Знаешь в чем беда? Аллоды - это ПвЕ-игра, в которой напрочь отсутствует куча ПвЕ-контента. Не согласен? Прочитай анонсы по классам, аспектам и прочему. Там все чисто про ПвЕ. Все обещания про баланс, одинаковый дамаг и прочее делалось под ПвЕ. Ну и там почти все ровно было на начало сезона. Для ПвЕ начали вводить некоторые правки, которые по какой-то причине были не учтены при разработке новых классов.
Только вот беда, играющей аудитории здесь почему-то постоянно хочется найти ПвП. Может игрой ошиблись (и я в том числе), я не знаю.
Вернемся к тому же до дыр затертому вару. На начало сезона он был вполне себе хорош в ПвП. Ему нужны были небольшие правки. Дали хилорез - отлично, поправили Увечья - хорошо, апнули чутка в защите - тоже норм. И совсем не имбово. Но что делают разработчики? У вара было много недостатков в танковании (ПвЕ). Естественно, они под свое любимое ПвЕ правят класс в АЗ, чтоб поправить эти проблемы. Кого-то там интересовал ПвП-аспект? Сомневаюсь. Прыгнув в 7-ой после того пресловутого фикса я через 5 минут написал в ги-чат "бойтесь вара теперь, вертухой будет выносить все живое". Прыгнув на АС в тот же день, через 5 минут писал в отряд "контрольте вражеских варов как только можете, если не можете, то бегите".
Зато танчится теперь отлично. Ну ПвЕ-же игра.
Мое личное мнение.
Типичный представитель токсичного комьюнити с пропитым мозгом. Защищаю разрабов.
Социопат без велосипеда.
Угу, только при этом он имеет не малую порцию бонусов от АЗ. Чтобы ты понимал как выглядит вар на фоне других "не имба" классов я приведу пример : представь текущего некроманта с Аспектом Защиты (7кк-9кк хп) и барьерами/увечьями. Что мы получим? Очень жирную тушу, которую убить получится только, если она останется последняя на точке. При этом не забываем, что эта туша много контролит и очень много дамажит.
Увечья - 1 веха. она дает лишь то что большая часть прямого урона влетит сперва в них а потом в тушу. Заметь основной урон в игре это доты. а они паразиты проходят мимо 7-9КК ХП? Ну у меня почти 6=) Уверен что ты наврядли бы стока сам вкладывал вару в жир=) умения на барьеры - я в них вижу смысл в связи с вышенаписанным только в соло дуэли 2-х банок (в пвп). В итоге - толстоват но не более, можно чутка и похудеть.
Сообщение от InfectedKorn
Дуэлянт, ~8 тонн жира, увечья, 1 абилка на работу с увечьями, контроль абилки. Тот же лучник довольствуется лишь ШАНСОМ УВОРОТА ОТ НАПРАВЛЕННЫХ АТАК В 60% и 2х секундным станом от отскока.
Ну на большую часть я ответил выше, могу добавить что даже дуэлянт не особо спасает, на выходе ток жирок у вара и дуэлянт. И еще раз - лук рейндж не сравнивай его с мили.
Сообщение от InfectedKorn
У мистика тоже импульс приехал из прошлых сезонов, только вот он станит на полторы секунды без аспекта подавления, который доводит его до вменяемых 6. У вара же дефолтный стан от пинка/фака - 4 секунды.
Ага. Только вот на ЧД вар бьет 1(одну) цель асиста и рвет дистанцию с 1(одной) целью асиста.
опять же по причине мили - мист может двойника поставить например. Маг в инвиз уйти. рывок и Км вообще сбиваются контролем. И по каждому есть свои нюансы.
На ЧД у вара может быть много вариантов как и билдов - можно контролить кого то, можно бафать защиту, можно дамажить а можно пытаться и все сразу - дефолтно у вара гарпун, фак, рывок. гарпун не всегда притягивает, рывок сбивается контролем. Фак вроде робит. Мне не кажется это имбоконтролем.
