитай, подумай. попробуй разные обвесы, усиль разные статы. необязательно ведь менять какую-то шмотину на уровне скрафченного в салат сета, поставь на себя зеленый сет, поменяй пару-тройку вещей, посмотри разницу в уроне. попроси друга побить тебя на арене.

Наивняк=) На этом форуме в классовых разделах один флуд и бред, а на просьбы новичка прокомментировать билд/помочь с билдом - сплошь ответы "фуу, билд гавно, а ты нуп и дурак"

Зеленый сет и салатовый сет - это пропасть, в процессе преодоления которой статовый баланс меняется кардинально и диаметрально. И никакие тесты в зеленке абсолютно ничего не дадут. На каждом капе баланс вначале строится интуитивно, основываясь на предыдущих капах, потом не раз пересматривается, а потом полюбому несколько шмоток перекрафчивается. Даже местные папки сплошь и рядом косячат со статбилдами и перекрафчивают шмотки, что уж говорить про новичков.

а может быть те кто играет сейчас и выбрали эту игру именно из за интересной системы статов? а из за того что кому то лень разобратся и немого почитать инфы это меняют в систему "maximum POWER!!!!!"
ни кто же не меняет правила спортивных игр только потому что у кого то не получается)

А кто-то выбрал эту игру потому, что в ней было интересное ПвП и не было трехлетнего задpотства с выкачкой до топ-лвла, как в корейских поделках. И этот кто-то не мог себе даже представить, что придется в будущем годами крафтить какой-то шмот. Но ничего, привыкли, пообтесались)

[k_a_n_o_p]

Наивняк=) На этом форуме в классовых разделах один флуд и бред, а на просьбы новичка прокомментировать билд/помочь с билдом - сплошь ответы "фуу, билд гавно, а ты нуп и дурак"

потому что если бы они удосужились прочитать хотя бы пару страниц темы, прежде чем совать свой билд, сразу бы все стало понятно где в нем косяки...а так нахрен читать? влеплю ка я сразу пост типа: "прокомментируйте билд/дайте билд БЫСТРА!!!расрас!!!"
вот по этому темы и зафлужены, потому что кто то не желает ничего читать. а комментировать каждый раз одни и теже косяки, которые прокомментировали на предыдущей странице всем за 4 года уже поднадоело)
(я думаю если все темы билдов почистить от постов такого типа, и тролинга на эти посты там останется страниц по 5 полезной инфы )

А кто-то выбрал эту игру потому, что в ней было интересное ПвП и не было трехлетнего задpотства с выкачкой до топ-лвла, как в корейских поделках. И этот кто-то не мог себе даже представить, что придется в будущем годами крафтить какой-то шмот. Но ничего, привыкли, пообтесались)

дааа, вспоминается 45 кап и 8 клеек до солата, -"да они офигели? че так много!!")) и во что это превратилось сейчас...

[Maskerader]

Но с текущей системой характеристик, правильно их распределить получается у немногих, отчего подавляющее большинство не могут нанести вообще никакого урона

Сказки о страшно тяжелом балансе статов. Нет, спасибо.

Ну, во-первых, "нетоповая одетость" понятие относительное. Я вижу, что есть куда как более одетые

Если есть куда как более одетые, то это однозначно нетоповая одетость. А значит таким, как Эстешка или Пикс, проще слить тебя первым, чем задумываться о порядке опасности целей и пытаться скоординировать свои действия с рандомами и без голоса. Ассист хоть по кому-то лучше, чем его вообще отсутствие.

Ну а в чем смысл НЕ ассистить хила?

Равноодетый жрец-хилбот в пвп-билде защищен лучше, чем многие дамагеры. Поэтому если его контролить, а бить при этом более ватное тело, то быстрее сделаешь +1 на точке.

Ассист хила - это такой универсальный подход, который даёт в среднем неплохие результаты при разных одетостях соперников. Но на ЧДМ неплохих результатов недостаточно, там нужны хорошие и лучшие.

А кто-то выбрал эту игру потому, что в ней было интересное ПвП и не было трехлетнего задpотства с выкачкой до топ-лвла, как в корейских поделках. И этот кто-то не мог себе даже представить, что придется в будущем годами крафтить какой-то шмот. Но ничего, привыкли, пообтесались)

Ты буквально неделю назад сказал, что в новом сезоне одеваться не будешь. Это называется забастовка, а не "привык, пообтесался".

[FrostGeaR]

Один вопрос - руны будут работать так же? бред. Донат wins.

[whitestalk]

Получается...минус 50% рунами..минус 50% резистами и что останется то?

[Draculina]

Вроде как все логично, так почему нужно что то упрощать только потому, что какие то... Хм, новички поленились разобраться в системе характеристик? Видите ли кто то может запороть персонажа неправильным распределением статов. Для сброса существует живая вода, ничего неисправимого нет. С таким же успехом можно и вехи запороть, проходя свободные клетки в вехах, и умения.

А ведь кстати говоря И уж касательно что очков умений, что вех - меня до сих пор мучает вопрос: почему перекидывать и то, и другое можно лишь до 15го лвла? К этому моменту человек вряд ли сумеет разобраться в классе, а следовательно - накосячит с большой вероятностью. Так почему вдруг этим вопросом так озаботились, но прошли мимо вех?) Не проще было ли бесплатный перелив сделать за цепочку кв на Ирдрихе? Есть же обучающие квесты на всякие итемы из ЛР.

