Воины [6.0] - PvЕ-направление (Танк)

[RoZher]

В 9том такая фигня не прокатит. Не очень комфортно когда нет энергии обновить барьер или нанести удар, а адреналин, сила духа и концентрацияя в откате и все это под вехами на реген энергии.
По этому я выбираю середину в скорости атак, уроне и расходе энергии.

Бред и чушь. Основные скилы на обновление барьера расходуют не энергию а БП. А его набор с копьём требует меньше энергии.

[ivgush01]

Бред и чушь. Основные скилы на обновление барьера расходуют не энергию а БП. А его набор с копьём требует меньше энергии.

Бред и чушь. К примеру, "Тяга к жизни" очень даже требует энергию - чем не основной скилл на барьер? Возможности зайти и точные цифры назвать нет, но точно помню, что требует.

[Kobik]

Не очень комфортно когда нет энергии обновить барьер или нанести удар, а адреналин, сила духа и концентрацияя в откате и все это под вехами на реген энергии.
По этому я выбираю середину в скорости атак, уроне и расходе энергии.

капец ты хоть думаешь что пишешь?

если в дпс цикле на солоцель используется рассечение, то копье опять же тащит.
А если смотреть без рассечения и вертухи, тупо жамкать три кнопки, то скорость расходования энергии со всеми видами оружия одинаковая, как и урон. Твое высыхание с копьем и непросыхание с мечом это бред сумасшедшего.

[alexhoffman]

Бред и чушь. К примеру, "Тяга к жизни" очень даже требует энергию - чем не основной скилл на барьер? Возможности зайти и точные цифры назвать нет, но точно помню, что требует.

Я же говорю, там бесполезно что-то объяснять, человек не знает функционал умелок. Не знание класса или он просто не танкует. Это полный феил.

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:17 ----------

капец ты хоть думаешь что пишешь?

если в дпс цикле на солоцель используется рассечение, то копье опять же тащит.
А если смотреть без рассечения и вертухи, тупо жамкать три кнопки, то скорость расходования энергии со всеми видами оружия одинаковая, как и урон. Твое высыхание с копьем и непросыхание с мечом это бред сумасшедшего.

щитовик с рассечением, это что-то новое. Я не видел таких мутантов в игре, тем более чтоб что-то выкладывали тут.
Еще один эпик феил.

[Kobik]

щитовик с рассечением, это что-то новое. Я не видел

очередной твой фейл.
о чем с тобой разговаривать, если ты даже базовых умелок не знаешь

[agrig0]

Не очень комфортно когда нет энергии обновить барьер или нанести удар

Оружие, которое сливает энергию, дает выбор: тратить её по максимуму в урон или оставлять на что-то другое. Оружие, которое не сливает энергию (не знаю, как так), выбора не оставляет, и на тот же выхлоп требует дольше постоянного внимания.

[Ksytras]

а я считаю, что варотанку надо думать не о выборе оружия, а о том как минимизировать проседание по хп, т е нормально катать барьер)

[RomkaKarapuz]

а я считаю, что варотанку надо думать не о выборе оружия, а о том как минимизировать проседание по хп, т е нормально катать барьер)

Как ни странно, но это зависит от выбора оружия.

[alexhoffman]

очередной твой фейл.
о чем с тобой разговаривать, если ты даже базовых умелок не знаешь

Кто еще танкует с рассеченим, дайте билд глянуть на это чудо.

Мне любопытно от чего там отказаться можно, чтоб апнуть ватоумелку для нормального урона с одноручкой.

[booster4992]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!mehajhd/QYYQE
что то типо такого, но всеравно нехватка вех ощутимая

[ivang99]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!mehajhd/QYYQE
что то типо такого, но всеравно нехватка вех ощутимая

Контратаку не взял - энергии не все хватает? А тягу почему не полностью взял?

[alexhoffman]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!mehajhd/QYYQE
что то типо такого, но всеравно нехватка вех ощутимая

Допустим, любой бред имеет право на существование.
А реальные цифры? вот прямо тащит рассечение?
я помню старого вара с его рассечением и кровотечением, то что сейчас и в подметки не годится.