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Уже который месяц балансируют, балансируют, выбалансировать чет не могут (но имхо вы не с той стороны смотрите, и ищете проблемы где их нет). Хотя о чем это я, всем дали возможность (за денюшку конечно, кудаж без этого) сменить класс и играть.
Крабо-Друль, без водки.
В ожидании когда все же бомбанет, и наконец БОМБАНУЛО
Всё что надо сделать это привязать веху левша к АН и больше не будет таких ударов по ляму. Вары начнут ходить с двуручем с меньшим уроном от выпадов и приёмов.
Реши вчерашнюю задачку - тул тип Коварного 120К на 3 ранге, мяса - 20К, добавь полуторный урон от крита, добавь 30% от модификатора стана. Добавляй что хочешь но главное пиши об этом. Получи дамаг дота в 700К и урон коварного в 2,2К. Жду с нетерпением, с математикой то у друля все ок должно быть
Ну давайте подсчитаем, сколько по числам получается.
1. Коварный выпад - Замедленные цели и цели, находящиеся под эффектами контроля получают на 50% больше урона.
2. Кровавая жатва - Воин входит в боевой раж на 11 секунд увеличивая урон от всех выпадов ... на 22%.
3. Лёгкая добыча - Коварный выпад наносит на 30% больше урона по замедленным, обездвиженным, находящимся под воздействием эффектов контроля целям. В аспекте защиты работает всегда.
4. Опытный боец - Вызываемая воином агрессия увеличивается на 40%, а его урон - на 15%. Храмовника подобной плюшки на 20% лишили не задумываясь.
5. Тропа войны - Во время действия эффекта "Кровавая жатва" получаемый урон снижен, а наносимый повышен на 30%.
6. Беспощадность - Шанс нанести критический урон умением "Коварный выпад" противнику, находящемуся под воздействием эффектов контроля, увеличен на 100%. В Аспекте Защиты этот прирост работает постоянно.
7. Сила крит. урона. Сколько у вас этой силы? По Excel'ю 420? На сколько крит.урона возрастает? На 60%? 70%?
8. Физический урон. Сколько у вас этих единичек физ.урона, 390? На сколько урона возрастает? Ещё на 60%?
Точных чисел с такими значениями характеристик у меня нет, так как нет и таких характеристик. У персонажа ЗлойБро на форуме светились числа
Сообщение от mkliekovkin
500 силы крита и 400 физ. урона.
Думаю, математики тут найдутся, правильно расставить знаки в процентах прибавки сумеют, например StarostaGR.
Ещё не забыть проправку на
Сообщение от DarthWeider
А то что творится в масс замесах с сапортом, решкой, беспощадкой
Можно ещё прикинуть защиту классов от физ. атак - броню и количество взятой "универсальной" физической защиты.
нет не бывает, единичный случай может быть, такое бывает что и инж вару как бабахнет аж пол хп убрал разом, я это в счет не беру, статы тоже считать не буду, просто элементарно, ты выдернул из контекста, равно одетого или почти, не будет такого не когда) а если и будет то я повторюсь, это единичный случай, поэтому и предложил тролям сделать видео, и не надо 3х3 просто придти на мини аренку в локах своих и показать вот и все
тобишь когда мне некру на гире в 79К влетает от вара 76К под лям по щитам и броне это единичный случай? остальные выпады были 700-800, просто убил меня именно этот удар, что тут единичного то?) Или ты совсем деревяннфй и не знаешь значение слова единичный?)
---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:55 ----------
Сообщение от UAxMan
Это все условно.
Самое смешное маг побеждает некра.
вчера попробовал, безусловно я его пробивал но у меня банально кончились все банки и различные контоли, поэтому очередной прокастик меня унес.
---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:58 ----------
Сообщение от andru26
ничего что некры бывают разные?
как и те кто их бьет, однако я сужу по людям, в чьем скиле не приходится сомнеаваться.
Фрактал
Вершитель. Средоточие порядка и средоточие хаоса больше не подвержены умениям контроля.
Вершитель. "Стазисный луч" больше не применяется на носителя эффекта "Дестабилизация".
Вершитель. Снижен урон от автоматической атаки босса.
