Форум - "Аллоды Онлайн" - И снова БГ и снова слак и тд.
Страница 1 из 2
1 2 Последняя
Показано с 1 по 40 из 50
  1. #1
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133

    И снова БГ и снова слак и тд.

    Во всех играх, где есть разделение БГ по каким-либо признакам, будь до эквип, уровень, рейтинг, есть и разделение наград, т.е. за сражение с более сильным соперником выдается бОльшая награда.

    Рассмотрю 55 лвл, поскольку основная проблема слака именно там.

    Собственно, концепт.
    Ввести дивизионные БГ.
    Сделать несколько дивизионов, градация как с экипировкой: зеленый, синий, фиолетовый, оранжевый, салатовый.
    При этом, при переходе к старшему дивизиону будет открываться доступ к новому типу наград и/или награда будет увеличиваться.
    Соответственно, на каждый из дивизонов предусматривать актуальные для соответствующего ГС награды.

    Попробую предложить награды соответствующие каждому из дивизионов.
    Среди наград предполагаю всё то, что поможет одеться, но не избавит от необходимости летать в астрал полностью, хоть и уменьшит зависимость от него.

    Интенданты Солдат Удачи:
    Зеленый. Итемы на беслатный призыв наёмника.
    Синий. Амальгама. Эмблема Величия.
    Фиолетовый. Фиолетовые зеркала для экипировки. Символ золота.
    Оранжевый. Оранжевые зеркала для экипировки. ДО45
    Салатовый. 52 зеркала, синие-фиолетовые улучшители для камней. Сияющий Астралиум.

    Для активации улучшителей требуются Осколки Реликтов/Самоцветов. Количество - как при синем крафте (для рыж улучшителя - 4,5к ОР.)
    Соответсвенно, цены должны быть достаточно адекватны Чтобы был смысл И летать в астрал И ходить на БГ. На улучшители цену можно и завысить (кроме 52 салата), т.к. есть крафт.

    АС, Амальгама.
    Зеленый: х0,5 (660 капель за АС)
    Синий: х0,75 (990 капель)
    Фиолетовый: х1 (1320 капель)
    Оранжевый: х1.2 (1584 капли)
    Салатовый: х1.4 (1848 капель)

    Стартовать разные Дивизионы АС с интервалом в 5 минут, начиная с младшего.
    При недоборе желающих из текущего Дивизиона, приглашать игрока из старшего, указывать, что приглашение на младший Дивизион с меньшей наградой.
    Тут логика следующая: более экипированному игроку будет проще на АС младшего дивизиона, но награда меньше. Но он может отказаться и дождаться приглашения на свой Дивизион, где награда больше и больше риск её не получить.
    Т.е. в любом случае идет поощрение развития и улучшения экипировки: либо награду получить проще, либо награда больше.

    Дивизионы разделять по ГС. Точных значений ГСа при разной одетости не скажу, так что примерно по эквипу:
    Зеленый: до одевания в фулсинь+фулсинь репокамни.
    Синий: до одевания в фулфиол+фул астральные камни.
    Фиолетовый: до одевания в фулрыж+фулсинь астрокамни + 3-4 ДО45
    Оранжевый: до одевания в фулсалат+~10+- фиол камней.

    Таким образом на каждом этапе улучшения экипировки награды с БГ будут актуальны и востребованы. Причем востребованы будут награды не только своего дивизиона, но и достаточно долго - награды более младших дивизионов.

    Да, данная идея предполагает полный пересмотр наград за Противостояния. Зато лишает халявщиков возможности заработка и поощряет игроков улучшать экипировку, т.к. это приведет к получению доступа к бОльшей награде.

    Награды условны, деление условно и служат лишь для разъяснения сути идеи. Реализация, если до неё дойдет - на усмотрение разработчиков.

    Поскольку идея Дивизионов в той или иной форме начала звучать, попробовал оформить в более-менее закоченную мысль.
    Как-то так. Фургон для кирпичей заказал, стиральный порошок для тухлых помидоров заготовил.

    ps. Знаю, лазейки найдутся. Но зеленым твинкам профиту будет в разы меньше, да и сражаться с более-менее равным противником интереснее.
    Последний раз редактировалось Light_Metal; 11.03.2013 в 14:01.
    СветлыйМеталл aka

  2. #2
    Аватар для Nymbari
    Лига Соль Земли Лиги Nymbari на пути к лучшему
    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    В тридевятом царстве
    Сообщений
    250
    Репутация
    23
    и снова слак и тд.
    И снова очередной бред, потом сами ныть будете чтобы все вернули назад.

