Некроманты [5.0] - Обсуждение

[vas6950]

Это было 3 месяца назад, доброе утро) Назови по никам хотя бы 3 некров, даже с учетом Вуду, из топ гильдий кто сменил класс) Дам подсказку, МакухаМаклай из Армады не так давно сменил некра на шама, тебе остается еще хотя бы 1 ник действительно видного некра кто сменил класс за последние полгода.

Назвать трудно потому что некров по 2,5 штуки на сервер.И кто остался врятли менять класс будут.

[denal30]

Господа разработчики есть вопрос когда же вы поправите умени венесекция??почему должны страдать от нашего суицыда другие члены группы?да и нам некромантам неприятно слушать множество комплиментов в свою сторону когда при наборе крови всю пати вводит в состояние боя))

[NewFiero]

Назвать трудно потому что некров по 2,5 штуки на сервер.И кто остался врятли менять класс будут.

Я не в курсе обстановки на вашем сервере, на Сердце Войны все хорошо с некрами.
http://www.desperado-ao.ru/servers/6/61121.html

[mishanya666]

Нойте нойте господа,ничего не изменится) Просто придется прямить руки,вот и все....

Ага. У луков вон уже выпрямились, у язычников тоже...

[denal30]

причом тут руки ты их как не прями но в бой венесекция вводит по любому и страдает от этого не некр а вся пати

[Kerdestroyer]

Я не в курсе обстановки на вашем сервере, на Сердце Войны все хорошо с некрами.
http://www.desperado-ao.ru/servers/6/61121.html

Некров 20 стабильно летает в рыж, остальные больше в фиол... Много это или мало?

[degamer]

До обновы некр в соло-пвп разбирал +- все классы, с правильными друлями и бардами только проблемы были. После обновы как стало ? А то я после обновы в игре только разок сходил в Затмение, поплевался на эту винисекцию и тупой вампирик с откатом 30 секунд, даже на БГшку никакую не попал, сейчас вообще без понятия что да как.

[diegooooooo]

Да фигня эта венесекция, почему класс должен полностью зависеть от решимости, это же глупо. Любой другой класс при 90-100% решимости будет дамажить в разу больше чем некромант при таких же показателях. Хотелось бы просто нормально дамажить как и все, без всякой венесекции, верните некру прежний урон и кровь от вампирки. Уберите эту кастрюлю с кровью или поменяйте её механику.

[POMAHakaReveRN]

да не может некромант дамажить как все остальные классы,потому что некромант запросто совмещает это с внушительным отхилом.
неужели это так сложно понять?

дайте,дайте - вы головой подумайте - класс с дамагом вара и хорошим отхилом?
друли исключение.

[vas6950]

да не может некромант дамажить как все остальные классы,потому что некромант запросто совмещает это с внушительным отхилом.
неужели это так сложно понять?

дайте,дайте - вы головой подумайте - класс с дамагом вара и хорошим отхилом?
друли исключение.

А жряки?(10 жряков)

[Terzalo]

Барды до порезки.

[diegooooooo]

да не может некромант дамажить как все остальные классы,потому что некромант запросто совмещает это с внушительным отхилом.
неужели это так сложно понять?

дайте,дайте - вы головой подумайте - класс с дамагом вара и хорошим отхилом?
друли исключение.

Да кто просит варовский дамаг, сойдет и прежний урон что был до обновы и не такая зависимость класса от решимости! Даже Жряк будет выдавать больше урона чем некр без этой глупой венки! Сейчас от венесекции страдают не только некроманты но и вся группа в которой он находится

[POMAHakaReveRN]

"прежний урон" был хуже,т.к. бурст был гораздо слабее и многие некроманты,в том числе и я,сильно от этого страдали.
у жрецов в дд отхил хуже,чем у некров.
бардов порезали,друлей порезали - режут ведь не просто так,а потому что классы получались переапаны.
зачем повторять ошибку бардов и друлей,давая некру неадекватное соотношение дамаг\хил?