И меня всё так же интересует та страшная фраза:

Желание собрать несколько сетов учтено и будет поддержано.

Не поймёшь - то ли напугать хотят, то ли наоборот. Ибо варианта может быть 2.
Пессимистичный - "вымучивать" и крафтить придётся уже не 1 сет экипировки, а несколько.
Оптимистичный - при упрощении добычи у "крабиков", собирающих 1-2 комплекта, появится возможность спокойно находить пати за нужной экипировкой - т.к. туда же будут раз за разом отправляться "папки" для того, чтобы добыть себе стопицотый уже комплект.

Ну, и собственно - когда будет гардероб для экипировки, если уже явно говорят о том, что надо будет добыть не один комплект?

[mcs1mka]

А ведь кстати говоря И уж касательно что очков умений, что вех - меня до сих пор мучает вопрос: почему перекидывать и то, и другое можно лишь до 15го лвла? К этому моменту человек вряд ли сумеет разобраться в классе, а следовательно - накосячит с большой вероятностью. Так почему вдруг этим вопросом так озаботились, но прошли мимо вех?) Не проще было ли бесплатный перелив сделать за цепочку кв на Ирдрихе? Есть же обучающие квесты на всякие итемы из ЛР.

И меня всё так же интересует та страшная фраза:

Не поймёшь - то ли напугать хотят, то ли наоборот. Ибо варианта может быть 2.
Пессимистичный - "вымучивать" и крафтить придётся уже не 1 сет экипировки, а несколько.
Оптимистичный - при упрощении добычи у "крабиков", собирающих 1-2 комплекта, появится возможность спокойно находить пати за нужной экипировкой - т.к. туда же будут раз за разом отправляться "папки" для того, чтобы добыть себе стопицотый уже комплект.

Ну, и собственно - когда будет гардероб для экипировки, если уже явно говорят о том, что надо будет добыть не один комплект?

знаете квест дерзкий план?) раньше за него давали мертвую воду на 40 лвле. потом убрали. так денег не заработаешь.

[Ar4ibaldius]

Ну, и собственно - когда будет гардероб для экипировки, если уже явно говорят о том, что надо будет добыть не один комплект?

А, простите, в нем такая резкая необходимость? Несколько сетов, в большинстве своем, имеют/будут иметь топ игроки, у которых проблем с местом нет (большие сумки, гоблин). Обычным игрокам тоже, имхо, без надобности, там хоть один сет собрать бы.

[bach777]

Наивняк=) На этом форуме в классовых разделах один флуд и бред, а на просьбы новичка прокомментировать билд/помочь с билдом - сплошь ответы "фуу, билд гавно, а ты нуп и дурак"

чего вдруг я наивняк? если придурок, не знающий даже таблицы умножения, и получающий 4 не умножением 2 на 2, а складыванием 4-х единиц, начинает просить прокомментировать свое решение теоремы Ферма, он реально посылается в пеший эротический и к обратной странице тетради в клеточку.

и что после этого странного, когда люди, не удосужившиеся прочитать гайд по своему классу (за который, кстати, премировали гайд-писаря), и просящие им объяснить работу вех, либо игнорятся, либо чморятся?

кого и в каком классовом обсуждении обозвали нубом за пост типа "странно, но, взяв вот такие-то вехи, при экипировке дубиной и на удаче хххх получил ххх ДПС, а когда надел молот, то вообще без удачи ввалил ххх"? сразу же начинается достаточно живенькое обсуждение, кто-то пишет свой опыт с экипированной пикой, кто-то едко ухмыляется и советует замакисть силу/дух, и так далее. открой, почитай, прежде чем какашками кидаться.

лично для меня игра интересна именно своей вариабельностью в подборе статов и билдов. считаешь, что стал богом в своем классе и захотел чего-то новенького - ну смени класс. жалко убивать прокачанный и изученный класс - качни вопла, и будет тебе счастье

[mcs1mka]

А, простите, в нем такая резкая необходимость? Несколько сетов, в большинстве своем, имеют/будут иметь топ игроки, у которых проблем с местом нет (большие сумки, гоблин). Обычным игрокам тоже, имхо, без надобности, там хоть один сет собрать бы.

смысл не в месте хранения, а в том чтобы быстро менять этот шмот под билд

[xxFReDOxx]

смысл не в месте хранения, а в том чтобы быстро менять этот шмот под билд

Экипировка на персонаже по факту, это оболочка, хранящая в себе статы и резисты, если меняешь билд, то статы можно перебросить покровителем и перепить шоп на нужный стат, с резистами проблем чуть побольше.

- относительно мага, это 2 офф-хэнда которые в большинстве случаев используются в пвп ну и в некоторых случаях на боссах в рейд эвентах.
- для гринда мобов и астрала вполне хватает посоха, изобилие маны при низкой защите (профит)
- несколько по иному состоит картина с ДО, в настоящий момент зависимость ПвП от ПвЕ сета различается от 2 до 5 шмоток, зависит от составленного билда.

И если посчитать по максимум, то получим 2 шмотки для крафта, и 5 шмоток которые даже крафтить не надо, ну и 7 ячеек в банке особо не напрягают для таких вещей, в тот же астрал, больше 2 шмоток смысла брать нету.

Так чего не хватает то ?