Интересно и работает - разные вещи. Что сталкер-танк самый интересный с точки зрения идеи - никто не спорит. Только из-за авойденса, он на голову слабее своих собратьев, а если поднять его главный способ выживания, то он почти сразу их обгонит. Таким образом он либо "имба" либо не нужен.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Тебе потрошителей в 25 убивают быстрее, чем они успевают пукнуть от неожиданности.
А так, да. Я вижу у танколука только одну проблему - шот, но не из ран а когда разовый урон превышает лимит ран плюс ХП, у лука случается чаще остальных классов (субъективно). Может по причине специфичности пассивок, я не знаю. Текущий контент считаю доступен лукам на 100%
upd Кроме того, я считаю лука лучшим танком для нубопати на данный момент (причину Аэррил указал). Его непопулярность среди нубов мне если честно непонятна.
Танчить лицом - это значит получить тычку в пик энрейджа моба. Да, я получаю в лицо 150к урона и выживаю(раны+хп). Механику расписывать не буду. Да и сам видел, как ЛатоТанки шотались от них.
Если заговорить о том, что их убивают, что я не успеваю потанчить их, то тут уже идет сыгранность пати, роль саппорта, пряморукие ДД, моя удача на уклонения.
Последний раз редактировалось patageny4; 24.01.2018 в 15:06.
Гораздо более узконаправленная аудитория ценителей такого поведения будет, а лук-танк и так мягко говоря не самый популярный.
Как я надеюсь, вы догадываетесь, приходится по роду профессии.
Это его вторая по значимости проблема, хоть и произрастает из первой. И такие вещи не решаются по щелчку пальцев, поэтому ответа на ваш вопрос, что будет с луко-танками - я не дам, мне пока нечего сказать, пока будем иметь только людей, которые сообщают, что танчат намного лучше чем все остальные танки. Хоть и странно где они это проверяют, ведь учитывая, что синий слой в компасах существенно слабее ожидаемого, то и проверять как бы негде.
Последний раз редактировалось Aerril; 24.01.2018 в 15:18.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Я **, дураки наверное если шотались. Энрага потроШОТеля короткое время действительно переживается без проблем, ну как без проблем... если не спать. По крайней мере луком. Я больше имел в виду длинные дистанции, хард рейда и т.п. Тут концентрация должна быть предельной чтобы не словить шот поверх ран. Хотя... может это и правильно.
---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ----------
Простите, раз пошла такая пьянка, а где по вашему сейчас нормальные условия для сравнения танков? Возьмем, к примеру, хард рейда. Есть ли там боссы, на которых будет корректно сравнивать танков? Или действительно подождать хотя бы фиола?
Их нет и не будет до фиолетовых компасов. Все сравнения танков сейчас будут иметь огромное количество "но". Танков имеет смысл сравнивать только в компасах, т.к. только там можно развенуться на полную и использовать все ресурсы, остальные активности этого не требуют, но как я уже писал выше из-за ошибки в сложности, синий слой сейчас совсем не тредный и показателем для сравнения являться не может.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
я перешел с варо-танка на луко-танка. танчу компасы и обс. танчится луком лучше (не намного, но лучше). Причем в первую очередь для пати, а не для самого лукотанка. Хотя при этом, если в младшие компаса с нормальной патькой я могу слетать варотанком без хила, то лукотанком не рискну.
Я вообще не вижу проблем с танкованием у лучника. Основная попаболь, это урон, который может прилететь сразу в лицо, игнорируя барьеры. Эта проблема была и раньше, в 7.0 например. Но тогда увороты хотя бы побаще были. Короче ждем 9.1, т.к там усиляют милишника, значит усилится и танк. Ну, это логично, наверное =\
P.S Почитал предыдущие страницы и комменты от км-а. Мне кажется стоит добавить уворот инвизу. И дэфа побольше, хотя бы 60%. Парирования тоже не мешало бы дать в 9.1, хотя бы с неким шансом, пусть хоть 20%... Ну и убрать нафиг этот шанс ваншота для всех танков. В какой мморпг вы видели, чтобы танк ваншотился? Либо дайте аналог орешка старого вара, чтобы была веха, которая раз в минуту-две давала неуязвимость к ваншоту. Пусть урон летит в лицо игнорируя барьеры, но не надо, чтобы он шотил. не у всех получается сделать 1к стойкости.