  3. #3
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от Nymbari Посмотреть сообщение
    И снова очередной бред, потом сами ныть будете чтобы все вернули назад.
    Где бред? Поподробнее, пожалуйста.
    Ляпнуть "Аффтар нуп и апазорилсо" легко. А вот объяснить, где и почему, уже не каждый сможет.
    Последний раз редактировалось Light_Metal; 11.03.2013 в 14:18.
    СветлыйМеталл aka

  4. #4
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    10,147
    Репутация
    12604
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Где бред? Поподробнее, пожалуйста.
    Ляпнуть "Аффтар нуп и апазорилсо" легко. А вот объаянить, где и почему уже не каждый сможет.

    Дело в том, что попадание игрока против равного уменьшает шансы на победу, а это подрывает основы всего ММО. Поэтому в свете этих слов, сказанными когда-то разработчиками эта тема - бред.

    А также магЭнфирель, воин Геннадайос, инженер Идекария.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем

  5. #5
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Дело в том, что попадание игрока против равного уменьшает шансы на победу, а это подрывает основы всего ММО. Поэтому в свете этих слов, сказанными когда-то разработчиками эта тема - бред.
    Данную цитату прекрасно знаю. Но тут другой аспект. Не припоминаю, чтобы предлагая рейтинговое БГ, игроки предлагали и существенное различие наград.

    В данном случае (ВЯ/ДХ), хоть и с меньшим шансом, но игрок получает ту награду, к которой у менее экипированного просто нет доступа. Т.е. система поощряет игрока развиваться, т.к. это даст шанс добыть ту награду, которая другим просто не светит.
    Насчет АС я в первом посте сразу указал что как. Лучше оделся - получиль возможность добыть больше Амальгамы. Либо идти на АС младшего Дивизиона за по сути гарантированной наградой, но её будет меньше.
    Последний раз редактировалось Light_Metal; 11.03.2013 в 14:55.
    СветлыйМеталл aka

  6. #6
    Аватар для Nymbari
    Лига Соль Земли Лиги Nymbari на пути к лучшему
    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    В тридевятом царстве
    Сообщений
    250
    Репутация
    23
    АС, Амальгама.
    Зеленый: х0,5 (660 капель за АС)
    Синий: х0,75 (990 капель)
    Фиолетовый: х1 (1320 капель)
    Оранжевый: х1.2 (1584 капли)
    Салатовый: х1.4 (1848 капель)
    Хотите чтобы зеленые одевались, а сами уменьшаете им амальгаму с помощью которой они будут крафтить шмот.
    Дивизионы разделять по ГС. Точных значений ГСа при разной одетости не скажу, так что примерно по эквипу:
    Зеленый: до одевания в фулсинь+фулсинь репокамни.
    Синий: до одевания в фулфиол+фул астральные камни.
    Фиолетовый: до одевания в фулрыж+фулсинь астрокамни + 3-4 ДО45
    Оранжевый: до одевания в фулсалат+~10+- фиол камней.
    Тоесть на яр или хутор теперь за весь день можно будет попасть 1-2 раза максимум, такими идеями вы убьете все пвп локи. И сейчас то на яр можно попасть после 9 вечера...

    Думаю я объяснил почему против.

  7. #7
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    10,147
    Репутация
    12604
    Данную цитату прекрасно знаю. Но тут другой аспект. Не припоминаю, чтобы предлагая рейтинговое БГ, игроки предлагали и существенное различие наград.
    Как ни посмотришь, в Вашей идее разделение существует, а это то, чего разработчики не допустят.

    А также магЭнфирель, воин Геннадайос, инженер Идекария.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем

  8. #8
    Аватар для nekomig1996
    Стражник nekomig1996 на пути к лучшему
    Регистрация
    14.06.2012
    Сообщений
    266
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Дело в том, что попадание игрока против равного уменьшает шансы на победу, а это подрывает основы всего ММО. Поэтому в свете этих слов, сказанными когда-то разработчиками эта тема - бред.
    Подрывает основы ММО.... что то Великая Отличная Волшебная игра не подрывалась очень долго... и сейчас подорвалась потому , что "ужениторт" и "нипаиграть" , просто идея проекта исчерпала себя.
    Там и арена на рейте, где равные против равных(не считая нарушителей лицухи которые химичат с ммр), и рбг, которое вы все так хотите, и ничего, живут и здравствуют...

  9. #9
    Аватар для vas6950
    Империя Ударная Армия Империи vas6950 на пути к лучшему
    Регистрация
    16.03.2011
    Сообщений
    1,187
    Репутация
    10
    нытьё!!!(10 нытья)

  10. #10
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Как ни посмотришь, в Вашей идее разделение существует, а это то, чего разработчики не допустят.
    Осмелюсь допустить мысль, что Allods Team могут и пересмотреть данный постулат.

    Цитата Сообщение от Nymbari Посмотреть сообщение
    Хотите чтобы зеленые одевались, а сами уменьшаете им амальгаму с помощью которой они будут крафтить шмот.
    Тоесть на яр или хутор теперь за весь день можно будет попасть 1-2 раза максимум, такими идеями вы убьете все пвп локи. И сейчас то на яр можно попасть после 9 вечера...