[ivgush01]

Допустим, любой бред имеет право на существование.
А реальные цифры? вот прямо тащит рассечение?
я помню старого вара с его рассечением и кровотечением, то что сейчас и в подметки не годится.

Не так давно в каком-то Хотфиксе был увеличен урон Рассечения. Насчёт танка ничего сказать не могу, не брал в щитовике его, но в ДД, во времена достаточного кол-ва энергии это неплохой прирост в дпсе.

[RoZher]

Бред и чушь. К примеру, "Тяга к жизни" очень даже требует энергию - чем не основной скилл на барьер? Возможности зайти и точные цифры назвать нет, но точно помню, что требует.

По тултипу расходуется только 10 единиц БП. Но даже если там есть какой-то скрытый расход энергии (хотя я не замечал такого), всё равно основное это БП. И оно с копьём набирается быстрее всего и требует меньше энергии. А это значит, что делать реген барьера проще и потери ДПС при этом меньше.

Я же говорю, там бесполезно что-то объяснять, человек не знает функционал умелок. Не знание класса или он просто не танкует. Это полный феил.

Так поделитесь с нами нубами своим знанием, о великий гуру танкования

[ivgush01]

По тултипу расходуется только 10 единиц БП. Но даже если там есть какой-то скрытый расход энергии (хотя я не замечал такого), всё равно основное это БП. И оно с копьём набирается быстрее всего и требует меньше энергии. А это значит, что делать реген барьера проще и потери ДПС при этом меньше.

Проверил, помимо БП, все три умелки на барьер кушают по 10 энергии. Слив быстро всю энергию для набора БП, можно оказаться в таком положении, когда не хватает её для поддержания барьера. Сам попадал в эту ситуацию и банально не успеваешь прожать тягу и барьер утекает, приходится обновлять его целиком, появляются кулдауны и теряется живучесть.
Хотя, честно признаюсь, с копьём удобнее и привычнее бегать

[RoZher]

Проверил, помимо БП, все три умелки на барьер кушают по 10 энергии. Слив быстро всю энергию для набора БП, можно оказаться в таком положении, когда не хватает её для поддержания барьера. Сам попадал в эту ситуацию и банально не успеваешь прожать тягу и барьер утекает, приходится обновлять его целиком, появляются кулдауны и теряется живучесть.
Хотя, честно признаюсь, с копьём удобнее и привычнее бегать

В любом случае, с копьём проще поддерживать необходимый запас по энергии, так как из за низкой траты можно балансировать между 30-70% запаса. Никто не заставляет вливать всё по полной в набирающие спам удары. А вот с медленным оружием вполне реально за пару лишних ударов "высохнуть" до нуля.
Кроме того, только с быстрым оружием можно успеть применить 'тягу' 2-3 раза по откату, что может быть критичным при большом входящем уроне, т.е. в наиболее сложных условиях. С медленным оружием больше шансов получить сбитый в ноль барьер за то время, пока набираешь необходимое БП.

[ivang99]

Ребят а кого вару на переродка взять?

[RoZher]

Ребят а кого вару на переродка взять?

Лучше всех, так как передаваемые умелки частенько переделывают

А так для танка лучше делать мага для блинка. Если душа к магу не лежит, можно сталка для отскока - не так удобно, но тоже помогает.

Для пвп сильно зависит от вида этого самого пвп. Для дуэлей и групповых боёв лучше пал для карающего меча. Для рейдовых замесов неплохо поможет блинк мага, чтобы выскочить из толпы (это вообще для всех классов полезное умение).

Для пве дд вообще широкий выбор разных умений, которые немного полезны но не критичны. И стяжка от миста, и фир от некра, и тот же блинк маговский.

[ivang99]

Лучше всех, так как передаваемые умелки частенько переделывают

А так для танка лучше делать мага для блинка. Если душа к магу не лежит, можно сталка для отскока - не так удобно, но тоже помогает.

Для пвп сильно зависит от вида этого самого пвп. Для дуэлей и групповых боёв лучше пал для карающего меча. Для рейдовых замесов неплохо поможет блинк мага, чтобы выскочить из толпы (это вообще для всех классов полезное умение).

Для пве дд вообще широкий выбор разных умений, которые немного полезны но не критичны. И стяжка от миста, и фир от некра, и тот же блинк маговский.

Душа в принципе ко всем лежит. Только всех брать дорого почти 2500 выходит.

[ivang99]

А контроль в танке вообще не тащит? Ну там удар щитом оглушающая атака?

[ivgush01]

А контроль в танке вообще не тащит? Ну там удар щитом оглушающая атака?

Если совсем заняться нечем, можно и контролить, но
- Вехи лишними не бывают
- Контролить есть кому и без танка
- Сектора, аля 9й не дадут расслабиться и отвлекаться на контроль, там жить надо, щит крутить.

[ivang99]

Если совсем заняться нечем, можно и контролить, но
- Вехи лишними не бывают
- Контролить есть кому и без танка
- Сектора, аля 9й не дадут расслабиться и отвлекаться на контроль, там жить надо, щит крутить.

Эх( до 9 нам как до луны(((((((

[Kobik]

дд должны дамажить, а выживание, в частности контроль - задача танка и хила.

Удар щитом может лишний, а вот оглушающую, подсечку и бычий брать очень желательно.

[RoZher]

Оглушающая требует вех, которых сильно не хватает. УЩ можно взять только в умениях, не тратя вехи. И разовое оглушение моба менее полезно, чем частые сбития с ног от УЩ - лучше понемногу снижать входящий дамаг постоянно, чем сначала убрать в ноль, потом ловить полный.
Сочетание подсечки с бычкой может эффективно помочь в кайте одиночных мобов в ДЗ, но там откидывать рисковано - можно заагрить кого-нибудь ещё. В астрале же контролятся только паки, и откидывать одиночного моба от пака смысла не имеет, там наоборот - надо держать всех в радиусе вертушки. Бычка ещё имеет смысл на 1, если остаётся одно ненужное очко умений - пригодится чтобы выкинуть из толпы моба, на которого должны кинуть длительный контроль. Подсечка в астрале вообще бесполезна.

[ivang99]

Оглушающая требует вех, которых сильно не хватает. УЩ можно взять только в умениях, не тратя вехи. И разовое оглушение моба менее полезно, чем частые сбития с ног от УЩ - лучше понемногу снижать входящий дамаг постоянно, чем сначала убрать в ноль, потом ловить полный.
Сочетание подсечки с бычкой может эффективно помочь в кайте одиночных мобов в ДЗ, но там откидывать рисковано - можно заагрить кого-нибудь ещё. В астрале же контролятся только паки, и откидывать одиночного моба от пака смысла не имеет, там наоборот - надо держать всех в радиусе вертушки. Бычка ещё имеет смысл на 1, если остаётся одно ненужное очко умений - пригодится чтобы выкинуть из толпы моба, на которого должны кинуть длительный контроль. Подсечка в астрале вообще бесполезна.

С бычкой все понятно. Подсечке я предпочитаю выстрел в колено. Если оглушающая взята на 2 то она станит на 5 секунд. Но тут я с вами согласен-умелка сомнительная. Ей бы откат не 30, а 10 или хотя бы 15 секунд. А если взять вехи "лучше не вставай" можно и доп БП набрать. Ну тут кому как удобней.

[Kobik]

бывает в астрале контролящиеся мобы входят в усиление (например демон с рогами на охотском остроге после 10% очень не слабо всекает) - можно оглушить\откинуть.
Так же иногда полезно кайтить призваных на боссах (тот же острог, собачки у первого босса).
Оглушающая, помимо собственно контроля, хороша еще тем, что снимает сразу 2 стака баллады с защитника.

[ivang99]

бывает в астрале контролящиеся мобы входят в усиление (например демон с рогами на охотском остроге после 10% очень не слабо всекает) - можно оглушить\откинуть.
Так же иногда полезно кайтить призваных на боссах (тот же острог, собачки у первого босса).
Оглушающая, помимо собственно контроля, хороша еще тем, что снимает сразу 2 стака баллады с защитника.

Но увы, её кулдаун слишком велик что бы тратить аж 3 вехи. Только сейчас понял что взять атлета было бы профитней.

[Kobik]

не 3, а всего 2 вехи.
И кд достаточно низкий, если сравнивать, например, с расовыми контролями

[RoZher]

Так же иногда полезно кайтить призваных на боссах (тот же острог, собачки у первого босса).

Кайтить собаку, когда на тебе висит ещё и босс, да ещё любящий отагриваться при первом же удобном случае? Какая-то странная тактика. Тем более, что они достаточно быстро заливаются нормальными дд, вообще без танкования.

[Kobik]

Кайтить собаку, когда на тебе висит ещё и босс, да ещё любящий отагриваться при первом же удобном случае? Какая-то странная тактика. Тем более, что они достаточно быстро заливаются нормальными дд, вообще без танкования.

собака автоматически вешается на танка и с каждым ударом накладывает стак, повышающий входящий дамаг на 10%.
Поэтому подсечка + бычка и пусть дд ее спокойно пилят.
Фактически 3-4 стака вряд ли станут смертельными, но если мы рассматриваем как танку получить меньше урона, то бычий удар играет ключевую роль.

зы. И этот босс, кстати, агр не скидывает. Он переключается для каста луча, а после срывания луча возвращается на танка сам.

[RoZher]

И этот босс, кстати, агр не скидывает. Он переключается для каста луча, а после срывания луча возвращается на танка сам.

Я не про это. Этот босс достаточно часто вообще отагривается, прекращая бой. Один раз видел, как он отагривался раза четыре подряд, и только с пятого захода его удалось убить. Правда было это давно, при начале полётов то ли в 6 то ли в 3 сектор. Эквип был малость слабоват, и танк пробовал немного побегать от босса. Такое впечатление, что в каких-то точках босс просто терял видимость танка.
Может сейчас и пофиксили что-нибудь, в последнее время не сталкивался с попытками бегать от босса. Когда сам танчу - встаю в проверенное место и стараюсь не двигаться без необходимости.

[ivang99]

Аффтор нуп и аапазорился
Одев потертый свой доспех
И заточив клинок родной,
Я прорываюсь в рейд врага наспех
И окунаюсь в мир страданья с головой.
Комета мага, лука три стрелы,
Жреца разряд, психическая травма,
Не по зубам противник сей, увы,
И отправляюсь я на точку спавна.
Страдает орк, каниец с хадаганцем взвыли
Невмоготу им пересилить боль:
" О воинах уж все забыли!!!"
И грезят апом в семь.ноль.ноль

[mimiciky280596]

Вехи на парирование работают и довольно не плохо.
Вехи "Мастер защиты" на блок щитом работают даже лучше заявленного, начислите им сверхурочные.
Скрин с острова.

Скрин боя с монстрами в состоянии афк. (+печать) Довольно большие цифры парирования и блока для моего хп.

Конечно % парирования не такой как заявлено, но всё же парирование варов, лучше чем у палов.

[RomkaKarapuz]

Разве кто-то говорил, что они не работают?
Блоку не за что сверхурочные платить, т.к. они работают на пару с Заслоном.
Не корректное сравнение. 2001 удар против 413. Так тесты не проводятся.

[adgitler]

Если мне не изменяет память, парирование происходит физических атак, а количество ударов показывает и физ. и маг.
Разница в показателях паладина и воина не содержит одинаковых условий нанесения урона.

[mimiciky280596]

Разве кто-то говорил, что они не работают?
Блоку не за что сверхурочные платить, т.к. они работают на пару с Заслоном.
Не корректное сравнение. 2001 удар против 413. Так тесты не проводятся.

На 2 скрине заслон вообще не использовался, только катались барьеры.
На скрине с острова, да заслон юзался, но всего пару раз т.к. остров пробежался на аое.
___________
2 скрина, одинаковые противники, почти одинаковое кол-во ударов, за вара поддерживался полный барьер, за пала ничего ни делалось.

[RomkaKarapuz]

Персонаж один и тот же или разные?

[SuperGrinder]

Может кто знает: на шанс блока/парирования влияют ли мастерство/могущество?

[Kobik]

нет .

[Artiom36]

нет .

Ты еще не умер?