[nigatif3]

я не против что венесенкция вводит в бой, но то что на 24 стаках она сносит по пол-хп это не есть круто. на ПТС она набирала 3 стака и дамажила так себе, там мне она понравилась больше и брал ее. а сейчас кроме набора крови которой обычно достаточно(с душкой) никакой пользы она не приносит.
по поводу вампа дд: перепробовал различные комбинации билдов, брал все в урон, но добить дпс до уровня кислотника так и не удалось. билд был с душегубкой ибо нужна кровь на ДС. Если брать стража то тут и придется взять венесенкцию, но тут нас ожидает огромный подвох. Кому нужен суицидник в пати, который чтобы больше надамажить коцается, отвлекая внимание хила с танка на себя!
ДД должен дамажить и даже без подхила вамп уступает кислотнику, а вподхиле и подавно, т.к. чтобы подхиливать нужно вырубать ААМ, либо вообще не брать ее в билд. Как подхил в 27-29 секторах Друль наиболее востребован, тк при хорошем подхиле, имеет очень высокие показатели урона

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:14 ----------

"прежний урон" был хуже,т.к. бурст был гораздо слабее и многие некроманты,в том числе и я,сильно от этого страдали.
у жрецов в дд отхил хуже,чем у некров.
бардов порезали,друлей порезали - режут ведь не просто так,а потому что классы получались переапаны.
зачем повторять ошибку бардов и друлей,давая некру неадекватное соотношение дамаг\хил?

а Лучники и Инжи? с их сообношением дамаг/защита, хотя с луками спорно, но дамаг у них колосальный

[MIKE1708]

да не может некромант дамажить как все остальные классы,потому что некромант запросто совмещает это с внушительным отхилом.
неужели это так сложно понять?

Ну так можно сделать большую зависимость дамага и хила от крови, как я предлагал здесь, например, что не даст одновременно дамажить и хилить. А не е**ть себе мозг и глаза таким неудобнейшим скилом, как венесекция...

[nigatif3]

с пвп замесами проблем не наблюдаю, но в пве некр расстроил. Хотелось бы не только хилить

[POMAHakaReveRN]

Ну так можно сделать большую зависимость дамага и хила от крови, как я предлагал здесь, например, что не даст одновременно дамажить и хилить. А не е**ть себе мозг и глаза таким неудобнейшим скилом, как венесекция...

можно отрезать некру отхил в пвп в пользу дамага,ага.
можно вообще все классы одинаково назвать.зачем нам уникальные классы

[nigatif3]

Ну так можно сделать большую зависимость дамага и хила от крови, как я предлагал здесь, например, что не даст одновременно дамажить и хилить. А не е**ть себе мозг и глаза таким неудобнейшим скилом, как венесекция...

на птс венесенкция не была неудобным скилом, она держала решимость на соточке и легко отхиливалась висящей переливашкой. Наверно они подумали что это уберскил и убрали фиксированные 3 стака ибо все бы апали решимость до максимума


и да у некра в пвп нет мегазащиты, поэтому резать отхил в пользу дамага считаю бессмысленным

[Robospy2000]

"прежний урон" был хуже,т.к. бурст был гораздо слабее и многие некроманты,в том числе и я,сильно от этого страдали.
у жрецов в дд отхил хуже,чем у некров.
бардов порезали,друлей порезали - режут ведь не просто так,а потому что классы получались переапаны.
зачем повторять ошибку бардов и друлей,давая некру неадекватное соотношение дамаг\хил?

Ого, погодите. друлей где-то порезали ? Помойму я играю не в эту игру

[nigatif3]

друли либо дамажут либо хилятся, другого не дано

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:28 ----------

Ого, погодите. друлей где-то порезали ? Помойму я играю не в эту игру

по ходу действительно не в ту

[MIKE1708]

можно отрезать некру отхил в пвп в пользу дамага,ага.