    Думаю я объяснил почему против.
    Зеленым Амальгама не нужна как таковая, им нужны наймы, чтобы упростить сбор пати в астрал.
    Синим Амы нужно в разы меньше, чем рыжим. Синь+Синь, пайка по 25%, 4х8 = 32 Амальгамы. Рыж+Рыж, пайка по 4%, 25х6 = 150 Амальгамы.

    Есть такая проблема, что мало игроков ходит на БГ. Вопрос причин. Многие, очень многие не хотят разбиваться об папок. Когда сине-зеленые будут иметь возможность сражаться с равными, они, имхо, с большей радостью пойдут на БГ. Также и папке, когда они знают, что за БГ получат редкие награды, они точно также, чаще станут ходить.

    Допускаю, что у меня есть просчеты. Но я вижу, что такой подход должен способствовать актуализации БГ.
    Да, еще в таком случае надо будет убрать ограничения на посещения в день.

    Цитата Сообщение от vas6950 Посмотреть сообщение
    нытьё!!!(10 нытья)
    Где нытьё? Я что-то сказал насчет "нипанагибадь" или "папке достале, нипаиграть"?
    Всего лишь пытаюсь предложить актуализацию существующего контента, который маловостребован из-за перекосов в эквипе.


    ---
    upd. Почему-то каждый раз, когда на АС заруба, что вторая Легенда не достается никому, игроки благодарят друг друга за интересный бой. Даже с учетом того, что они получают меньше наград. Где тут наказание за одевание? Интересное времяпрепровождение в сражении с равным противником - это наказание? Хм...
    Последний раз редактировалось Light_Metal; 11.03.2013 в 15:31.
    СветлыйМеталл aka

  11. #11
    Аватар для Nymbari
    Лига Соль Земли Лиги Nymbari на пути к лучшему
    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    В тридевятом царстве
    Сообщений
    250
    Репутация
    23
    Синим Амы нужно в разы меньше
    Амы всегда надо много даже если ты синий.
    Многие, очень многие не хотят разбиваться об папок
    Очень многие наоборот хотят чтобы за них папки всех победили, а они стояли в сторонке.
    с большей радостью пойдут на БГ
    Глубокое заблуждение.

  12. #12
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от Nymbari Посмотреть сообщение
    Амы всегда надо много даже если ты синий.
    Не спорю. Но рыжему объективно нужно больше. И на саму пайку и на продажу.
    Хочется больше амы? Активнее одеваемся и поднимаемся в Дивизионе.

    Цитата Сообщение от Nymbari Посмотреть сообщение
    Очень многие наоборот хотят чтобы за них папки всех победили, а они стояли в сторонке.
    Дай угадаю, синезеленые персонажи с гвардейской ленточкой и 7+ в круг?

    Цитата Сообщение от Nymbari Посмотреть сообщение
    Глубокое заблуждение.
    Допускаю, что я могу ошибаться. Всего лишь высказал свою точку зрения.
    СветлыйМеталл aka

  13. #13
    Аватар для dimas728
    Империя Курсант Империи dimas728 на пути к лучшему
    Регистрация
    23.10.2011
    Сообщений
    98
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Дело в том, что попадание игрока против равного уменьшает шансы на победу, а это подрывает основы всего ММО. Поэтому в свете этих слов, сказанными когда-то разработчиками эта тема - бред.
    А если самому подумать и посмотреть вокруг?
    Есть достаточно много ММО-проектов с балансировкой БГ и там как ни странно эта балансировка ничего не подрывает. И аудитория у таких проектов зачастую в разы выше. В свете этого больше ваше сообщение похоже на бред...

  14. #14
    Аватар для kronb0rn
    Вольный Аллодер kronb0rn на пути к лучшему
    Регистрация
    18.07.2011
    Сообщений
    112
    Репутация
    10
    Против слака - кик по голосованию.
    Лучше нет способа.
    На втором месте - технические ограничения.
    На третьем - награды распределять например в конце БГ из общего пула согласно дамагу+лечению каждого перса.
    Если дамаг+лечение меньше скажем 10% от среднего - вообще ничего не давать ...
    И с почты забирать удобнее будет )
    Тем кто без плагинов ..
    На гоблиноболе конечно - сложнее ...
    Но - тоже систему предлагал ранжирования игроков и спортивного опыта.
    Но это все сложно и делать не будут.
    А Ваше предложение - еще сложнее.
    В балансировке наград, оценке уровня и проч.
    Это ессно мое ИМХО.

  15. #15
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от dimas728 Посмотреть сообщение
    А если самому подумать и посмотреть вокруг?
    Есть достаточно много ММО-проектов с балансировкой БГ и там как ни странно эта балансировка ничего не подрывает. И аудитория у таких проектов зачастую в разы выше. В свете этого больше ваше сообщение похоже на бред...
    Речь идет о цитате:
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО. (с) Allods_Online

    Так что сей бред - это позиция администрации, высказанная уже достаточно давно.