а вот тогда почему на Боссе Савант появились круги красные который под куполом убивают пол рейда почему этого не было написано в Хотфиксе
Я просто оставлю это здесь: http://www.youtube.com/watch?v=vEdIMbDz2_k
Спасибо тебе, Матвег, за шикарное видео балансности вара.
P.S. Выпад на 1107К по более одетому и более высокоруненому лучнику вы можете лицезреть на 2:15 секунд( плюс минут 10 секунд).
Багромир, еще пруфы или вопросы?)
как вы лихо обходите "другие аспекты".
Аспект поддержки должен поддерживать, а не дамажить. Надо прорезать всем поддерживальщикам урон в 5 раз.
Аспект подавления должен контролить, урон вообще в 0.
Пусть тогда дамажит только нападение, ок?
Очень фигово у вас с памятью, обратитесь к врачу
Всегда так было - танки во всех сезонах дамажили на уровне топ дд, а то и больше их.
и это касается не только варов, кстати:
Ваше разделение танк\хил\дд очень узколобое, в АО все несколько хитрее.
Польза других классов в накладываемых бафах и контролях. Не будет бафов => не будет дамага/выживаемости группы.
и это тоже не вчера появилось. Танки на паках топ были всегда)
И вообще паки они такие: кто быстрее прожал аое - тот и на коне.
Так что да, правьте статы, прямите руки...
Не... Ты вот сначала придумай, а потом уже предлагай. А не наоборот.
А пока с уроном все останется так, как было предыдущие 7 лет.
Чего ИМХО нужно подрезать нынешним танкам (ВСЕМ) - это выживаемость. Слишком много сэйвов\самохила дали танкам. Старый вариант, когда за жизнь танка отвечал хил, мне нравилась больше.
Сейчас в астрале если вдруг хил упал, то за ним падают все ддшки, а танк еще соло может процентов 20 снять босу. И такой перекос вызывает справедливое бурление говн.
Правда такая порезка танков требует соответствующую доработку хилов, так что не все так просто.
Кобик забыл добавить Аве мне!!и скинуть скринов с доистроического периода и в твоей подписи вот Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.)
Много текста, но прочитала весь. Согласна почти со всем. Лови плюсик в карму
Я знаю пряморуких язычников, которые расправляются с другими классами в АН весьма однозначно. А какой уж класс можно назвать более обделенным в плане урона, как ни шамика. Блин по ходу я играю в другого язычника(
Ты понимаешь, что я могу тоже самое сейчас начать заливать, например, я видел как жряк в мили дд убивал некра в поддержке или я был в 8ой с жряком в поддержке и было очень полезно, но вот если меня попросят пруф, я просто скажу, что видел один раз и бла бла бла, если ты понял о чем я, то лучше не неси чушь
Я знаю пряморуких язычников, которые расправляются с другими классами в АН весьма однозначно. А какой уж класс можно назвать более обделенным в плане урона, как ни шамика. Блин по ходу я играю в другого язычника(
**, что-то любой класс в АН у меня уходит за 5 секунд, интересно кто пряморукий в пвп будет бегать в АН, юзнул разряд - светоч и кару\частицу, выживают только танки ну и некры которым кто-то подарил орех, которого не должно быть у всех классов, так же и меня сливают, кто первый юзнул умелку - тот и папа
Пригласительный Код: 91213 (Маунт(Дракон) + питомец + Костюм + Святое Оружие + Сумка и многое др.)
Я знаю пряморуких язычников, которые расправляются с другими классами в АН весьма однозначно. А какой уж класс можно назвать более обделенным в плане урона, как ни шамика. Блин по ходу я играю в другого язычника(
Ни одного норм шама не видел с обновы,который будет топе по урону/килам,ты тут сказки то не рассказывай
Зато видел индивидов которые набивают дамаг : 1) баф яр/полигон
2) корни-осы/гром и молния по всем кто есть рядом,зато в ТОПЕ!!1
Блин ребят вот это не моя фраза"Я знаю пряморуких язычников, которые расправляются с другими классами в АН весьма однозначно. А какой уж класс можно назвать более обделенным в плане урона." там выше кто то это написал. так отобразилось в сообщении
Блин ребят вот это не моя фраза"Я знаю пряморуких язычников, которые расправляются с другими классами в АН весьма однозначно. А какой уж класс можно назвать более обделенным в плане урона." там выше кто то это написал. так отобразилось в сообщении
Фантазеры все это.
