Симбиоз диких земель и астрала

[Adalon]

Введение

Разработчики решили разнообразить ПвЕ в игре введя дикие земли. Были интересные статьи про охоту и прочее.
Однако несмотря на заверения о сделанных ошибках и усилении роли астрала, фарм диких земель значительно увеличил плейтайм в худшую сторону и в процентном соотношении занимает больше времени, чем сам астрал.

Какие недостатки:
1. Без карты ты не полетишь, т.е. это обязательная активность. Невозможно вдруг вернуться из отпуска/командировки/слака и полететь. Невозможно просто помочь кому-то или, зайдя в конкретный момент, тут же полететь. Извольте нафармить карты.
2. Фарм карт уныл и долог. Очень труден. А впереди нас ведь ждет астрал.
В итоге двойная нагрузка по мобо... убиению.
а) Поверьте - фармить оранж карты уныло, скучно и не интересно, осознавая при этом, что впереди ждет зубодробильный оранж астрал с часовым прохождением острова. Т.е. игрок, желающие испытать сложности в астрале наказывается еще и сложностью фарма карт.
Еще одна проблема - обязательность премейда. Т.е. если игрок - член консты, то он не сможет нафармить без нее, а консте не имеет смысла фармить без него. А это напрягает. До всех этих изменений как было?
Ребят, я в пятницу не могу - пьянка. ОК, летим в субботу, но ты днем нафарми карт.
Сейчас это невозможно.
б) Фиол карты фармить тоже уныло. Времени на это уходит больше, чем прохождение островов. Это никуда не годится.
3. Кроме фарма карт на диких землях делать нечего.
4. Кальки - выкручивающий руки донат, который не нравится большинству игроков и не приживется.
Как рассуждают игроки? Чтобы полететь в соль игры (по мнению разработчиков) - астрал, мы должны во-первых, фармить какие-то карты, во-вторых, еще и платить за вход, помимо платы за усиление персонажа (шоп), сокращение времени (реплик) и трат на крафт.
Именно это напрягает. Сама концепция. Игрок чувствует себя обманутым. Как в ресторане, в котором после ужина ему предлагают помыть за собой посуду.

Что мы имеем на текущий момент?
1. Карта, да-да, карта - ключ к одеванию. Не сам астральный остров, с его интересной механикой боссов, а карта диких земель, никакого отношения не имеющих к самому астралу.
2. Сектора в астрале отличаются только сложностью мобов и модификаторов. По луту они совершенно идентичны. Да-да. Все решает, повторю, карта.

В итоге какая механика?
Базовое число улучшителей, падающих с промежутка любого сектора, любого слоя равно 1. С ласта - 2.
Все остальное - работа той самой карты.
50% для синих карт, 100% для фиольных и 200% для оранжевых.
Итого, число улучшителей с промежутка в синих секторах 1.5, в фиолетовых 2 и в оранжевых 3. С ластов 3, 4 и 6 соответственно.
Таким образом, общее число улучшителей (не учитывая амулет) в синем секторе 7,5, в фиолетовом 10 и оранжевом 15.
Это не учитывая проклятые довески, которые сейчас работают некорректно - падают или все разом, или ни одного.
Я поясню. Допустим, мы полетели в фиол сектор с репликатором со 100% картой. Увеличение добычи на 300%.
Это значит 4 улучшителя с промежутка. Ну так вот, проверка на +1 проклятый улучшитель не с каждого идет, а 1 раз.
Репликатор и карта лишь увеличат число улучшителей, но не число проверок. А раньше это работало иначе.
Была с каждого шанса получить проклятый улучшитель своя проверка.
Общее число при этом одинаково, но вот шанс получить хоть один проклятый улучшитель был выше.
А сейчас или пусто, или джек-пот.

Остается 6500 добычи с диких земель. Это 10-11 сундуков еженедельно. Т.е. 10 улучшителей + рандомные довески, которые, в отличие от астральных, работают корректно.