    Сколько уже видел тем, где игроки хотят сражаться с равными. Большинство-то приходит в игру получать удовольствие в сражении с равными, а не от ганка. Многие на выносной АС расстраиваются, что бой быстро кончился. И тд. и тп.


    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    Против слака - кик по голосованию.
    Лучше нет способа.
    Обсуждалось, не раз.
    Имхо, неплохое решение.

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    На втором месте - технические ограничения.
    Возможно. Но "Предатель" и "Дезертир" работают плохо.

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    На третьем - награды распределять например в конце БГ из общего пула согласно дамагу+лечению каждого перса.
    Если дамаг+лечение меньше скажем 10% от среднего - вообще ничего не давать ...
    Классический вопрос: фулконтроли? Мист/бард в упорстве?

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    Но - тоже систему предлагал ранжирования игроков и спортивного опыта.
    Но это все сложно и делать не будут.
    ЕМНИП, такие предложения были без разноса наград.

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    А Ваше предложение - еще сложнее.
    В балансировке наград, оценке уровня и проч.
    Это ессно мое ИМХО.
    Да, сложнее. Зато система не "наказывает" игрока за развитие своего персонажа"
    Последний раз редактировалось Light_Metal; 11.03.2013 в 16:13.
    СветлыйМеталл aka

  16. #16
    Аватар для smallvirus
    Лига Карающий меч Лиги smallvirus на пути к лучшему
    Регистрация
    04.10.2009
    Адрес
    г. Сочи
    Сообщений
    1,652
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Большинство-то приходит в игру получать удовольствие в сражении с равными, а не от ганка.
    Сомневаюсь, что большая часть... У меня создается впечатление, что им доставляет радость именно ганкать.

    Иначе не объяснить постоянные хори 55-х на Коба, Кирахе... и т.д.


    Решение афк - отслеживание команд на передвижение/использование скилов (с замером интервалов между ними для зарезания скриптоводства) в зависимости от положения (пис-зона, не она), количества х/п (помер, а команды атаки идут) и бафов (не бесконечное перебафывание).
    Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая.
    ... наношу добро, причиняю справедливость...



  17. #17
    Аватар для TrollstyleZ
    Стражник TrollstyleZ на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    298
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Сколько уже видел тем, где игроки хотят сражаться с равными. Большинство-то приходит в игру получать удовольствие в сражении с равными, а не от ганка. Многие на выносной АС расстраиваются, что бой быстро кончился. И тд. и тп.
    Надо ввести подписочный сервер без опыта за убийства. Будет пвп на Асээ-Тепх без салата, рун и дополнительных статов. Причем за абонплату.

    Нет. 10 нет. 100 нет. 1000 нет. Этот форум иногда бесит.(с) MindFlayer
    Перерождение побратима не побратим побратиму (с) Allods_Online

  18. #18
    Аватар для dimas728
    Империя Курсант Империи dimas728 на пути к лучшему
    Регистрация
    23.10.2011
    Сообщений
    98
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Речь идет о цитате:
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО. (с) Allods_Online

    Так что сей бред - это позиция администрации, высказанная уже достаточно давно.
    Меня удивляет, что люди повторяют эту фразу даже не обдумав ее хоть немного и не посмотрев на другие ММО-проекты. Прям догмат веры для них.

  19. #19
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от smallvirus Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь, что большая часть... У меня создается впечатление, что им доставляет радость именно ганкать.

    Иначе не объяснить постоянные хори 55-х на Коба, Кирахе... и т.д.


    Решение афк - отслеживание команд на передвижение/использование скилов (с замером интервалов между ними для зарезания скриптоводства) в зависимости от положения (пис-зона, не она), количества х/п (помер, а команды атаки идут) и бафов (не бесконечное перебафывание).
    Нуба обидели, он позвал папку, папке пришел, выдал пистон, второй нуп позвал папке, тот пришел, ниасилил, позвал второго [....], с каждой стороны по фулрейду с хоругвями.
    Ну или переродка слили, тот перезашел наказать.
    Ну или на Язесе, на входе в ГД замес, плавно сдвигающийся в лагерь одной из фракций. Всяко бывает

    Некоторое решение афк есть, "Предатель" и "Дезертир". Но оно не работает. Довести надо до ума. Но это не решит проблему диких перекосов с обвесом на БГ, когда сражаться банально не интересно, т.к. выдавили или наоборот слили почти сразу, как часто бывает на АС.