Нету у шама урона.
Никакого.
Вообще(
Я просто оставлю это здесь: http://www.youtube.com/watch?v=vEdIMbDz2_k
Спасибо тебе, Матвег, за шикарное видео балансности вара.
P.S. Выпад на 1107К по более одетому и более высокоруненому лучнику вы можете лицезреть на 2:15 секунд( плюс минут 10 секунд).
Багромир, еще пруфы или вопросы?)
Сообщение от l00ny69TVER
**, что-то любой класс в АН у меня уходит за 5 секунд, интересно кто пряморукий в пвп будет бегать в АН, юзнул разряд - светоч и кару\частицу, выживают только танки ну и некры которым кто-то подарил орех, которого не должно быть у всех классов, так же и меня сливают, кто первый юзнул умелку - тот и папа
Вы уж определитесь как-то - один говорит, что ложит всех в АН за 5 секунд, кроме танков и некров, а второй, что воин ай ай влил лучнику 1/2 жизней в этом самом АН за 2 секунды - это не хорошо.
То есть, если жрец сносит за 5 сек людей в АН это норма, то воину низя?
Последний раз редактировалось GelAirin; 20.01.2016 в 22:29.
Вы уж определитесь как-то - один говорит, что ложит всех в АН за 5 секунд, кроме танков и некров, а второй, что воин ай ай влил лучнику 1/2 жизней в этом самом АН за 2 секунды - это не хорошо.
То есть, если жрец сносит за 5 сек людей в АН это норма, то воину низя?
да пусть он будет бить люто, НО в аспекте нападения а не в АЗ (сделать 0 дамака в танке который переходит весь в агр), я тогда тоже хочу бегать в хиле с 7-9кк хп и ломать всем лица нажимая на 1 кнопку и хилится лучше жряка. Объясните мне почему по вару с ГС 65-70к и синими рунами критом бьет по 50-80к? а он мне по 500к+ всекает - это нормально? Еще и хилится как ретропаладин. ТО лук раньше соло 6ой сектор проходил теперь вар....
Пригласительный Код: 91213 (Маунт(Дракон) + питомец + Костюм + Святое Оружие + Сумка и многое др.)
Еслиб вы сами играли язычником яб понял ваш пост, но .... я тоже знаю варов-некров-бардов и прочее прочее которые адназначна раскладывают язычника, это чтото доказывает?
Крабо-Друль, без водки.
В ожидании когда все же бомбанет, и наконец БОМБАНУЛО
Еслиб вы сами играли язычником яб понял ваш пост, но .... я тоже знаю варов-некров-бардов и прочее прочее которые адназначна раскладывают язычника, это чтото доказывает?
Вы уж определитесь как-то - один говорит, что ложит всех в АН за 5 секунд, кроме танков и некров, а второй, что воин ай ай влил лучнику 1/2 жизней в этом самом АН за 2 секунды - это не хорошо.
То есть, если жрец сносит за 5 сек людей в АН это норма, то воину низя?
жряк говорил, что уносит любого такого же человека в АН, а не в поддержке, не надо тут намешивать, хитрец комнатный.
Каргалас захват точек 6 варов у противников.Исход конечно предсказуем=\
Точки то ещё ладно, а вот с захватом флагом вообще беда, когда варов много. Если в прошлом сезоне, я жряком кое-как мог взять флаг, то теперь из-за постоянных стяжек от мельницы это практически невыполнимо. Слишком много контроля, нужен дебаф как у старой мистовской стяжки, а то тягают туда-сюда.
Кто-то там писал, что от вара убежать очень легко..... что-то даже блинки не помогают против вертушки, которая кстати работает верхом на молнии и не вводит в бой, вот прям счастье, такие умники носятся по ЦС в зелени. Даже до астрала не добежать, чтобы туда спрыгнуть, не говоря про скрыться от позора когда тебя убивает вар с ГС на 20к меньше
Пригласительный Код: 91213 (Маунт(Дракон) + питомец + Костюм + Святое Оружие + Сумка и многое др.)
