Уже вижу как 100 механиков долбят Бешеную Белку на Кватохе )
какой в попу дд мист???? у него домаг на ровне с гуд танком а не с норм ддшерами.
я за год неувидел ни 1 маста который хоть бы на 20% отстовал от мага по дпс. там всегда разнича в 1.5-2 раза.
Да и контроль мобов даблгипнозом выгледит както убого и оч долго по сравнению с 1.5сек кастом даблсугроба.
единственная серьезная помошь от миса ток в 3 случаях
1. ААМ есть почти у всех мистов
2. стяжка под интедикт+анафему и ПС+лед метеорит мага это польза(хотя после этого бравые мисты любят раскидывать пак в разные стороны, что не гуд)
3. рес маны хилу в затяжном бою.
Ага и мы снова увидим сообщение:
Маг дамажил больше чем механик, поэтому мы порезали мага =_______=
---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:23 ----------
Грамотный мист откидывает импульсом после стяга весь пак целиком, в одну точку, а вот вары неумехи , которым дали бесконечный овермасс\соло дамаг раскидывают пак прыжком.
милион взяких мистов со мной летало а маг один и тотже (жена) и я видел разницу в гс/рунах и тд и всеровно мисты не ддшат ща норм(по пакам)
маг гс 8690 V 776655 выдает в среднем 320-380к дпс по полному отчету на острове в а10
мист гс 8970 V 999877 выдает в среднем 170-220к дпс по полному отчету на острове в а10
и из бсл и фениксов и других ги мисты были ситуация одна и таже(серв. Раскол)
у меня пала(гс внизу написан) IV 666666 дпс 150-190 средний
как вам удавалось находить милион днищенских мистов?!
Угу... Танки от раскидывания в восторге...
Вот этого как-то не замечал...
Да, но после того как вар раскидает пак, этот пак бежит к вару. А когда расидает мист - разбегается куда угодно.
А что, давно мисты топ-дамагерами стали? Мне казалсь, что у него совсем другая задача в пати...
"Хорошей пати хил не нужен" (с)
Ой, и не говорите, вары - они такие. Дай только паки пораскидывать, угу. И чем? Прыжком! Изверги!
Фу-фу-фу, не повторяйте глупостей - бородавка на языке может вскочить.
По факту - при исполнении Сотрясающего противник, подброшенный в воздух, находится в зоне досягаемости того же Воина, который его подбросил. Максимум - сдвинется на 2-3 метра, а чаще - остаётся на том же месте. Я когда влетаю Сотрясающим в Облако, поставленное на флаге, хоть бы одну сволочь из него вынул этим подбрасывнием. Нет, приходится расовым масс-фиром вдогонку "полировать".
Последний раз редактировалось Mdance; 17.10.2013 в 18:27.
...Танцую со Смертью...
Открою маленькую тайну, в обновлении ветер перемен мистам сделали бяку, стяг и разброс независят теперь от того в каком состоянии цель, сбита ли она с ног, застанена или еще какой на ней бред, только фиксация оставляет цель неподвижной, цели разлетаются так и так в разные стороны, т.е. чисто для меня, я слетал в астрал, пораскидывал там паки (хоть после стяга, хоть после разряда, хоть после шариков все летят в разные стороны без разници и это теперь независит от умения миистиков, просто разброс сейчас разбрасывает а стяг тянет в нужную точку), опслушал матюки команды, прилетел домой попробовал на ЦС та же фигня, да и снес билд без разброса. От него больше вреда чем пользы, влитает вертушка а тут ты перед этим разброс кинул и вся кучка в бок, а вар сатанеет.
Так что порча в моем билде стала второстепенной т.к. выпелен баф который ее в основном и вешал и сбивал порчу от стяга. Кстате пользуясь случаем, стяг и разброс сейчас неработают на бегающих противниках в контроле, страхе поджоге или гарении, они тупо его пробегают, или некак нереагируют независимо от упорство (а то начнется упорство - бек, воли - гуд).
Касаемо новой системы характеристик я уже высказал свое мнение как мистик за что получил увлекательный отдых от форума на 2 недели, но что бы ненаписали что я высказываю один флейм или флуд - контроль - мистик - упорство - гуд. Убери упорство в конце можно ставить Rip
3 секунды от разброса на 3 взятого разброса, + рез со стороны воли - это смерть для мистика, и некакие 6 вех на прокачку только импульса непомогут.