ммм... отрезать отхил в пользу дамага? эт где у меня написано??? при моей идее будет большая зависимость от того, что ты делаешь в конкретный момент (дамажишь или хилишь), но вот, что именно ты делаешь в определенный момент боя, выбираешь исключительно сам.

можно вообще все классы одинаково назвать.зачем нам уникальные классы

не знаю больше ниодного класса похожего по механике на некра, которую я как раз и предлагаю оставить более... ммм... "традиционной" чтоль (без венесекции вообщем)

на птс венесенкция не была неудобным скилом, она держала решимость на соточке и легко отхиливалась висящей переливашкой. Наверно они подумали что это уберскил и убрали фиксированные 3 стака ибо все бы апали решимость до максимума

венесекция в конце ПТС эт был реальный чит, куча халявнейшей крови без каких бы то ни было минусов вообще

тут кстати у меня мысль появилась, впринципе можно от вампа/ИЖ вообще урон отпилить, сделав эти умения исключительно для разового пополнения крови для... а вот для чего... в каждой ситуации каждый некр сможет решать сам: хил, чтобы хилить, ДД ПвЕ, чтобы дамажить, ну а ДД ПвП в зависимости от ситуации, ну или что-то близкое к этому

[NewFiero]

Заколебали ныть, с некром все ок, сказали же что уберут в скором времени вступление в бой от венесекции и возможность включать/выключать в контроле.
Что вам еще надо?) Заливайте 70 решки, вовремя включайте/включайте венесекцию и будет вам счастье. ВСЁ. Больше ничего кардинально не изменилось)

[POMAHakaReveRN]

ммм... отрезать отхил в пользу дамага? эт где у меня написано??? при моей идее будет большая зависимость от того, что ты делаешь в конкретный момент (дамажишь или хилишь), но вот, что именно ты делаешь в определенный момент боя, выбираешь исключительно сам.

ну в общем ты предлагаешь Омеге проделать большую работу,спустив в унитаз все что было сделано в 5.2, только потому,что ты не в состоянии нажимать +1 кнопочку каждые 10 сек?
а твою идею я не осилил

[Robospy2000]

Заколебали ныть, с некром все ок, сказали же что уберут в скором времени вступление в бой от венесекции и возможность включать/выключать в контроле.
Что вам еще надо?) Заливайте 70 решки, вовремя включайте/включайте венесекцию и будет вам счастье. ВСЁ. Больше ничего кардинально не изменилось)

А не слишкам ли имбава юзать в контроле ? На мой взгляд бесплатное сбитие контролей типа сугробов гипнозов и снов слишком жирно, и они как всегда придумают 100500 вариантов почему нельзя юзать в контроле

[MIKE1708]

ну в общем ты предлагаешь Омеге проделать большую работу,спустив в унитаз все что было сделано в 5.2, только потому,что ты не в состоянии нажимать +1 кнопочку каждые 10 сек?
а твою идею я не осилил

там не 1 кнопка добавилась (если в общем считать, а не по кол-ву добавленных умений) и недовольный не я один, но в целом ... да, примерно так

PS: а не осилил в каком смысле (не понял или читать лень)? склоняюсь ко второму...

[POMAHakaReveRN]

читать лень,но я все-таки собрался с силами

ты не предложил ничего по сути,сложно назвать это идеей.
ты хочешь,чтобы ДС кушало 10 капель крови?

[NewFiero]

А не слишкам ли имбава юзать в контроле ? На мой взгляд бесплатное сбитие контролей типа сугробов гипнозов и снов слишком жирно, и они как всегда придумают 100500 вариантов почему нельзя юзать в контроле

Если честно, то я уже не помню когда последний раз сидел в длительном контроле (хотя какой он длительный, секунд 8 максимум). + еще к этому в идеале можно нонстопом бегать с включеной венесекцией, и большинство такого контроля сами собой слетят. Кинуть такое контроль умение в момент когда она выключена, это еще постараться надо.
Но даже так суть то не в этом, а в станах, нокдаунах и страхах.

[Robospy2000]

Если честно, то я уже не помню когда последний раз сидел в длительном контроле (хотя какой он длительный, секунд 8 максимум). Суть то не в этом, а в станах, нокдаунах и страхах.

Ну за 8 сек много чё может произойти, вон я подсчитал, друлевский сон на 13 закинуть может с 5 покровой, ну кстати маг может кидать станы пока ты силу воли не юзнёшь, а потом в сугроб засадить и до ореха приливом, хоть он и порезанный но я видел какие он штуки выделывает

[POMAHakaReveRN]

Ну за 8 сек много чё может произойти, вон я подсчитал, друлевский сон на 13 закинуть может с 5 покровой

ну и что?
друлевский сон кидается на противника с фул хп и сбивается любым чихом.

[DjTraktor]

Заколебали ныть, с некром все ок, сказали же что уберут в скором времени вступление в бой от венесекции и возможность включать/выключать в контроле.
Что вам еще надо?) Заливайте 70 решки, вовремя включайте/включайте венесекцию и будет вам счастье. ВСЁ. Больше ничего кардинально не изменилось)

сказать не сделать,не верно ли? на птс тоже много говорили...

[NewFiero]

Ну за 8 сек много чё может произойти, вон я подсчитал, друлевский сон на 13 закинуть может с 5 покровой, ну кстати маг может кидать станы пока ты силу воли не юзнёшь, а потом в сугроб засадить и до ореха приливом, хоть он и порезанный но я видел какие он штуки выделывает

И опять же, подловить некра без венесекции тоже надо уметь, это не так просто на деле.
У мага станов то восплам да астральная стрела) Так что силу воли на сугроб, бабл на восплам, пп на прилив, все, маг не страшен, если не уходить в орех от раскастов комет и огненных ударов.

сказать не сделать,не верно ли? на птс тоже много говорили...

Ты про разрабов? Сделают, я надеюсь..

[MIKE1708]

читать лень,но я все-таки собрался с силами

Спасибо

ты не предложил ничего по сути,сложно назвать это идеей.

Это идея, просто консервативная

ты хочешь,чтобы ДС кушало 10 капель крови?

нет, 6, также как и сейчас, но смотри, оч важная часть моей...консервативной мини идеи это значительное снижение (или вообще уберание) урона от вампа/ИЖ, который в 5.0.1 даже будучи не с нулевым КД дамажил от общего ДПС 20-25%, т е по сути ты одновременно и дамажил и получал кровь, которую кроме еще большего увеличения дамага (ДС) можно использовать и для лечения, из-за чего нельзя было замаксить некру ДПС, потому что выйдет жирновато, надамажил вамп/ИЖ (пусть и не так много), а наполучав сам, все отхилил кровью, полученной с дамажного скила. Если же, скажем так, добавить отпиленный по моей консервативной супер мини идее дамаг от вамп/ИЖ к ДС, и еще в добавок увеличить урон от этого же ДС на... ммм... ну скажем 20%, то выйдет ситуация: заюзал вамп/ИЖ, получил кровь и почти не нанес ими урона, а дальше, в зависимости от того, похился (похилил других) или заюзал ДС, будет определятся в чем твой профит (в дамаге, в хиле или в каком-то соотношении дамага и хила).

---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:09 ----------

ну и что?
друлевский сон кидается на противника с фул хп и сбивается любым чихом.

сонное зелье 3го ранга можно кинуть на противника с 60+% хп

[POMAHakaReveRN]

ну и что даст увеличение урона ДС на 20% ?
это тоже самое,что сейчас - накопить 7 стаков ТС,ударить по ним ДС и тут же выпустить ИЖ,заготовленное заранее.

про зелье не знал

[MIKE1708]

ну и что даст увеличение урона ДС на 20% ?

Увеличение общего дпс по соло цели на 10% (в 5.0.1 ДС составлял у меня порядка 50% общего дпс по соло цели) и именно эти 10% я и проигрывал топам по дпс с одинаковой одетостью.

это тоже самое,что сейчас - накопить 7 стаков ТС,ударить по ним ДС и тут же выпустить ИЖ,заготовленное заранее.

Тоже самое, абсолютно согласен. ДПС некру реально подняли по сравнению с 5.0.1, но ценой прост полнейшего мазохизма и невероятной требовательности к скиллу, выше даже, чем требуется магу в ПвП (до некра 5.0.2 всегда считал мага в ПвП самым сложным, что есть в АО).

---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:40 ----------

интересует мнение всех, кто пробовал играть некромантом 5.0.2:
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=118920

[kokojamb00]

ДПС некру реально подняли по сравнению с 5.0.1, но ценой прост полнейшего мазохизма и невероятной требовательности к скиллу

Всего-то следить за своим хп, как только оно начинает резко проседать, прожимаем венку с реанимахой и дпсим дальше или если требуется подхил оставляем дску в покое и реанимахой лечим кого-нить + пана в помощь (жаль, только вех на нее не хватает). Главное это привыкнуть к прожиму: венка, реанимаха, венка. По сути это такой переключатель трехкнопочный, кто его освоит, тому все по плечу, а кто нет - дорога в кислоту))

[diegooooooo]

Просто нужно убрать такую ужасную зависимость некроманта от решимости и все, "большинство" не устраивает переделка класса и это очевидный факт, я не думаю что тут одни нубы сидят и пишут бред, класс действительно стал больше геморойным чем интересным.

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:15 ----------

Всего-то следить за своим хп, как только оно начинает резко проседать, прожимаем венку с реанимахой и дпсим дальше или если требуется подхил оставляем дску в покое и реанимахой лечим кого-нить + пана в помощь (жаль, только вех на нее не хватает). Главное это привыкнуть к прожиму: венка, реанимаха, венка. По сути это такой переключатель трехкнопочный, кто его освоит, тому все по плечу, а кто нет - дорога в кислоту))

реанимаха венка, реанимаха венка а дпсить когда? ) А при асисте как быть?) Да даже 1 на 1 в пвп) там не реанимаха, венка, там пианино получается судорожное.

[Omen202]

Разработчики навязав нам венесекцию по сути лишили права выбора. Т.е теперь статы нужно по любому заливать в решимость для получения максимального профита. Но если в ПВЕ ДД дамаг заметно вырос, хотя как ни крути венесекция занимает 2-3 место по дамагу после ИЖ и ДС ( выключаю ее на 8-10 стаках), кому нужен такой дамаг?! Дамаг самому себе, шиииикарно!!!. А вот с хилом теперь сложнее. До обновы я имел универсальный хилбилд (со щитами и вехами на защиту и т.д), который использовал и в ПВП и в ПВЕ. Теперь же в ПВП венка по сути не нужна, решимость тебе враги набивают, тогда вопрос где брать кровь с таким бешеным откатом ИЖ ?! Попытался сделать универсальный хил билд, не взяв венесекцию вообще, фул хил бот. В ПВЕ хилить стало просто ужасно без нее, отхил упал (статы то залиты в решимость), крови сильно не хватает. А извините хилить пати в ПВЕ и при этом себе все время резать вены ну просто идиотизм ! Давайте для увеличения дамага шам , например, будет сжирать своего пета, бард разбивать свою балалайку об голову , воин делать себе харакири и т.д. В общем сама по себе идея вроде бы и ничего, но сыроватая получилась. Венесекцию нужно править, т.е менять ее механику, ИМХО.
Похоже на какую то разводку для лохов а не передел класса))).

[DjRapido]

[МногабукаФ]

Разработчики навязав нам венесекцию по сути лишили права выбора. Т.е теперь статы нужно по любому заливать в решимость для получения максимального профита. Но если в ПВЕ ДД дамаг заметно вырос, хотя как ни крути венесекция занимает 2-3 место по дамагу после ИЖ и ДС ( выключаю ее на 8-10 стаках), кому нужен такой дамаг?! Дамаг самому себе, шиииикарно!!!. А вот с хилом теперь сложнее. До обновы я имел универсальный хилбилд (со щитами и вехами на защиту и т.д), который использовал и в ПВП и в ПВЕ. Теперь же в ПВП венка по сути не нужна, решимость тебе враги набивают, тогда вопрос где брать кровь с таким бешеным откатом ИЖ ?! Попытался сделать универсальный хил билд, не взяв венесекцию вообще, фул хил бот. В ПВЕ хилить стало просто ужасно без нее, отхил упал (статы то залиты в решимость), крови сильно не хватает. А извините хилить пати в ПВЕ и при этом себе все время резать вены ну просто идиотизм ! Давайте для увеличения дамага шам , например, будет сжирать своего пета, бард разбивать свою балалайку об голову , воин делать себе харакири и т.д. В общем сама по себе идея вроде бы и ничего, но сыроватая получилась. Венесекцию нужно править, т.е менять ее механику, ИМХО.
Похоже на какую то разводку для лохов а не передел класса))).

в хиле как раз все шикарно. не так скучно как раньше, но вот в пвп на скуку я особо не жаловался, как вдруг "собрались там всякие орки, людоеды, разрабы нас скучающих повеселить" (говоря словами старой доброй Знахарки Эстэры)

[Omen202]

в хиле как раз все шикарно. не так скучно как раньше, но вот в пвп на скуку я особо не жаловался, как вдруг "собрались там всякие орки, людоеды, разрабы нас скучающих повеселить" (говоря словами старой доброй Знахарки Эстэры)

Михаил, вы немного не поняли я о чем я писал. В хиле конечно хорошо, если делать узконаправленный билд (ПВП или ПВЕ). А вот универсальный билд не получается, вех на все не хватает, а до обновы все это было. У меня был 1 билд ПВП ДД, а второй универсальный хил (ПВП и ПВЕ). А вот сейчас такое сделать не получается, вот я о чем. Залитый в решимость и без венесекции, некр без крови и без норм отхила в ПВЕ, а в ПВП нет свободных вех чтоб венку брать, там щиты нужны, вот!

[kokojamb00]

Просто нужно убрать такую ужасную зависимость некроманта от решимости и все, "большинство" не устраивает переделка класса и это очевидный факт, я не думаю что тут одни нубы сидят и пишут бред, класс действительно стал больше геморойным чем интересным.

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:15 ----------



реанимаха венка, реанимаха венка а дпсить когда? ) А при асисте как быть?) Да даже 1 на 1 в пвп) там не реанимаха, венка, там пианино получается судорожное.

Да не от решимости некр зависит более чем, а от крови, которая идет как на дамаг, так и на отхил, а венка является главным и основным её источником. Если бы кровь можно было получать в достаточных кол-вах не от венки, то и решимость не факт, шо была бы нужна. Как мне видится, ваша проблема состоит в том, шо вы не можете прожимать венку, вам это не нравится делать, вы не хотите ее кликать, вы испытываете дискомфорт, вас она тупо раздражает. Да, такое возможно, класс достаточно сильно изменили и теперь шобы иметь кровь, надо работать для этого пальцами. Вы находите это неприемлимым для себя и неудобным, штож, соболезную, потому шо мне напротив вся эта катавасия со своим хп, кровью и постоянным отхилом чертовски понравилась. Поначалу ругался, но теперь все нормально - понятно шо, как и когда прожимать, мой вердикт - играбельно. Совет только один, не можете подружиться с венкой, то идите в кислоту, либо на другой класс.
Насчет пвп, так я пве краб и с самого начала шел на некра ради пве и знаете ли так совпало, шо разрабы тоже считают некра более пве ориентированным персонажем. Играя в вампедд и не имея величия, в пвп активностях занимаюсь в основном подхилом реанимахой и иногда развешиванием паны.