Ну давайте подсчитаем, сколько по числам получается.
1. Коварный выпад - Замедленные цели и цели, находящиеся под эффектами контроля получают на 50% больше урона.
2. Кровавая жатва - Воин входит в боевой раж на 11 секунд увеличивая урон от всех выпадов ... на 22%.
3. Лёгкая добыча - Коварный выпад наносит на 30% больше урона по замедленным, обездвиженным, находящимся под воздействием эффектов контроля целям. В аспекте защиты работает всегда.
4. Опытный боец - Вызываемая воином агрессия увеличивается на 40%, а его урон - на 15%. Храмовника подобной плюшки на 20% лишили не задумываясь.
5. Тропа войны - Во время действия эффекта "Кровавая жатва" получаемый урон снижен, а наносимый повышен на 30%.
6. Беспощадность - Шанс нанести критический урон умением "Коварный выпад" противнику, находящемуся под воздействием эффектов контроля, увеличен на 100%. В Аспекте Защиты этот прирост работает постоянно.
7. Сила крит. урона. Сколько у вас этой силы? По Excel'ю 420? На сколько крит.урона возрастает? На 60%? 70%?
8. Физический урон. Сколько у вас этих единичек физ.урона, 390? На сколько урона возрастает? Ещё на 60%?
Точных чисел с такими значениями характеристик у меня нет, так как нет и таких характеристик. У персонажа ЗлойБро на форуме светились числа
Думаю, математики тут найдутся, правильно расставить знаки в процентах прибавки сумеют, например StarostaGR.
Ещё не забыть проправку на
Можно ещё прикинуть защиту классов от физ. атак - броню и количество взятой "универсальной" физической защиты.
Не претендую на лавры Багромира, но в задачке твоей имея тул тип 120-130К урона коварного - выходит со всеми теми плюшками что тут описали +147% к урону коварного, прибавим еще 100% от стата физ урона (конечно там значительно меньше но фиг с ним) - итого 247%.
Сила крита увеличит сам пик крита еще на 100% статом. Крит это 150% урон, соответственно было 130К - стало 195К. Фиг с ним пусть 200К. увеличим его на 100% силой крита - выходит 400К и добавим модификаторы (+247%) - получается 988К. Это максимум. При том что и кровавая жатва и станы не всегда получается прописать цель то не статична.
Часть урона скушается резистами (если есть), броней, рунами и т.д. Вобщем если выйти в чистое поле 1 на 1 с варом вы получите удар 100% критом коварным где-то в районе 700-800КК.
Всё намного веселее, когда идет масс пвп - добавь сюда мощь +20%, уязвимость+20%. Кстати бафы дают прирост к вот именно той цифре сверху в 988К, а не к исходному тултипу) На выходе +40% - 1383К. Прок беспы еще +20%..решка от блендера....Так что логика в словах Багра есть)
Кто-то там писал, что от вара убежать очень легко..... что-то даже блинки не помогают против вертушки, которая кстати работает верхом на молнии и не вводит в бой, вот прям счастье, такие умники носятся по ЦС в зелени. Даже до астрала не добежать, чтобы туда спрыгнуть, не говоря про скрыться от позора когда тебя убивает вар с ГС на 20к меньше
Позор жряку умирать от вара с ГСом на 20К меньше=)))
---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:34 ----------
Сообщение от OrkShakal
Не претендую на лавры Багромира, но в задачке твоей имея тул тип 120-130К урона коварного - выходит со всеми теми плюшками что тут описали +147% к урону коварного, прибавим еще 100% от стата физ урона (конечно там значительно меньше но фиг с ним) - итого 247%.
Сила крита увеличит сам пик крита еще на 100% статом. Крит это 150% урон, соответственно было 130К - стало 195К. Фиг с ним пусть 200К. увеличим его на 100% силой крита - выходит 400К и добавим модификаторы (+247%) - получается 988К. Это максимум. При том что и кровавая жатва и станы не всегда получается прописать цель то не статична.
