"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
В.И. Ленин
Ууу, бойтесь. Сначала один орк-банщик, затем вся Империя)
Какой ты честно говоря, тугодум.Край и Аллоды? Край и Аллоды? Чувствуешь разницу? Империи нету в Крае! И раз ты в самом начале упомянула Край, то о какой Империи ты говоришь?
Может быть я не правильно понял, но, я подумал, раз ты говоришь в конце про Империю, значит ты подразумеваешь оригинальные Аллоды.
Вопрос был: будут ли канийцы протестовать против орков, если те решат к ним присоединиться?
Ответ: Край это доказательство, что в будущем канийцы вполне могут жить вместе с орками, и даже выбрать орка командиром.
Это все не имеет никакого отношения к вопросу, будет ли существовать Кания или Империя. Речь же про людей в первую очередь.
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
Ну как бы не очень хотелось бы встревать в ваш спор, но:
1) Край мира это мир после аппокалипсиса, где цель выжить, а не доказать что твоя идея лучше
2) Чёт я не видел в лиге лагерей для военопленных империи, может их всех того? (чисто умозаключение)
3) Цитата "Родогор понимал, что только отсутствие среди его расы Великих Магов стало причиной падения Орков. Он решил изменить эту ситуацию и отправился к Великому Магу своего аллода Клоду ди Вевру, надеясь научиться работе с астралом. Клод от нечего делать заинтересовался возможностью изучить способности орков к высшей магии, но когда выяснилось, что орку никогда не стать Великим Магом, эльф утратил интерес к подопечному и выгнал Родогора." Тоесть эльфийский маг по факту предложил отгеноцидить целую расу вместо того что бы ей помочь. угу, очень лига принимает чужих
И да, мне интересно, как орк оказался на корабле который вывозил лигийских беженцев, и если вдруг там были и имперские беженцы то куда делись зэмы
Да причем тут идея) Речь про то, что:
Есть Лига и есть Империя.
Лига - гораздо более открытое и терпимое к другим народам государство. У него нет какой-то обязательной идеологии, гибберлингов не заставляют ходить поголовно в Церковь, никто им в попытках построить свой новый дом или найти свою Родину не мешает.
Империя - наоборот, чрезвычайно заидеологизированное государство, в котором нельзя быть какого-то иного мнения, отличного от государственного. Орков-шаманов там притесняют, к примеру.
В Лиге орк вполне может стать полководцем, если орки в Лигу войдут.
В Империи эльф генералом никогда не станет)
Их всех того - чего?) Отпускают, дают подарков и отправляют домой?Чёт я не видел в лиге лагерей для военопленных империи, может их всех того? (чисто умозаключение)
Спор о пленных в Лиге это как спор про штаны Арагорна. Арагорн не носил штанов, так как они ни разу не упоминались?
Но скорее всего лагеря все-таки есть) Они просто не на Кватохе. В лагере на Асээ пленный орк сидит все-таки, тот самый, которого вывести надо)
То есть эльфийский маг перестал учить того, кого выучить было нельзя) А орки продолжали жить на Грохе под властью эльфов, пока туда не вторглась Империя и эти орки ударили в спину тем, кто им давал приют на аллоде)Тоесть эльфийский маг по факту предложил отгеноцидить целую расу вместо того что бы ей помочь. угу, очень лига принимает чужих
Впрочем, орков все-таки иногда геноцидили. Так их загеноцидили на Умойре (если не считать той банды в руинах, которые теперь по дейлику в Ал-Риате, брр).
Но Сарнаут довольно жесткое место, тут у всех в истории найдутся темные пятна. Вопрос скорее в том, куда они идут - вперед или назад? Вот Лига все-таки идёт вперед - мир лучше, чем война.
Про все это было написано в Крае)И да, мне интересно, как орк оказался на корабле который вывозил лигийских беженцев, и если вдруг там были и имперские беженцы то куда делись зэмы
Последний раз редактировалось oviflesa; 04.10.2019 в 20:29.
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
Сама придумала вопрос, сама ответила на него. Умная... Ещё меня тугодумом называет... Перечитай всё от и до. Ты в одном посте сравнила две разные игры, при том две разные временные петли.
---------- Сообщение добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------
Орки, вошли в Империю, и что они с этого поимели? Защиту своего народа под патронажем Хадагана? Да. Какой ценой? Ценой основной военной силы.
В Лиге конечно не так было бы скажешь? Ну? В Лиге их только бы лелеяли...