    Цитата Сообщение от dimas728 Посмотреть сообщение
    Меня удивляет, что люди повторяют эту фразу даже не обдумав ее хоть немного и не посмотрев на другие ММО-проекты. Прям догмат веры для них.
    Нужно больше вайна с жаждой равных рейтинговых БГ!
    А вообще, я как раз пытаюсь подать такую идею, чтобы игрокам было более интересно сражаться на БГ. Причем сражаться с равными.
    СветлыйМеталл aka

  20. #20
    Аватар для TrollstyleZ
    Стражник TrollstyleZ на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    298
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от dimas728 Посмотреть сообщение
    Меня удивляет, что люди повторяют эту фразу даже не обдумав ее хоть немного и не посмотрев на другие ММО-проекты. Прям догмат веры для них.
    Тебе в суде прочитают статью, в соответствии с которой принимают по тебе решение. А ты им скажи: "Это все фигня, вот на Кипре все по другому, давайте сделаем как там") Проснись, чувак, мы в аллодах,а не в других проектах)

    Нет. 10 нет. 100 нет. 1000 нет. Этот форум иногда бесит.(с) MindFlayer
    Перерождение побратима не побратим побратиму (с) Allods_Online

  21. #21
    Аватар для nekomig1996
    Стражник nekomig1996 на пути к лучшему
    Регистрация
    14.06.2012
    Сообщений
    266
    Репутация
    10
    Мне просто неистово доставляет, когда автор темы игнорит мои посты) Вероятно это связано с тем что ему нечего ответить... поэтому он цепляется к односложным ответам других обываетелей...

  22. #22
    Аватар для kronb0rn
    Вольный Аллодер kronb0rn на пути к лучшему
    Регистрация
    18.07.2011
    Сообщений
    112
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение

    Возможно. Но "Предатель" и "Дезертир" работают плохо.
    Имелося в виду автокик за неактивность или повторяющиеся действия.
    Но согласен - непросто. Но можно. В системах где платят деньги за просмотр рекламы помню было норм реализовано

    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Классический вопрос: фулконтроли? Мист/бард в упорстве?
    Это можно как то записывать в ассист.
    Или считать полученный или заблокированный урон.
    Можно считать урон, полученный врагом под твоим контролем - своим - впополаме с тем кто реально бил.
    Тут же важно не циферка - а процент участия.
    Думаю способов много учесть и этих персонажей.

    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    ЕМНИП, такие предложения были без разноса наград.
    Да, сложнее. Зато система не "наказывает" игрока за развитие своего персонажа"
    Ну - тут даже наоборот - наказывает за "неразвитие" выходит...
    Что тоже как то не гут.

    Ну и то что возможно не будут набираться полные пати ... тоже - минус.
    То есть получается - разрыв будет возрастать (у старших - плюшек больше).
    Старшие будут реже попадать в дивизионы равноодетых.
    Будут вписываться в нижние дивизионы с потерей наград.
    То есть выходит что сильноодетым будет быть не так уж и здорово.
    Возвращаемся к "система наказывает ...".

  23. #23
    Аватар для TrollstyleZ
    Стражник TrollstyleZ на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    298
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekomig1996 Посмотреть сообщение
    Мне просто неистово доставляет, когда автор темы игнорит мои посты) Вероятно это связано с тем что ему нечего ответить... поэтому он цепляется к односложным ответам других обываетелей...
    Ты чтото фтер непонятное про рбг и ммр, афтор тебя не понял, как и все остальные, а поэтому и проигнорил) Понятней изъясняйсо)

    Нет. 10 нет. 100 нет. 1000 нет. Этот форум иногда бесит.(с) MindFlayer
    Перерождение побратима не побратим побратиму (с) Allods_Online

  24. #24
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    10,147
    Репутация
    12604
    Цитата Сообщение от dimas728 Посмотреть сообщение
    А если самому подумать и посмотреть вокруг?
    Есть достаточно много ММО-проектов с балансировкой БГ и там как ни странно эта балансировка ничего не подрывает. И аудитория у таких проектов зачастую в разы выше. В свете этого больше ваше сообщение похоже на бред...
    Ну не я этот бред придумал (правильное название кстати)

    А много проектов где есть руны или их аналоги? Проблема балансировки именно в них. А их наличие говорит о целевой аудитории данной игры.

    А также магЭнфирель, воин Геннадайос, инженер Идекария.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем

  25. #25
    Аватар для wbgbhec
    Гвардеец wbgbhec на пути к лучшему
    Регистрация
    17.10.2010
    Сообщений
    1,018
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Данную цитату прекрасно знаю. Но тут другой аспект. Не припоминаю, чтобы предлагая рейтинговое БГ, игроки предлагали и существенное различие наград.

    В данном случае (ВЯ/ДХ), хоть и с меньшим шансом, но игрок получает ту награду, к которой у менее экипированного просто нет доступа. Т.е. система поощряет игрока развиваться, т.к. это даст шанс добыть ту награду, которая другим просто не светит.
    Насчет АС я в первом посте сразу указал что как. Лучше оделся - получиль возможность добыть больше Амальгамы. Либо идти на АС младшего Дивизиона за по сути гарантированной наградой, но её будет меньше.
    я как-то предлагал разделение АС по гирскопу с разделение наград. народ не поддержал любовь к халяве неудержима.