Контроль говорили что будут выпиливать но не полным же уничтожением. Играл я мистиком только контролером все это время все 4 с небольшим лет игры, теперь контролера выводят чтал присматривать контроль класс которому ненужно качать упорство для норм контроля, остановился на барде и луке. Спасибо огромное что ввели фишку с трансмутатором. Походу с новой системой на 1 мистика будет меньше в игре, и на еще 1 больше барда
PitJak
Разработчики же написали, что длительность контролирующих умений будет пересмотрена. Вот вам зачем упорство? Чтобы "контроли" висели дольше и чаще проходили. И смотрите что получается: а) разработчики могут поднять базовое время оглушения всех или отдельных умений мистиков, б) "контроли" сейчас будут проходить всегда, если на противнике не весит иммунитет (защита от постоянного удержания противника в "контроле"). И что изменится? А ничего. Как "контролили", так и будете продолжать.
Да, я не знаю как изменится время действия контролирующих умений. Но сейчас никто из игроков этого не знает, в том числе и вы. Поэтому если вы скажете, что это всё лишь мои предположения, я вам отвечу то же самое: всё, что вы написали - это тоже предположения. Но мои предположения будут более близкими к действительности, так как... смотрите первое предложение этого сообщения.
Ну так раскидывать пак надо не абы как, а с умом. Стяжка помещает мобов в одну точку, импульс по собранному паку откидывает их в одну сторону. Это не всегда полезно, но часто, как минимум, не вредно - на островах с узкими коридорами, например.
Сразу могу сказать, что Вы никогда не играли Мистиком или же, если и играли, то только DD.
Изменится многое и, так как появится иммунитет, мне от этого станет только хуже - не смогу контролить так, как сейчас. В данный момент равноодетого я могу не выпускать из контроля более 40 секунд подряд.
И теперь вопрос: "Так изменится ли что-то для меня?". Сомневаюсь, что нет.
В этих 40 секундах двойник присутствует? Думаю, да. Так вот, разработчики уже писали, что на двойника то правило распространятся не будет. Это раз.
Я не писал про каждого конкретного мистика. Мало ли какие уникумы бывают. Я писал о ситуации в общем. Или, если хотите, о том, что будет у средних игроков. Не будете же вы утверждать, что держать в "контроле" равноодетых по 40 секунд может любой (или хотя бы большинство) мистиков? Это два.
Эх, эх. тяжело Вам флудить не владея темой.
Контроль сферического нуба мистом:
0 + 2с (Стяг) = 2 сек
2 + 5с (Импульс) = 6 сек
6 + 6с (Некро фир) = 12 сек
12 + 5с (Звуковая волна) = 17 сек
17 + 5с (Импульс) = 22 сек
22 + 2с (Стяг) = 24 сек
24 + 14с (Гипноз) = 38 сек
38 + 5с (Импульс) = 43 сек
43 + 2с (Стяг) = 45 сек
45 + 6с (Некро фир) = 51 сек
Примерно так выглядит бой мистика вкаченого в упорку, простив нуба экономящего миру на Силу воли.
и заметь тут ни каким двойником не пахнет
---------- Сообщение добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:40 ----------
Не надо танка разубеждать, что мисты дно и ДПС мерится на паках.
Не надо танку объяснять, что на паках ДПС у него высокий потому, что он начинает бой на 5-10 сек раньше других.
А умные игроки стоят, ждут давая танку наагрить.
Не надо танку объяснять, что На большом паке мист будет первый если захочет 100% и ни кто его не пергонит, но после гигантского ДПСа его скорее всего кильнут мобы, да и пати обматерит:
1. Клинки
2. Стяг
3. Выкинуть подальше от пати мобов.
4. ДА.
5. Форма +Стремительность + клинки если не умер
Итог: ТОП ДПС, море мата сопартийцев, бегающие по всей пати мобы и - 1 смерть или вайп пати смотря что за бафы и мобы
нет
Хак еще про громобой забыл…
На счет новых характеристик меня волнует то, сможет ли мистик применить свой потенциал. Например; имея защиту к контролю на 10 секунд после 10 секунд нахождения в нём, противника можно будет контролить на 30 секунд в минуту. На сегодняшний момент такими возможностями обладают многие классы, в чем же тогда фишка мистика?
Таким образом, мистик будет обладать избыточно лишним контролем, который нельзя применить в виду фиксированных ограничений.
PLatonz
Во всяком случае у меня нет проблем с математикой
Импульс. Время между применениями у вас 15 секунд. Как? С вехами там чуть больше 16 секунд получается.
Страх от перерождения. У вас разница между применениями 39 секунд. Как? Время восстановления этого умения - 45 секунд.
Гипноз у вас, как я понял, мгновенно навешивается.
Ну а мистики на первых местах по урону... Всё так и есть. Могут. Только скромные они очень, не хотят представителей других классов в депрессию вгонять Наивно предполагать, что возможность наносить урон по большим группам целей есть только у мистиков. Разве что периодически откидывать монстров от группы, чтобы соратники их атаковать не могли. Но это уже подлянки и всерьёз такое "повышение" своего урона (за счёт понижения у других) я бы рассматривать не стал. И материть (заслуженно) будут как раз из-за этого.