Часть урона скушается резистами (если есть), броней, рунами и т.д. Вобщем если выйти в чистое поле 1 на 1 с варом вы получите удар 100% критом коварным где-то в районе 700-800КК.
Всё намного веселее, когда идет масс пвп - добавь сюда мощь +20%, уязвимость+20%. Кстати бафы дают прирост к вот именно той цифре сверху в 988К, а не к исходному тултипу) На выходе +40% - 1383К. Прок беспы еще +20%..решка от блендера....Так что логика в словах Багра есть)
Примерно так, чем выше руны и эквип у вара и чем меньше соответственно у цели - цифра будет рости. Но ведь хе хе выходит что львиная доля таки не зависит от вара)))))
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Позор жряку умирать от вара с ГСом на 20К меньше=)))
---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:34 ----------
Примерно так, чем выше руны и эквип у вара и чем меньше соответственно у цели - цифра будет рости. Но ведь хе хе выходит что львиная доля таки не зависит от вара)))))
Хочу тоже АЗ, а то щит есть а аспекта нет 8(
Пригласительный Код: 91213 (Маунт(Дракон) + питомец + Костюм + Святое Оружие + Сумка и многое др.)
Позор жряку умирать от вара с ГСом на 20К меньше=)))
---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:34 ----------
Примерно так, чем выше руны и эквип у вара и чем меньше соответственно у цели - цифра будет рости. Но ведь хе хе выходит что львиная доля таки не зависит от вара)))))
Не надоело клоунаду разводить? Прямо как когда бардов вводили, столько пряморуких игроков повылазило на сбалансированном классе играть. Видео, где любым классом убиваешь вара, кроме некра и другого вара, не афкающего и равноодетого с примерно одинаковой зарункой. Сразу смирюсь с тем что я ракообраз, если нет, то кто-то просто тешит свое ЧСВ на имбе.
Не бегай от снайпера - погибнешь уставшим
Вы все еще не вкурили юмор нЕвала? о_О Тогда мы идем к вам
Ни что так не возвышает индивида над толпой, как виселица
Не надоело клоунаду разводить? Прямо как когда бардов вводили, столько пряморуких игроков повылазило на сбалансированном классе играть. Видео, где любым классом убиваешь вара, кроме некра и другого вара, не афкающего и равноодетого с примерно одинаковой зарункой. Сразу смирюсь с тем что я ракообраз, если нет, то кто-то просто тешит свое ЧСВ на имбе.
я вот тоже не понимаю, что со мной происходит, с другими классами нормально, как вижу вара, начинает комп лагать, инет пропадает, телефон звонит, родственники отвлекают, свет выключается, вообщем как все проходит уже мертвая. Видео в студию, или гайд как убить вара, пушки на Диком хуторе не считаются
Пригласительный Код: 91213 (Маунт(Дракон) + питомец + Костюм + Святое Оружие + Сумка и многое др.)
я вот тоже не понимаю, что со мной происходит, с другими классами нормально, как вижу вара, начинает комп лагать, инет пропадает, телефон звонит, родственники отвлекают, свет выключается, вообщем как все проходит уже мертвая. Видео в студию, или гайд как убить вара, пушки на Диком хуторе не считаются
How to kill Ваен:
1)Attack him
2)To die
3)Start play on Ваен and press meat grinder
completed
На самом деле, еще есть проблема на многих посещаемых мною бг, люди не понимают, что вар льется в последнюю очередь. Встречались такие ситуации, когда целая пати вливается в вара, когда с ним рядом дд более ватные, ну, и эпик всего происходящего, когда рядом стоит хил и спокойно прохиливает вара, и успевает еще себе чаю налить, выпить его и спокойно захватить точку.
чувствую прийдется выбрать вариант номер 3))))) А то у меня уже нет сил менять стулья каждый день, проще душу вара купить
Но запомни главное, мой юный падаван, душа вара очень тёмная сила и она на прямую влияет на душу её носителя, если ты слабовольный человек, то станешь как Багромир, для коего вар является самым сбалансированным классом