Таким образом, даже если я немного ошибся в числе базовых предметов, все равно можно посчитать и спланировать скорость одевания, учитывая еще один модификатор - рандом. На нужное и не нужное.

Что же требуется?

Задача проста:
1. Не меняя скорости одевания снизить влияние Диких земель на плейтайм;
2. Сохранить влияние Диких земель на прогресс одевания для тех, кому это нравится, взамен астрала;
3. Снизить монетизацию, выкручивающую руки;
4. Снизить влияние самих карт, сохранив разницу между секторами, имеющими разную сложность;
5. Повысить интерес к Диким землям в чем-то ином, не обязательном, не напряжном (не зря же дизайнеры рисовали).

Как этого достичь?

Самое главное - переделать карты и базовое число лута с островов разной сложности.
Давайте сделаем общую карту. Просто карту. Но при этом не обязательную.

Необязательность карты
Можно в любой момент с кем угодно полететь без бонуса к луту.
А бонус не такой критичный, чтобы можно было переживать.

Общность карты
Карта одного цвета и работает во всех секторах одного слоя.

Карта астрала будет давать увеличение лута от 10 до 50%.
Разница в луте будет достигаться разным числом базовых вещей. Что логично и должно быть сделано изначально.
Синий сектор - 1 улучшитель, фиол - 2, оранж - 3.
Таким образом, с картой у нас будет 1.5, 2.5, 3.5 соответственно. А сейчас, напомню, 1.5, 2, 3.
Немного апнуты фиол с оранжем. Если это критично по мнению разработчиков (я думаю иначе) - уберем лимит добычи или снизим его до 3000. Это компенсирует.
Немаловажный момент при использовании репликатора.
Карта у нас 50%. Поэтому с репликом это пусть будет не 2 раза шанс по 50%, а 100%.
Т.е. если без реплика в фиоле у нас 2 улучшителя и 50% на третий, то с репликом у нас пусть будет гарантированно 5 улучшителей.
Гарантия и стабильность лучше рандома. И это уже заинтересует покупать реплики. Это та самая монетизация добровольная, которая нужна разработчикам. Все довольны.

Дроп карт
Юзая 100 клочков падают карты только 10%.

Склейка карт
Карты склеиваются следующим образом - 10+10%=20%, 20+20%=30%, 30+30%=40% и 40+40%=50%. Таким образом, чтобы сделать все 8 карт 50%, нужно нафармить 12800 клочков.

Калька
Калька за 5-10 кри увеличивает карту любого процента до 50%.
Таким образом, кто хочет сэкономить время, выбьет всего 800 клочков и полетит в астру.

Дроп клочков
Соло треш - 20-30 клочков.
Зеленая зона - мобы 30-60 клочков, коронки 60-100 клочков.
Желтая зона - мобы 80-100 клочков, коронки 150-300 клочков.
Красная зона - мобы 150-200 клочков, коронки 500-800 клочков.
Если разработчиков не устраивают цифры, то можно их немного снизить, вернув баф "гонка со временем".

Обмен ключей
Многим нравится бор, кто-то соло игрок и ему не хочется летать в астрал и т.п.
Не беда. Исходим из концепции, что фиол астрал - средний темп одевания. Он средний по сложности, средний по темпу.
Оранж - для сильных игроков, повышенный тем, синий - для слабеньких, сниженный темп.
Ну вот и будем исходить из того, что Дикие земли = синему астралу по скорости одевания.
У людей выбор есть - летать в синюю астру, ходить только в бор или совмещать.
Для тех, кто не хочет выбиваться из среднего темпа - только астрал от фиола и выше. Извините.
Мы посчитали, что с острова в синем секторе падает 7.5 улучшителей. Возьмем 7 для диких земель.
Значит это 7 коробок за ключ или 56 за весь комплект ключей.
Получается 4300 предела добычи за ключ. Итого 34400 предела добычи в неделю.
Обмен у НПЦ по типу покупки зарядов ускорения (обязательно с подтверждением в меню).

Автосбор патей в синий сектор
Тут, собственно, сабж.
Однако убрать дроп лута на продажу.
Т.е. чтобы в астрале с автособранной группой улучшители невозможно было продать.

Популяризация Диких земель
а) квест на амальгамму, улучшенную амальгамму
Кто уже сделал салат 56 камни что делать там? Да ничего.
Решаем просто. У нас есть 2 квеста на оранж и салат сундучки с самоцветами.
Добавляем туда амальгамму. В квест оранжевых сундучков 3 обычные, в квест салатовых - 1 улучшенную.
Игрок, сдавая квест, выбирает - или самоцветы, или амальгамма.
б) фарм голда (спорно)
1 единица песка - 10 серебра.
Значит, 20к песка - 2000 голд.

[SerenGetY]

Эхехееех. Мечты, мечты...

[alef5]

Аплодирую.

Все разжевано и в рот положено. АТ осталось только проглотить (то есть реализовать).

[grayx27]

Аплодирую.

Все разжевано и в рот положено. АТ осталось только проглотить (то есть реализовать).

поддерживаю!

Но:

Эхехееех. Мечты, мечты...

[mcs1mka]

слишком круто чтобы было реализовано

[Jean-Luk-Picard]

Выпилить унылые ДЗ, вернуть прошлый сезон и все....

[Gizya350]

хорошо написано, правильно

[alef5]

Выпилить унылые ДЗ, вернуть прошлый сезон и все....

Они никогда не вернут то, что было. Поэтому надо как-то договариваться в нынешних реалиях.

[mcs1mka]

Выпилить унылые ДЗ, вернуть прошлый сезон и все....

они уже сказали что дз не уберут. как и карты

[Calliopea]

никто не станет откатывать проделанную огромную работу, грубо говоря выпиливать, максимум это актуализировать
предложение - неплохое по своей сути, но что-то подсказывает мне, что если и будет что-то проделано в этом направлении разработчиками, то очень и очень не скоро

[mip]

При такой реализации я бы, скорее всего, вернулся в игру... По друзьям скучаю.

[Kshatrii]

Не часто отписываюсь на форуме, но поддерживаю предложение по всем пунктам. Это может расшевелить болото сложившееся после последних непопулярных правок.

[Pitbull83]

Adalon in presidents!

[adamaskoff]

Ну вот, теперь узнаю Адалона. А то тему про решимость как то не продумал в отношении хилов.

[Lucentos]

Насчёт одевания и прогресса для Адалона: не забывай, что в Астрале падают Петы для Доминиона, Оборудование и специальные Ремесленные компоненты.

[Aleman73]

Кстати,про охоту... Охотиться можно и капканами. Капканы в игре есть(темноводье) и в крафте были.
====
В течении пары часов в капкан должно,что-то попасться,от малого кол-ва кускрв карт до изредка и хорошего улова.
Ест-но,чтоб капканы и не имба были,но и не полный трешак.
Соло игрокам может вполне подойти,да и не соло в некоторых случаях пригодится.

[Adalon]

Насчёт одевания и прогресса для Адалона: не забывай, что в Астрале падают Петы для Доминиона, Оборудование и специальные Ремесленные компоненты.

Поверь, тем, кто захочет одеваться только в бору все это не нужно.

[spinoz3za]

Плюсую (10 плюсую).
На данный момент "карты" - мертворожденный младенец АОтим. Что то надо решать.

[LenkimPenkim]

Если голоса игроков что-то значат, то идее полётов без карт от меня плюс. И количеству гарантированно выпадаемых улучшителей в зависимости от сложности сектора. Да и остальное вроде как продумано. Взяли бы Адалона уже на работу, что ли... Он комплексно подходит к продумыванию и описывает понятно, логично и популярно. А то когда выходят обновления, их описания иногда можно назвать "поди догадайся, о чём я молчу."

[vavka007]

Слишком хорошо, для того, что бы быть реализованным в игру. По теме - десять плюсов от меня.

[turnirs]

+ (десять, 100500) плюсегов

[SeerP86]

Достаточно все лишь сделать сложность всех островов одинаковой, а дроп с них разный.. Что бы попасть в нужный сектор добываешь нужную карту и летишь. Хочешь быстро одеваться вайпайся, сливай тонну миры трать 5-7 часов что бы выбить салат карту и лети без риска на остров. И тогда действительно к карте в 100% будут относиться как к награде.. те кто не хотят свое время тратить будут юзать кальку, те кто не донатит за радость и с картой с низким процентом будет в салат сектор слетать. А то выходит что салат сектора 50-100 человек со всех серверов фармят если не меньшь, если вообще фармят).

Действительно процесс одевания станет немного разнообразнее.. начал в ДЗ с синь карт улучшил пару шмоток начал фармить фиол карты и так далее. А то выходит что все фармят в бору фиол карты и уже через 2-3 недели не могут на этих медвежутей смотреть)) По сути ДЗ не работает как задумывали разработчики люди не проходят постепенно от легких мобов к сложным.

[Adalon]

Достаточно все лишь сделать сложность всех островов одинаковой, а дроп с них разный.. Что бы попасть в нужный сектор добываешь нужную карту и летишь.

Плохая идея.
Потому, что в фиоле том же лично я не знаю тактики многих боссов.
ББ, бурст, босс лег. А чо он делает? В вентру произносится фраза "**, в оранже узнаем".
Основная часть тактик боссов, требование наличие рук, слаженности, проявляются в оранже.
Для чего тогда мучиться дизайнерам, придумывать интересных боссов, если 80% их работы канет в лету?
Что в ДЗ пыщ пыщ, что в астрале - это скучно.

Да и, честно, лучше потратить час на прохождение острова и 15 минут на карту для него, чем наоборот.

Я еще раз повторю. Карта должна быть общая.
И фармиться любым игроком, пришедшим в ДЗ, вне зависимости от силы, наличия консты и т.д.
Разница лишь будет во времени. Это значительно профитнее вам же будет, поверьте.
Чем эта цветовая дифференциация еще на этапе фарма доступа к астралу.

[SeerP86]

Adalon 80% работ дизайнеров уже канула в лету из за кривого баланса на ДЗ. Много игроков добывали салат карты в пустоши? Там тоже уникальные мобы и т д. и сомневаюсь что в бору и выше люди будут дальше фиола пробираться.

Большая часть людей одевается для ПВП, некоторые что бы проходить топ ПВЕ контент, некоторых просто прет процесс склейки (тек кто любит всякие фермы и т д в соц. сетях). А по поводу тактики боссов ты прав. Это кстати легко реализовать и не затратно для разрабов. Сколько островов нарисовали за 5 лет? Кучу! Сделали бы БГ типо доминиона.. собирается группа из 6 человек выбирает остров и сложность острова от легкого до кошмарного 3 смерти и награда с каждого босса допустим те же отметки и амальгама.. чем серьезнее сложность тем вкуснее награда. Вот тогда появится разнообразие в игре люди часами будут проходить разные острова.. Кому то будет приятно вспомнить старые острова, кому то кто пришел в этом или прошлом сезоне в игру все будет в новинку. Ведь серьезно островов готовых куча а их можно было бы использовать с пользой!

[Powerrestore2]

Люто плюсую !

[muchruk]

Как обычно, взгляд папки на проблему...

[Powerrestore2]

Как обычно, взгляд папки на проблему...

Как обычно, тот что ничего не может ни предложить ни осмыслить, агрится на любую инициативу чтоб набить постов.

[kostrull]

К моему величайшему удивлению полностью поддерживаю Адалона и согласен с ним О_о

П.С. резать прилив магов !!!1

[EpikSerzh]

полностью согласен, обеими руками "ЗА".

[SARobert]

Возьмите вы уже Адалона штатным специалистом, уж явно человек лучше разбирается в игровых вопросах и играет на топ-уровне, в отличии от человека придумавшего обязательные карты для астрала...

[d_6037a5cf8e468]

+++ конечно же

[myrror]

Я обееми руками за все что было написано но зря ты не прикрутил опросник(наглядней было-бы). А по суте (х.з. как АТ на это смотрит) все уровновешено или зад ро ть или вливай реал(плати за комфорт)

[DarthWeider]

Необязательность карты
Можно в любой момент с кем угодно полететь без бонуса к луту.
А бонус не такой критичный, чтобы можно было переживать.

Общность карты
Карта одного цвета и работает во всех секторах одного слоя.

Сейчас тоже можно летать без карты, если бонус от нее сделать "не таким критичным" то большинству тех кому не хочется напрягаться их фармить не будут, а значит и тратится на кальку тоже, а значит потери и нивыгодно ( А таких ленивых будет не мало.

Карта астрала будет давать увеличение лута от 10 до 50%.
Разница в луте будет достигаться разным числом базовых вещей. Что логично и должно быть сделано изначально.
Синий сектор - 1 улучшитель, фиол - 2, оранж - 3.
Таким образом, с картой у нас будет 1.5, 2.5, 3.5 соответственно. А сейчас, напомню, 1.5, 2, 3.
Немного апнуты фиол с оранжем. Если это критично по мнению разработчиков (я думаю иначе) - уберем лимит добычи или снизим его до 3000. Это компенсирует.
Немаловажный момент при использовании репликатора.
Карта у нас 50%. Поэтому с репликом это пусть будет не 2 раза шанс по 50%, а 100%.
Т.е. если без реплика в фиоле у нас 2 улучшителя и 50% на третий, то с репликом у нас пусть будет гарантированно 5 улучшителей.
Гарантия и стабильность лучше рандома. И это уже заинтересует покупать реплики. Это та самая монетизация добровольная, которая нужна разработчикам. Все довольны.

Добычу не надо уменьшать до 3000, лучше пусть будет как ты описал ниже ибо не всем вставляет астра. В остальном красиво как в сказке) Жаль маловероятно.

Обмен ключей
Многим нравится бор, кто-то соло игрок и ему не хочется летать в астрал и т.п.
Не беда. Исходим из концепции, что фиол астрал - средний темп одевания. Он средний по сложности, средний по темпу.
Оранж - для сильных игроков, повышенный тем, синий - для слабеньких, сниженный темп.
Ну вот и будем исходить из того, что Дикие земли = синему астралу по скорости одевания.
У людей выбор есть - летать в синюю астру, ходить только в бор или совмещать.
Для тех, кто не хочет выбиваться из среднего темпа - только астрал от фиола и выше. Извините.
Мы посчитали, что с острова в синем секторе падает 7.5 улучшителей. Возьмем 7 для диких земель.
Значит это 7 коробок за ключ или 56 за весь комплект ключей.
Получается 4300 предела добычи за ключ. Итого 34400 предела добычи в неделю.
Обмен у НПЦ по типу покупки зарядов ускорения (обязательно с подтверждением в меню).

Апплодисменты!

Автосбор патей в синий сектор
Тут, собственно, сабж.
Однако убрать дроп лута на продажу.
Т.е. чтобы в астрале с автособранной группой улучшители невозможно было продать.

давно надо было сделать.

Популяризация Диких земель
а) квест на амальгамму, улучшенную амальгамму
Кто уже сделал салат 56 камни что делать там? Да ничего.
Решаем просто. У нас есть 2 квеста на оранж и салат сундучки с самоцветами.
Добавляем туда амальгамму. В квест оранжевых сундучков 3 обычные, в квест салатовых - 1 улучшенную.
Игрок, сдавая квест, выбирает - или самоцветы, или амальгамма.
б) фарм голда (спорно)
1 единица песка - 10 серебра.
Значит, 20к песка - 2000 голд.

Красиво но жирно имхо, хотя если воплотят то почему бы и нет но квест на аму должен быть ограниченным.

[happybody]

на 100% согласен с автором, надоело уныние на ДЗ, а когда есть возможность полета, нет карты, хотя бы сделайте доступ в остров без этой несчастной карты, с коэфф дропа =1, с картой соответсвенно добычи больше, а играть и там и там, простым смертным, у которых есть и дела в реале, просто некогда. Естественно между реалом и игрой лично я выберу реал. Но в таком случае я со временем отстану в шмоте от игроков, и окончательно пропадет интерес к этой игре, к тому же постоянно выходят другие проекты, так что пора бы Вам задуматься пусть не о привлечении новых донатеров, а о сохрнении стрых. И пересмотреть "донат схему".

[avelDenan]

Автор все хорошо описал и розложил по полочкам, впрочем как всегда)

[CordiSuper]

Поверь, тем, кто захочет одеваться только в бору все это не нужно.

Не согласен, я может просто не переношу острова. Но я чемпион гильдии и петы для доминион мне необходимы. Почему я не должен этого получать, ну надоели мне эти острова, если бы их в неделю больше давалось. А то 3 острова из которых все могут быть одним и тем же, жутко бесит.
А так идея отличная.
Дикие земли отличная идея, но их нужно развивать и развивать очень быстро. Астрал хоть и фишка АО, но думаю многие согласятся, уже достал и острова тоже. Достаточно сделать ДЗ более интерактивными, для того чтобы выбивание карт было более интересным, а не тупым мободрочем.

[dfcz59]

Возьмите вы уже Адалона штатным специалистом, уж явно человек лучше разбирается в игровых вопросах и играет на топ-уровне, в отличии от человека придумавшего обязательные карты для астрала...

а вот этого не надо... достаточно поглядеть его темку по поводу решимости, которую он из полезного стата предлагает перевести в разряд никому не нужного шлака.

---------- Сообщение добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:36 ----------

пусть хотя бы вернут медведей для фиол карт. вчераз за 2 часа фарма 10 вайпов и 2к обрывочков.
это издевательство, острова быстрее и проще пройти...

[Adalon]

Не согласен, я может просто не переношу острова. Но я чемпион гильдии и петы для доминион мне необходимы. Почему я не должен этого получать, ну надоели мне эти острова, если бы их в неделю больше давалось. А то 3 острова из которых все могут быть одним и тем же, жутко бесит.
А так идея отличная.
Дикие земли отличная идея, но их нужно развивать и развивать очень быстро. Астрал хоть и фишка АО, но думаю многие согласятся, уже достал и острова тоже. Достаточно сделать ДЗ более интерактивными, для того чтобы выбивание карт было более интересным, а не тупым мободрочем.

Исходи из того, что разрабы четко заявили - скорость одевания в бору будет ниже, чем в астре. Это и логично.
Поэтому будь ты хоть трижды чемпионом, ты обязан поддерживать в актуальном состоянии свою экипировку.
А раз так - велкам в фиол астрал.
А там и петы и прочее.
А кому плевать на актуальность своего гирскора - им и петы не нужны.
Ты ходил в самый конец сезона на обычный доминион?
Что там отстающие ставят из петов?
Салат идалены? Ага, щаз.
Синего пимена какого-нибудь в лучшем случае.
И их это не парит.

[michael59]

Афтору 10 плюсов. Все страницы не читал, прочитал только первый пост афтора. Но идея слишком хороша чтобы ее реализовали.
Насчет монетизации все верно, я бы платил за гарантию, за рандом платить нет никакого желания.
Насчет обмена ключей тоже понравилось. Ну вот к примеру в силу обстоятельств не успел я отлетать все ключи а под конец игровой недели пати найти проблематично. Нафига мне в четверг дополнительные стабилизаторы или как их там, если я еще и эти то не отлетал. Можно действительно хотя бы какой то минимум запилить, чтобы ключи просто так не сгорали.

[Dimitrius5naj]

Оторву конечности у какого-нибудь лигираса с ВА, только чтобы больше и качественнее проголосовать за идею.
ПС. Астрал "не вставляет" принципиально...