    я таки плюсую за разделение арен и наград.
    как вариант предложу до определенного уровня(например до рыж уровня арен) амальгамма привязана. далее непривязана.

  26. #26
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от nekomig1996 Посмотреть сообщение
    Мне просто неистово доставляет, когда автор темы игнорит мои посты) Вероятно это связано с тем что ему нечего ответить... поэтому он цепляется к односложным ответам других обываетелей...
    А чего тут неистового?
    Переходить на тот проект я не желаю, просто потому что это ТОТ проект.
    Пробую улучшить этот.

    Согласен с тем, что в других ММО система рейтинговых БГ работает, процветает и привлекает игроков. Считаю, что и в АО такая система приживется и даст свои плоды.
    Что именно мне прокомментировать?

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    Имелося в виду автокик за неактивность или повторяющиеся действия.
    Но согласен - непросто. Но можно. В системах где платят деньги за просмотр рекламы помню было норм реализовано
    пусть сущствующий хоть доведут до ума

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    Это можно как то записывать в ассист.
    Или считать полученный или заблокированный урон.
    Можно считать урон, полученный врагом под твоим контролем - своим - впополаме с тем кто реально бил.
    Тут же важно не циферка - а процент участия.
    Думаю способов много учесть и этих персонажей.
    Есть запись в асист. когда за счет одно слепы мне наматывает счетчик убийств. Только его мотнет и при минимальном дамаге. Если брать по асистам, то получится, что можно не напрягаясь бегать и ножичком каждого противника по разу, наматывать ассист.
    Если это учитывать, то надо прорабатывать достаточно подробно, какой учитывать, какой - нет.

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    Ну - тут даже наоборот - наказывает за "неразвитие" выходит...
    Что тоже как то не гут.

    Ну и то что возможно не будут набираться полные пати ... тоже - минус.
    То есть получается - разрыв будет возрастать (у старших - плюшек больше).
    Старшие будут реже попадать в дивизионы равноодетых.
    Будут вписываться в нижние дивизионы с потерей наград.
    То есть выходит что сильноодетым будет быть не так уж и здорово.
    Возвращаемся к "система наказывает ...".
    *Надел розовые очки*
    Ну как бы масса игроков таки стремися к максимальному Дивизиону и спустя некоторое время в нем будет достаточно игроков.
    *Снял розовые очки*
    В самой идее, считаю, заложен стимул к развитию. Т.к. дана такая возможность, без убивания об папок и вана "нипаиграть".
    СветлыйМеталл aka

  27. #27
    Аватар для dimas728
    Империя Курсант Империи dimas728 на пути к лучшему
    Регистрация
    23.10.2011
    Сообщений
    98
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Ну не я этот бред придумал (правильное название кстати)

    А много проектов где есть руны или их аналоги? Проблема балансировки именно в них. А их наличие говорит о целевой аудитории данной игры.
    Может в рунах проблема, может еще в чем... но явно не в "основах жанра ММО", как нас уверяют разработчики.

  28. #28
    Аватар для TrollstyleZ
    Стражник TrollstyleZ на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    298
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Согласен с тем, что в других ММО система рейтинговых БГ работает, процветает и привлекает игроков. Считаю, что и в АО такая система приживется и даст свои плоды.
    Давай дивизионы. Я запилю се 5999 гса в дивизионе на 6000 и буду там всех гнуть)

    Нет. 10 нет. 100 нет. 1000 нет. Этот форум иногда бесит.(с) MindFlayer
    Перерождение побратима не побратим побратиму (с) Allods_Online

  29. #29
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от TrollstyleZ Посмотреть сообщение
    Ты чтото фтер непонятное про рбг и ммр, афтор тебя не понял, как и все остальные, а поэтому и проигнорил) Понятней изъясняйсо)
    Я понял о чем он хотел сказать, просто не увидел именно критики моего предложения, посему не стал комментировать.

    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Ну не я этот бред придумал (правильное название кстати)

    А много проектов где есть руны или их аналоги? Проблема балансировки именно в них. А их наличие говорит о целевой аудитории данной игры.
    Насколько я понимаю, руны-то и подпортили несколько репутацию. т.к. чуть что речь про АО, первая реакция - донат.
    Мне кажется, потому АОтимс и начали делать подписку.