YazEvGeniy
Отвечали же разработчики на это. Персонажи с таким явным преобладанием воли будут тупо сносится уроном - здоровья-то много у них при этом быть не может.
Последний раз редактировалось mysterious3; 18.10.2013 в 10:26.
-по дпсу мисты могут обогнать даже бардов, часто видел, особенно в затяжных сражениях с мобами (как минус - слишком много агра - все в воле танка);
-грамотные мисты - стяг пака-откыдывание пака в сторону(пока они не разбежались) - при этом пак мобов аккуратно кучкой отлетает на неск метров и висит в контроле ещё неск сек (давая возможность так же аккуратно по ним аоешить)
-ресс манны - мне тоже нравится - жаль только обладает жутко большим откатом (уменьшение отката (хотя бы до 1 мин) данной способности помогло бы удержать важность класса - выделить его из остальных)
Все равно танки недовольны.
Еще Удушение можно заюзать, наверное...
М... Калькулятор говорит, что Импульс на 3 откатывается 23 секунды без вех. С тремя Манипуляторами (-30%) - около 7 секунд. Или я не так считаю?
Почему мгновенно? После ПА противник на 2 секунды будет сбит с ног. Поскольку стягивают обычно не к себе, то пока противник добежит, пройдет явно больше 2 секунд - это явно больше времени каста Гипноза...
ОХ, ох, ох.
Ему про Фому он опять про Ерему.
Еща раз пишу сейчас мистик может контролить 50+ секунд одетого нуба и почти 30 сек равного себе противника. Нанося урон в промежутках между контролирующими умениями.
А после обновы что будет ?
Импульс + фир и враг получит иммунитет на 10 сек к контролю !
Или загипнозил и вражина сразу получает иммунитет!
И куда сувать весь остальной контроль перечисленный в посте выше ?
Обнова класс мистик обезобразит до неузнаваемости, кри уже заготовил на выкуп Души.
Жду ПТСа а потом и 5,0 что бы посмотреть на механика
нет
Судя по последним постам в теме, кроме мистиков в АО других классов нет, и их возможные проблемы - самые проблемные из проблем.
В какой-то степени - да. Если заметили, некоторые вещи из игры будут выпилены. Очень похоже на то, что именно мистики это прочувствуют гораздо сильнее, чем другие классы. Естественно, все это в условиях отсутствия информации и только из предварительного анализа описания будущей механики.
23 - 6,9 = 16,1. Пускай будет 16, но точно не 15.
PLatonz
Я указываю на явные ляпы в ваших выкладках. Совет на будущее: если хотите кого-то устыдить в незнании класса, не допускайте таких простейших ошибок.
Далее, у вас 51 секунда превратилась в 30 из которых примерно четверть времени уйдёт на Гипноз, т.е. атаковать противника в это время нельзя будет. Далее, вы отчего-то везде пихаете эти 10 секунд неуязвимости постоянно забывая добавить, что: а) у мистика есть двойник, на которого неуязвимость не распространяется и б) жизней у вашего противника будет самый минимум. Это как сейчас с инстинктом - можно разогнать до очень больших значений, но этого никто не делает. Точно так же будут обстоять дела и с волей после обновления, кому будет нужна эта неуязвимость к "контролю", если до неё будет сложно дожить из-за малого количества здоровья?
***
Кроме мистиков есть ещё один класс с большим количеством контролирующих умений - разведчики. Так уж вышло, что я играю именно разведчиком. Т.е. это коснётся и меня лично. Но я почему-то не ною. Наверное потому, что примерно представляю, чего можно ожидать и не занимаюсь самобичеванием даже не увидев новую систему характеристик в деле.
О опять мистериус3 выполз из своей норки, накатывает килотонны информации разряда "туалетной бумаги" с умным видом.
Опять это бла бла бла.. неужели человеку нечем себя занять?
Хочешь я тебе в 2х словах объясню как все будет работать на самом деле? И для этого не обязательно быть пророко-мессией..
Люди побегают от одного до двух месяцев в разных стат билдах, прикинут-перельются и опять мы будем иметь 1 стат билд для ПВЕ и 1 стат билд для ПВП, остальные в количестве примерно 1% я подчеркиваю от ТОПовых игроков (коим мистериус не является) будут изобретать велосипед, но это только их психологические проблемы.
Вы хотели новшеств? Получите и распишитесь.
Казуальство еще ввели в тот момент, когда весь шмот приравняли по статам зимой 11 года, сейчас это вариации на тему "АЛЯ Я СКЛЕИЛ НЕ ТЕ КАМНИ" не более.
Про ПВП 1 на 1 не рассуждаю ибо его тут нет, не было и не будет.
Какой смысл имеет ваш ответ на то, что я написал? Какое отношение имеет тот факт, что данного человека будут все сносить и при этом иметь возможность контролить на весь свой потенциал, а мистик нет?
Ps: Человек показавший вам контроль мистика упитого в упорку явно занизил циферки стана этак процентов на 30, для того чтоб с гарантией, плюс не учёл громобой, и ящерицу на которую можно сесть в момент гипноза противника и напугать её способностью, а вы про какую-то математику.
Oldrober
Очевидно, мы с вами уже пересекались. Но я вас совершенно не помню. И судя по "качеству" вашего сообщения, наполненного "фактами" и "анализом", не запомню и в этот раз.
Но кое в чём вы правы - в игре действительно будет преобладать один или несколько вариантов "стат билдов". Вот только с размерами и причинами вы промахнулись. Преобладание будет по одной простой причине: часть людей не хочет ничего изучать, высчитывать и выбирать, они подсмотрят у кого-то из "папок" и сделают себе точно так же. Ну а прочие люди таки будут "изобретать велосипед", подбирая характеристики под свой стиль игры. И мне хочется верить, что таких людей будет больше 1%.
Кстати, судя по пренебрежительному отношению, вы будете в первой группе
YazEvGeniy
Повторить пример с интуицией? Много вы можете назвать игроков, которые по максимуму усиливали бы именно эту характеристику? Думаю, что нет. Так с какой стати вы решили, что подобные не очень разумные люди массово объявятся после обновления? Я уже молчу, что даже ни разу не увидев систему в действии, вы уже уверенно заявляете, что вам "потенциал" обрезают.
***
Интересно, хоть кто-нибудь удосужится ответить по существу? Там всего 2 простые мысли:
1. По максимуму вкладываться в волю мало кто будет, потому что это крайне пагубно отразиться на количестве здоровья.
2. У мистиков есть способ безопасно переждать часть иммунитета противника к "контролю".
да что вы с мистами заели. разраб четко сказала что классы будут пересмотрены под новые статы. значит и мист будет другим
Бард, у которого "10 сек антистан", имеет почти вдвое меньше живучести, чем бард без антистана. Так что...
Не забывайте, что набор Воли в новой системе - не автоматический процесс, а сознательное распределение бюджета дополнительных характеристик туда. Соответственно, ради возможности получать защиту от контролей игрок пожертвует живучестью и защитой от "ваншотов".
К примеру. Игрок, набравший Стойкость, умирает за 20 секунд дпс, набравший Волю - за 10. Первого можно держать в контроле 20 сек без срабатывания защиты, второго - 10, но по факту они могут умереть оба не выйдя из контролей
Разумеется, на практике все будет не так просто, но нет, введение Воли не удаляет контроли из игры. Оно само по себе только делает их применение более осознанным, и не даёт "пробыть в контролях" бесконечно долгое время.
Как было описано, с учетом переработок классов, роль контролирующих способностей не ухудшится.
http://forum.allods.ru/showthread.ph...27#post5151927
Защита даётся от всех видов контролирующих способностей. Однако, в статье не зря упомянуто слово "значительном", т.к. для получения такой защиты нужно пожертвовать всей прочей живучестью (что означает, как уже писал, возможность умереть от ваншота или за время набора Воли - "антистан" трупам не помогает).
Если же рассматривается дуэльная ситуация, то уж мистикам не нужно "жаловаться", потому что двойник не является эффектом контроля и его можно спокойно применить на получившего иммун к контролям. И это без учета того, что контроль мистиков в целом будет адаптирован под существование Воли (и дебаф на Волю от мистиков тоже).
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5152377
Забавно. Раз разработчики сказали "под свой стиль игры" - значит, надо повторить. Что такое "свой стиль игры"? Очевидно же, что у каждого класса существует свой оптимальный (лучший) билд, заточенный под конкретного противника, а никак не под "стиль игры". Как уже неоднократно говорилось, для ПвП один, для астарального ПвЕ другой, для неастрального третий. Вот его-то - оптимальный билд - все и будут использовать. А для того, чтобы его найти, как раз тот самый 1% и будет использовать кмв/кжв, а после этого открет его всем.
Это-то как раз всем очевидно. Существующий ныне мист может быть вкачан в контроль, а не в дамаг. Будет ли предложенный вариант миста контролером? Скорее всего - нет, если судить из описания новой механики. А мне бы было интересно играть именно контролером, а не дамагером...
Аааааааа, хочу, что бы язычникам вернули раздельный КД на Молнию и Всполох и "Сбивание с ног". Хочу быть "мистом" вкачаным в упорку
Зверибор, Лига, Последний рубеж, друид