---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------
От клана Валиров тебе тут привет передают. Говорят Тенсес сдал свои полномочия... А пацифист Айденус продолжил их дело.
Ах какая Империя злая! Ух!
Ты мне ответь на простой вопрос: может стать эльф генералом в Империи?)
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
вопрос не мне, но
все зависит от конкретных условий
если Эльф выходит из лиги чтобы примкнуть к Империи, то естественно его не назначат по понятным причинам
если предположить, что лига уничтожена, а империя нет, то эльф сможет стать генералом в зависимости от его навыков и по прошествии времени
Грабеж и мародерство - вот добродетели для нас, героев!(с)
Эльф нет, а вот каниец в теории может, если покажет себя хорошим полководцем, хотя орк на мой взгляд будет лучше. По комплекции подошёл бы прайден, но они слишком импульсивны и не подходят для таких задач.
Эльфы и Аэды могут присоединиться к НИИ, вместе с Зэм они могут поднять науку, заодно прошерстив оставшихся(вдруг) приспешников Тэпа. Сомневаюсь, что нынешний Нефер будет против совместных исследований.
Верхушка эльфов увы излишне высокомерна и к ней доступа пока нету ни у кого, даже у героев эльфов, т.к. они не принадлежат ни к одному из великих домов, поэтому лишь часть добровольцев будет готова к совместным исследованиям(и этого вполне достаточно).
Гибберлинги максимум лавочку откроют, трактиры в особенности. А выпить любят что в империи, что в лиге.
Лига же думаю преимущественно может стать курортом для души на чистую природу подышать свежим воздухом, это тебе не в санатории под куполом посреди пустыни довольствоваться. Оркам и хадаганцам точно понравится, особенно уже названная выше банька. А вот Зэм разве что исключительно из научного интереса могут отправиться изучать остатки тэповых пирамид в той же сиверии.
Неприязнь естественно между отдельными лицами никуда не денется, но это уже не вражда. Кто-то где-то у кого-то украл - наказать вора, а не вступать в вооруженный конфликт со всей фракцией. Кто-то где-то кого-то назвал мохнатыми тапками? Назовите амбалами, подеритесь, будьте разогнаны подоспевшей охраной и сбегите с обидчиком на пару. А на всех радикалов найти свою управу.
Если кто-то хочет войны, то вон он враг, в астрале, и он куда опаснее и злее, чем старый противник, с которым война идёт ни за что, никто ничего не теряет и ничего не приобретает, ни у кого нет цели для сражений, есть лишь вбитая в голову идея, что вот он является врагом, т.к. мы давно воюем, поэтому я должен с ним подраться. Если он победит, то я воскресну, если я, то он воскреснет. Отрубать головы просто так у нас запрещено, а это единственное условие невозврата.
Что у нас остаётся? Религия? Оба почитают одно и то же, только у одних почитают всего одного Тенсеса, а у других ещё Незеба и Скракана. К религии у нас давно никаких привязок не было. Подвиги и провалы всей троицы нам Нихаз и Космос уже раскрыли, поэтому никто никому не может запретить почитать кого-то ещё или кого-то одного. Хоть на Генлуна молитесь..
Последний раз редактировалось Stalkstory; 05.10.2019 в 09:59.
Край, край, край...
Вот как человек сказал выше, в Крае ситуация другая. Там особого выбора нет у населения, с кем им жить. Нет, конечно, можно было бы вырезать всех к чертям ещё на ковчеге. Но у нас там народ уже давненько собрался против общего врага, привык валить от него вместе. Да и невыгодно им мочить друг друга, в случае нападения с непонятной стороны меньше шансов отбиться, да и рабочая сила лишней не будет.
Вот некорректно приводить этот пример.
Может ли стать эльф генералом в Империи?
Ну а нафиг он им там нужен? Мы можем точно такой же вопрос задать касательно зэма в Лиге. Распределения рас во фракциях сложилось исторически, но им всем эта война толком не нужна. Она нужна только людям, вся движуха на них держится, остальные расы сопутствующие. Будет другая ситуация, будет необходимо, в любой фракции примут такое решение. Но нужно повторить ещё раз, что если такой шаг делать сходу, народ будет недоволен.
"Это чтож, какой-то бес оркский, который тово, крестьян наших всю жисть бил почём зря, таперича командует нами? Куда катится мир..." - будет совершенно логичной реакцией какого-нибудь лигийского провинциала. Как на это отреагируют элиты общества тоже непонятно, особенно оппозиция... Вы помните, в Лиге есть оппозиция ^^
Любое непопулярное решение возможно, но после подготовки... Потому что надо народу вбить в голову, что это не так уж плохо. Жизненную ситуацию я уже приводил выше.
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
Начинаем разбирать, мда.
---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:39 ----------
Нет не может, ибо не фиг. Мы страна трудового народа, мы страна пролетариата. Напыщенным эльфам нас не понять. Насчёт орка во главе войска Лиги, присоединюсь к ответу товарища сверху. Его канийцы и чванливые эльфы не примут вовсе. Добавлю про Зэм, для канийцев они страшные железяки-нежить, для эльфов опять таки же ужас металлический.
---------- Сообщение добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:45 ----------
Наше главное различие - идеология. Мы за сильного вождя, а вы за сборище демократов либерастов. И посмотрим кто из себя что представляет.
Империя - большое, индустриальное государство, где каждый гражданин уверен в светлом будущем и уж точно в завтрашнем дне. Нет ни богатых ни бедных и все счастливы (один из принципов коммунизма). Если бы вы оказались в аллодах вы бы через месяц сбежали в Империю. У нас водопровод, свет, телевизоры, кино, обустроенные парки, не воняет от на улицах.
Лига - большое соц. неравенство. Эльфы живут припеваючи, бояре и купцы наживаются на народе и живут в хоромах. Простые канийцы просят милостыню на улицах Новограда, сходите прогуляйтесь, может тогда увидите.
Имперцы не отвернутся от Незеба и своей власти, а ваши романтичные истории про Едининых не интересуют.
---------- Сообщение добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:02 ----------
Канийцы и эльфы, вы когда начнёте понимать, что вы просто не правы. Вам хоть сколько отвечай - как об стенку горох, Вы с лозунгами "Смерть Яскерууууу" несётесь дальше сеять бред. Ну вот поймите, то что вы говорите - чушь. Но вы всё равно попретесь в путь с теми же провокационными ответами и фразачками по типу "Империя - зло, вы всегда нападаете первыми". И вам в 300000 раз будут отвечать, приводить цитаты из сюжета и доказывать.
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
В.И. Ленин
Ну, милостыню просить в столице это классика. Приезжие, все дела. А вообще, канийцы не так уж плохо живут. Удобств нет, это да. Вопрос, насколько они о них вообще осведомлены? о_О Непонятно, им же не рассказывают что в загранице творится. В качестве примера можно приложить три города:
- Умойр
- Ингос
- Джигран
Первый наглядно показывает уровень жизни посадского люда, да и в деревеньке вроде как не бедствуют особо. Ингос будет не таким ярким примером, поскольку господин губернатор замечательный управленец, что видно по состоянию городской стены. Всё же местные заняты разнообразным промыслом, и одеты-обуты-сыты, хоть и с трудом всё это добывается (спасибо, опять же, губернатору). Джигран в осадном положении, поля в запустении, но город держится не первый год, причём будучи отрезанным от остального мира, плюс городская архитектура показывают, что городишко вовсе не захудалый, хоть и отдалённый.
Опять же всё это преувеличено.
Со всех сторон работают пропагандисты =_=
Незеб, кстати, мне нравится. Но его методы мне не нравятся.
Ибо если мы посмотрим на ПЗ, то можем видеть:
- Он дофига чсв, тк все должны ему поклоняться, выше ног глаза поднимать опасно, прикасаться к нему смертельно. Если нужно перевести от него какой-то приказ, то трогать приказ тоже нельзя, иначе "здравствуйте, здесь рубят голову?", надо его перевозить в сундуке, потому что сундук трогать можно. Ну, условно, там был перстень-печатка. Плюс поощрение рабства.
Если смотреть на канон по Ао, то он явно считал себя непопулярным правителем. Иначе зачем ему массово кормить всех наркотой? Непонятно как-то.
А в целом, яб хотел на него посмотреть, да по эпохе прогуляться, так скажем.
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
Нет ни богатых ни бедных и все счастливы
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
Кстати вроде как в Аллодах 1, 2 и ПЗ с Аддоном Хадаганцы больше были похожи на Степняков, Азиатов, Арабов или Тюрков, а сейчас пытаются подстраиваться под Канийцев Именами и Фамилиями.
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
Орк в империи стал генералом. Зэмы могут быть генералами. Империя геноцидила канийцев? Эльфов? Гиби? Вроде как нет. Да и война вроде как шла за территории, а не до полного вырезания. Отсюда можно сделать вывод что в империи нет расовой ненависти в отличие от Лиги (да да, попытки геноцидить Зэмов когда они начали пробуждаться есть в лоре). Поэтому если бы эльфы состояли в империи они вполне могли бы быть генералами, если бы они этого заслуживали.
Не ну, объективности ради стоит отметить, что имперцы напали на гибов, когда те к ним припёрлись. С понятной целью, но всё же.
Канийцы там просто посчитали, что это очередная нежить. А нежить живым не нужна, как говорится, надо замочить. Словом, ну так получилось, у одних, у других.
Вообще, на основе единичного случая странно как-то споры устраивать.
Почему-то в Светолесье Лига водяников никак не трогает, сотрудничает. В Сиверии пытаются как-то дружить с местной оркотой. В Темноводье - авиаки. Сюжетно здесь присутствует другая странность, к слову =_=
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
да странности тут вообще везде.
так например, если верить некоторым тут империя это милитаристская фракция шаг влево, шаг вправо расстрел, но при этом историки, свободные торговцы, охотники на демонов вроде еще кто-то состоят из разных рас и со всеми взаимодействуем и они для нас(империи) не стали предателями и т.д., такое просто априори не может быть во время войны, ну если конечно они не лигийские\имперские предатели, а имперские\лигийские шпионы. при этом это нормально в мирное время типо оставить обиды в прошлом и пытаемся ужиться создавая какие-то объединения чтобы укрепить доверие. но это с мой точки зрения.
- а почему мы воюем?
- ну потому что давно воевали.
- а сейчас есть смысл в войне?
- ...ммм...нет
- а за чем тогда продолжаем воевать? ведь это очень затратно, учитывая, что помимо войны появляются враги, которые хотят нас уничтожить, поработить или еще что-то.
- потому что...ой, все
Грабеж и мародерство - вот добродетели для нас, героев!(с)
Интересно, что же с сюжетом замутят в 11.0
С точки зрения сюжета, Лига и Империя не ведут масштабных боевых действий между с собой ещё с Язеса. А начиная с 7.0 между ними вообще был заключен Альянс для борьбы с Архитекторами.
Впрочем, устойчивого мира между ними тоже до сих пор нет) но все стычки носят исключительно локальный характер без санкции высшего руководства.
Тексты, сюжет, репутации, гардероб, ловля петов, "Ни дня без подарка".
тогда разве не должны появится задания на улучшения репутации? для империи прокачка репутаций эльфов, кании, гибби и соответственно для лиги орков, зэм, хадаган. таким образом герой выступающий за мир может стать посредником в заключении долгосрочного мира или продолжать враждовать.
ну и бонусы например за репу 25к всех рас противоположной фракции появляется возможность писать игрокам лиги\империи(в отельный чат фракции), вступать в гильдии противоположной фракции, ходить на экскурсию в столицу другой фракции ну и т.д. естественно бонусы открываются в зависимости от прогресса прокачки репутации. было бы крайне идеально
Грабеж и мародерство - вот добродетели для нас, героев!(с)
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
Примерами Умойра, Ингоса, Джиграна вы подтверждаете, что у власти должен быть всевластный единоличный правитель(обезательно образованный и мудрый).
Про Незеба согласен, не понятно зачем соль применял. Ему и так верили с воодушевлением. Он: вывел народ из пустыни, основал государство и повёл его в светлое будущее(можно сравнить с уровнем Кании), построил индустриальную военную державу и т.д. С чего народу после этого не верить?
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
В.И. Ленин
Я, кстати, сильно советую поиграть в ПЗ. Ну или первые-вторые Аллоды.
Однако, как раз в ПЗ можно увидеть классический Хадаган при Незебе, как там было все хорошо и прогрессивно)
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
Ни что не отменят прогресс Империи. В угоду большому количеству игроков в Лиге, потенциал Империи намеренно занижают лорно/сюжетно, а в тизере 10.0 и Крахе Мира, её тупо слили... И как бы не радовались этому лигийцы, факта этого ни как не отменят.
если забыть про лор и прогресс, то лиги можно сказать "спасибо!", а за что? а за то что помогали империи становится сильнее, так как если вспомнить те бородатые времена, то империи приходилось выжимать максимум сил из себя чтобы брать не числом, а качеством, когда на горстку имперцев собиралась целая толпа лиги и целью даже было не победить раскидав всех, а утащить по больше с собой в чистилище ухахахаха
Грабеж и мародерство - вот добродетели для нас, героев!(с)