---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:27 ----------
P.P.S Да-да, кайти и будет тебе счастье.
Последний раз редактировалось Aleksei_Shubine; 25.01.2018 в 06:38.
Как я уже писал выше, актуальные компасы имеют не верный уровень сложности, они слабее, более чем на 60% от ожидаемого. Подобные сравнения танков не валидны, т.к. не заставляют вас выжимать 100% из вашего класса. Актуальный фиол выше 18 станет хорошим показателем, кто лучший танк, но это время еще не наступило.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Т.е. Вы планируете сделать компасы развлечением для топов с 13 вкруг? У Вас такой большой онлайн?
Мне проще снова в слак, чем тратить пару сотен тысяч на руны и т.п.
Ну проходили уже это, когда топы забивали все склеив, а остальные изз-за того, что СЛИШКОМ сложно. Опять на те же грабли?
@Aerill Может конечно вопрос некорректный. Ответа не жду, просто задуматься. У нас было 3 концепта лукотанков, это задира, до 8.2 и после. Задира ладно, он слишком неканон. Но если сравнить до 8.2 и после то честно говоря мне старый нравился в разы больше. У него была 1 проблема - ваншот. Новый танк имеет всю туже проблему с ваншотом но не такую явную, но у него начинает критично мешать рандом (раньше хоть тучка была, сейчас пропустив 5 ударов подряд ты живёшь только на вуали).
У нового классные механики с полупасивным дефом (из-за которого половина хилов не может нормально хилить ), есть мобильность, хорошее покушение. Ничего не могу сказать. Но основную задачу танчить а не щитовать группу как по мне ПРОЩЕ было выполнять старым. Новый сложнее, больше зависит от рандома (прока ДА того же) и получаем мини конфликт. Лук раскрывается в топовых уровнях, но там из-за рандома это просто опасно.
Я это к чему. Может тучку вернёте порезав что-то взамен?) Ну должен быть нормальный сейв. Или дать возможность союзникам хилить под инвиз (почему бы и нет кстати, во всех играх ты для своих в инвиз не уходишь).
И да, увороты складываются или перемножаются?
P.S. (оффтоп). бОльшая часть хилов не умеет хилить лукотанка. Они дают сейв в себя из-за "мерцания", они дают сейв когда у тебя всё просто отлично или наоборот не дают сейв хотя ты кричишь напуть а они видят фул хп. Лукатанк требует нормально саппа (как минимум ноги и аккустика, можно по согласованию увороты) и хила (который знает как хилить), взамен он даёт самый большой сейв от аое (позволяет местами забить на тактику). Поэтому для новичков это категорически не подходит.
Да пусть усиляют, сейчас действительно слишком легкие компасы
Если кому то сложно проходить можно купить до 106% у НПС, 115% для не топов не обязательны
Но!!!
Вверните нам итемы для островов нерасходуемые!!!
Пусть они все будут со сроком годности 1 неделя, ок, но они не должны расходоваться при применении!!!
Я за то, чтобы их вообще убрать. Мне кажется они ломают механику. Убить босса за 10 секунд, потождать 5 минут кд и убить следующего? Мне кажется это бред. Или 2 вариант - увеличиваем всем боссам хп раза в 3. Тогда бурста не хватит и всё ок. Но можно уснуть.
А вообще мне кажется это в другой теме стоит обсуждать.
Не смотря на страх вызвать ваше недовольство, отвечу, что 13-е руны не требуются для того, что бы пройти хотя бы до 10-го слоя. Вполне достаточно некоторого умения играть и небольшой сыгранности.
У них иной смысл, который был полностью растоптан из-за ошибки, которая сделала их бесконечными. Помочь в сложных слоях, когда своих сил уже не хватает, но никак не использование их нон-стоп, как сейчас. Они вспомогательный инструмент, но не основной.
Нет
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
@Aerill Я понимаю ваш ответ. Проблема в другом. Подумайте о спидранах. Это же перебор как по мне фармить условных 300 голов каждому на 1 попытку спидрана. Ну или может рейтинг не засчитывать тогда как с крабами. Использование 2 тотемов с каждого ДД + мануксрипт по 1 с каждого не ДД ускорит прохождение на весьма значительную величину. Возможно (огнехлад?) это засноуболит другие тактики (пройти 2-3 боссов за 3 минуты пока не умер). Пример несколько утрированный но я думаю вы поняли мою мысль.
P.S. ничего не имею против имунки, чистки и хилки. Двойственное отношение к контролю (это баг что в него садятся иммунные к контролю мобы?).
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Расскажите пожалуйста по подробней про штрафы к рейтингу, за каждый итем.
Пожалуйста, не трогайте идею танкования лукотанка, он идеален. Не живете в текущих реалиях? Ваши проблемы. Поймать 5+ тычек, которые способны отправить вас прямиком к слуге Тенсеса - ваши проблемы.
Научитесь юзать скиллы помимо маятника, использовать чары помимо яда, грамотно требовать бафы от саппорта, зелки пить, скиллы юзать. Не надо, пожалуйста, делать танко-турель.
Последний раз редактировалось patageny4; 26.01.2018 в 00:15.
Согласен с Патагенычем, лукотанк сейчас - идеал из того, что было с луком в танке (не считая имбаланс с отхилом от снаряги, но это было багло, мы знаем).
Позволю себе вставить своё мнение по лукотанку, я бы даже сказал мнения :-)
1) Реальная проблема, которую вижу на данный момент, всего одна - ваншот от некоторых физ атак (именно физ атак), которые спокойно переживают другие танки. Разведчик сильно отстает от других танков по броне, и мне видится проблема именно в этом. Паловары носят латы и щит, у демонов в исполине есть + 35% к броне, у лука шиш. Думаю, добавление брони в танкоспек решит данную проблему.
2) Лукотанк нестабилен по дефу себя, что делает его собственную выживаемость труднее, чем другим танкам, но зато, лукотанк - лучший по дефу пати, а это значит, что хил может тратить больше времени на танка, чем на остальных. Думаю, это не просто не делает лукотанка хуже других танков, но и добавляет потенциально разнообразия в сетапы.
3) Аеррил, лукотанк никогда не будет популярным! Потому что людям свойственно а) мыслить стереотипно, б) принимать общественное мнение за данность. В реалиях АО относительно лукотанков это значит следующее: 90% игроков видят в классе разведчик класс лучник и, как итог, ассоциируют его исключительно с пыщ-пыщ рдд.
1) У лукотанка есть стойка = -15% к получаемому урону. Так же есть, практически, нон-стоп кобра+отскок(для извращенцев) -25% к урону. Так что это довольно таки сильно компенсирует различие в броне.
И да, Аеррил, если уже давно создали искусственный костыль для сброса таргета (раз в 14 секунд), то, быть может, вернуть Отскоку и Кобре зависимость от стремла? Скажем так, КД 3 уровня этих скиллов сейчас = КД 3 уровня скиллов при 250 стремла. Ну как идея. А плюс всего этого - повышенная выживаемость танков и ДД аспектов, что не сильно повлияет на баланс. (Умеющие игроки держат окно в 2-3 секунды)
И еще, раз уж речь зашла про компаса. За синь компаса топ-1/2/3/4 будут какие награды или по окончанию сезона 9.*(Аж в ноябре, как и было до 7.0?)
Последний раз редактировалось patageny4; 26.01.2018 в 02:10.
А еще есть половину времени защитка от тучки... но это всё влияет и на физ и на маг урон в равной степени... Именно отсюда, имхо, растут ноги дисбаланса с другими танками. Ибо если все эти порезки вход урона полностью компенсируют недостаток брони, значит где идут маг атаки, лук имба. Или же обратная ситуация, если этих снижений урона достаточно только для того, чтобы справляться с маг уроном, то где идет физ урон, лук - дно...
Потому что люди хотят играть стрелком, а другого стрелка в АО нет. То есть совсем нет другого стрелка. И нам не нравится, что начиная с 3.0 луку кастрируют рдд ветку, уже до 4 выстрелов довели. Я не то чтобы против милисталка, но хочу его видеть на отдельном полноценном классе, а не "франкенштейне", сшитом из двух классов.
Вы правы, магических атак предназначенных чисто танку в АО мало. Но есть. Последний раз полноценно танком (палом из подписи) играл еще в 7.0.1, 7.0.2 и 8.0.1, и там были боссы с маг атаками по танку, например, Криг во Фрактале и статуи в ЗД.
С текущей ситуацией по раскладам уронов получаемым танком знаком значительно хуже, но где гарантии, что лук балансировался именно так, чтобы перечисленные ранее процентные порезки именно окупали недостаток брони по сравнению с другими танкоклассами в полной мере, а не были лишь частью защитной механики?
Последний раз редактировалось multiklass; 26.01.2018 в 11:26.
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
https://allods.mail.ru/ratings/#/hpi/0/0
Посмотрел, что то не вижу,ах да, наверно потому что нет тебя там...... или ты предложишь поискать по серверу? Ах да и там ты почему то во второй половине сотни...... может предложишь еще по классу отсортировать?
Ну и рейтинг и нытье на выпил тотемов мало чем связаны, держу вкурсе.
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
А я хочу играть петоводом! Но не дру (умер так умер) и не некром (у него анимация тухлая), а воином!
Дайте вару пета! Бронированного боевого кабана! Пусть врага с ног сшибает, клыками делает подсечки, кровопускания, а во время чарджа в бой несёт на себе! Урааа!
Вот примерно такой характер у этих пожеланий... То есть понять можно, и даже одобрить/восхититься замыслом, но ожидать, что на это будут всерьёз ориентироваться...
В игре огромное количество актуальных РДД, но "стрелок", вишь ты, "только один"... Ну-ну.
Для сравнения из другой игры, где никто никого не заставляет "играть мили":
Вар - Пал - ДК - Дру - (Шам) - Монк - Рога - ДХ
7 чистых мили и один гибрид в семействе из 12 классов.
ЗЫ: Лук там кстати петовод. Кто каноничнее в качестве петовода - лук или дру? Может потрясём класс-дизайнера, чтобы дру уже домучили, и сталкам выдали настоящего боевого друга, а не живую декорацию? Что за Дзи... сталк без своей верной пантеры, а, ребят?
Вот только не каждая игра обязана давать возможность отыгрывать именно ту роль, которой Вам хотелось бы, классовые стереотипы могут (и должны) отличаться - это и делает игры интересными и непохожими друг на друга.
---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------
Upd: Да ведь Вам и не просто "отыгрывать" хочется - Вы хотите, чтобы именно Ваша роль была пиком эффективности класса. Т.е. не просто "играть стрелком" (чего у Вас никто не отнимает), а "играть стрелком и попадать в мету!" Довольно смелое пожелание для игры, где люди с класса на класс как кузнечики скачут, лишь бы за этой самой "метой" поспеть.
Отыгрывать негде просто. Нынешние бг вызывают ненависть. Раньше я любил на бгшки ходить и масхэвность или имбование меня не волновало. Но нынешние бгшки с вечным катком и лютым рандомом не радуют. А больше контента где можно играть классом "для души" просто нет. В итоге ты в мете или слакаешь в столице.
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!