    Цитата Сообщение от TrollstyleZ Посмотреть сообщение
    Давай дивизионы. Я запилю се 5999 гса в дивизионе на 6000 и буду там всех гнуть)
    Да нивапрос. Только всё же допускается попадание игрока 6100 в дивизион 6к, при нехватке желающих в последнем.
    Последний раз редактировалось Light_Metal; 11.03.2013 в 16:46.
    СветлыйМеталл aka

  30. #30
    Аватар для wbgbhec
    Гвардеец wbgbhec на пути к лучшему
    Регистрация
    17.10.2010
    Сообщений
    1,018
    Репутация
    10
    а еще-бы в наградах ДО-45 и символ золота поменял-бы местами..

    имхо вещи за которыми ходят слакать - это то что можно продать - ама или символ золота. задача максимально ихи отодвинуть от начальных уровней одетости дабы профессиональные слакеры подумали - готовы они тратить голду и время для последующего заработка на слаке

  31. #31
    Аватар для kronb0rn
    Вольный Аллодер kronb0rn на пути к лучшему
    Регистрация
    18.07.2011
    Сообщений
    112
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    можно не напрягаясь бегать и ножичком каждого противника по разу, наматывать ассист.
    ... а это уже не афк не так ли ? кино - уроки и проч не получится совместить ? и уже - хорошо ! )

    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    В самой идее, считаю, заложен стимул к развитию. Т.к. дана такая возможность, без убивания об папок и вана "нипаиграть".
    Согласен. Заложена. Нужно смотреть статистику по игрокам-участникам БГ.
    Без этой инфы - это все пустые слова.
    Я не знаю сколько арен параллельно идет.
    Если 2-3 то скорее всего о расслоении аж по 5 дивизионам говорить бессмысленно - не хватит народа.

    А кроме всего прочего - Ваше предложение строго говоря, хоть и интересно, но никак не решает проблему слака.
    Что запрещает салатовым папкам слакать в высшем дивизионе?
    Да и собственно - любым персом в любом ?
    Если без *розовых очков* ?
    А если салатового папку "опустили" в дивизион ниже - то тут вообще - смысл ему напрягаться ? )
    Последний раз редактировалось kronb0rn; 11.03.2013 в 16:53.

  32. #32
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от wbgbhec Посмотреть сообщение
    а еще-бы в наградах ДО-45 и символ золота поменял-бы местами..

    имхо вещи за которыми ходят слакать - это то что можно продать - ама или символ золота. задача максимально ихи отодвинуть от начальных уровней одетости дабы профессиональные слакеры подумали - готовы они тратить голду и время для последующего заработка на слаке
    Долго думал, куда ткнуть. Можно и поменять.
    Но исходя из расходов, на данном этапе улучшения экипировки, расходы на пайку уже существенны.

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    ... а это уже не афк не так ли ? кино - уроки и проч не получится совместить ? и уже - хорошо ! )
    Аргумент


    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    Согласен. Заложена. Нужно смотреть статистику по игрокам-участникам БГ.
    Без этой инфы - это все пустые слова.
    Я не знаю сколько арен параллельно идет.
    Если 2-3 то скорее всего о расслоении аж по 5 дивизионам говорить бессмысленно - не хватит народа.
    С соги насчитывали минимум 6-7. т.е. человек 10-15 разом на АС и мало кто на одной.

    Цитата Сообщение от kronb0rn Посмотреть сообщение
    А кроме всего прочего - Ваше предложение строго говоря, хоть и интересно, но никак не решает проблему слака.
    Что запрещает салатовым папкам слакать в высшем дивизионе?
    Да и собственно - любым персом в любом ?
    Если без *розовых очков* ?
    А если салатового папку "опустили" в дивизион ниже - то тут вообще - смысл ему напрягаться ? )
    Эм, разве что такое неигровое понятие как "репутация".
    Ну и дип. раздел гильдии. К примеру, в Уставе нашей гильдии запрет на слак прописан. Будет жалоба со скрином - игрок понесет взыскание, вплоть до исключения. Да, нам до топов далеко, и это не такое страшное наказание, но тем не менее. Так подозреваю, топы тоже не будут жаловать таких игроков у себя в ги.

    Салат папка может отказаться от сражения в младшем Дивизионе и подождать своего. Всяко, попадание игрока на Дивизион ниже никак не противоречит политике АОтимс и "самим основам ММО".
    Последний раз редактировалось Light_Metal; 11.03.2013 в 16:59.
    СветлыйМеталл aka

  33. #33
    Аватар для TrollstyleZ
    Стражник TrollstyleZ на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    298
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от wbgbhec Посмотреть сообщение
    а еще-бы в наградах ДО-45 и символ золота поменял-бы местами..

    имхо вещи за которыми ходят слакать - это то что можно продать - ама или символ золота. задача максимально ихи отодвинуть от начальных уровней одетости дабы профессиональные слакеры подумали - готовы они тратить голду и время для последующего заработка на слаке
    Нубасам дали возможность получать голду и аму нахаляву, ато как еще без донат-плюх и норм шмота подымаца? А вы хотите отобрать. Снять бы с вас шмот, руны иплюхи отобрать и идите деритесь наарену против папок ) Посмотрел бы я на вас)

    Нет. 10 нет. 100 нет. 1000 нет. Этот форум иногда бесит.(с) MindFlayer
    Перерождение побратима не побратим побратиму (с) Allods_Online

  34. #34
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от TrollstyleZ Посмотреть сообщение
    Нубасам дали возможность получать голду и аму нахаляву, ато как еще без донат-плюх и норм шмота подымаца? А вы хотите отобрать. Снять бы с вас шмот, руны иплюхи отобрать и идите деритесь наарену против папок ) Посмотрел бы я на вас)
    К сожалению, не только новичкам, но и проф. слакерам. Из-за чего уже тонны вайна.
    СветлыйМеталл aka

  35. #35
    Аватар для TrollstyleZ
    Стражник TrollstyleZ на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    298
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    К сожалению, не только новичкам, но и проф. слакерам. Из-за чего уже тонны вайна.
    Тонны вайна от днырей в рыже, которых папки бьют. Вот и кивают на слакеров, они типа виноваты. За ся нада самому отвечать.

    Нет. 10 нет. 100 нет. 1000 нет. Этот форум иногда бесит.(с) MindFlayer
    Перерождение побратима не побратим побратиму (с) Allods_Online

  36. #36
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,647
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от TrollstyleZ Посмотреть сообщение
    Тонны вайна от днырей в рыже, которых папки бьют. Вот и кивают на слакеров, они типа виноваты. За ся нада самому отвечать.
    Не безосновательно. Но это не отменяет факта, что слакают теперь профессионально, и этим зарабатывают. Причем в больших количествах слакают переродки/твинки папок.
    СветлыйМеталл aka

  37. #37
    Аватар для wbgbhec
    Гвардеец wbgbhec на пути к лучшему
    Регистрация
    17.10.2010
    Сообщений
    1,018
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от TrollstyleZ Посмотреть сообщение
    Нубасам дали возможность получать голду и аму нахаляву, ато как еще без донат-плюх и норм шмота подымаца? А вы хотите отобрать. Снять бы с вас шмот, руны иплюхи отобрать и идите деритесь наарену против папок ) Посмотрел бы я на вас)
    хм...я тоже был новичком. и на аренах, бывало, не сходил с респа. тупо стоял и наливал водку всем появляющимся. и папки были благодарны.
    у меня щас переродок 6000- гирскоп(синь-фиол. камни от синь рапе до синьастрал-аук и еженедельныесундуки) и дерусь я на общих аренах.
    для игроков с одетостью ниже салата ама нужна для крафта. кто-то предложил ее выпилить? для игроков с одетостью салат+ амы для крафта требуется мало. кто-то предложил привязать для них аму? голда добывается на перевозках, профессиях, еженедельных квестах. кто-то предложил все это выпилить?
    таки подозреваю что вы относитесь к тем самым профессиональным слакерам которые ходят на АС уже несколько месяцев в фуллсини, а аму всю на продажу. вот это и надо вырезать

  38. #38
    Аватар для Pamawka
    Вольный Аллодер Pamawka на пути к лучшему
    Регистрация
    11.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,984
    Репутация
    10
    Что бы искоренить слак нужно уменьшить плейтайм.

    Нужно всего лишь улучшить распознавание человека в слака. зажатый прыжок или буковку R.
    Но это вызовет бурю негатива,когда на Арене Смерти повыкидывает игроков которые уже выгнали рейд соперников за аму.

    Как много слакеров готово выходить из альт таба каждые 3-5 минут?

    + каждый баф трусости должен уменьшать награду за БГ.
    Но это пусть сразу как починят вылеты.
    Мистик.Брейк.Сумерки Богов
    Любая идея хороша настолько, насколько хорошо ее исполнение.
    Пригласительный код 48461

  39. #39
    Аватар для TrollstyleZ
    Стражник TrollstyleZ на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    298
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Не безосновательно. Но это не отменяет факта, что слакают теперь профессионально, и этим зарабатывают. Причем в больших количествах слакают переродки/твинки папок.
    Так зарабатывай, кто недает? Если такое прибыльное дело.

    Нет. 10 нет. 100 нет. 1000 нет. Этот форум иногда бесит.(с) MindFlayer
    Перерождение побратима не побратим побратиму (с) Allods_Online

  40. #40
    Аватар для TrollstyleZ
    Стражник TrollstyleZ на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    298
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от wbgbhec Посмотреть сообщение
    для игроков с одетостью салат+ амы для крафта требуется мало.
    Для камней амы требуеца немеряно. Ты или нуп или нешариш. Спраси у папок на своем серве, если сам в рыже.

    Нет. 10 нет. 100 нет. 1000 нет. Этот форум иногда бесит.(с) MindFlayer
    Перерождение побратима не побратим побратиму (с) Allods_Online

Страница 1 из 2
1 2 Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения