[6.0] Предложения по изменению баланса классов

[porubezhnik]

Собственно "РП" это разница между "рунами атаки" того кто урон наносит и "рунами защиты" того, кто урон получает.

То есть если у вас 10 в защите, а по вам бьет кто-то с пятерками, то вы прохиливаетесь лучше, чем если бы он вас не бил?
Какой только бред на форуме не встретишь.

[rakokrab]

То есть если у вас 10 в защите, а по вам бьет кто-то с пятерками, то вы прохиливаетесь лучше, чем если бы он вас не бил?
Какой только бред на форуме не встретишь.

Вот и не пиишите его тут. Для этого есть стены привокзальных туалетов.
Гайд по проклятию рун в помощь.

[iragre]

То есть если у вас 10 в защите, а по вам бьет кто-то с пятерками, то вы прохиливаетесь лучше, чем если бы он вас не бил?
Какой только бред на форуме не встретишь.

Нет, там есть минимальный порог, который присутствует всегда. И "хил" не увеличивается, а только "режется" с помощью "РП".

[rakokrab]

Нет, там есть минимальный порог, который присутствует всегда. И "хил" не увеличивается, а только "режется" с помощью "РП".

А какой минимальный порог, если можно ?? Если атакующие руны бьющего и защитные руны получающего равны то "РП"=0. Вот максимальный порог действительно есть, то есть согнать отхил в ноль за счет "РП" действительно невозможно.

[iragre]

Наф) за последнюю неделю снизил онлайн двое - то есть, в последние дни заходил чисто поорать во славу ги и пнуть тень. Убийство класса вылазит тем больше, чем выше развитие шмота, и мотивации к игре все меньше.
Вот и сейчас сижу на форуме, а не в игре.

Специально для Вас перефразирую: "У Меня в ПвП "Молитва" всегда "хилит" до 100%. Использую её при 15-20% "ХП"(Против Магов 30-35%.), "пул Решимости" при этом равен 90+%." Теперь-то довольны?

[ToledoSalomanka]

Специально для Вас перефразирую: "У Меня в ПвП "Молитва" всегда "хилит" до 100%. Использую её при 15-20% "ХП"(Против Магов 30-35%.), "пул Решимости" при этом равен 90+%." Теперь-то довольны?

Слово "всегда" уберите, пожалуйста. У меня именно к этому слову претензии.
А то ведь от 13-х рун при соответствующем высшем обвесе в пвп 1х1 Ваш перс словит такие повреждения, которые Молитва и на 50% не прохилит. Например, от пета язычника.

[iragre]

А какой минимальный порог, если можно ?? Если атакующие руны бьющего и защитные руны получающего равны то "РП"=0. Вот максимальный порог действительно есть, то есть согнать отхил в ноль за счет "РП" действительно невозможно.

Скажу честно, не особо вникала в эту механику. Имею на двух своих "основах" всего 1 "хилку", мне особо это и не нужно было. Вроде на форуме где-то "Гайд по РП." был.s

[ATAMAH5865]

Вы играете в гильдии, где Вам указывают, что делать или не делать? В игре - касаемо общих мероприятий типо инстов, это понятно. Но остальное - это личное дело каждого игрока. Я про реал.
Вы играете не в гильдии, Вы состоите в секте.
Впрочем, могу поздравить - свое мнение Вы пока что имеете.

Это, просто, ахтунг.

[rakokrab]

Это, просто, ахтунг.

Нет, это БАНЗАЙ !!!!!!!!!!

[iragre]

Слово "всегда" уберите, пожалуйста. У меня именно к этому слову претензии.
А то ведь от 13-х рун при соответствующем высшем обвесе в пвп 1х1 Ваш перс словит такие повреждения, которые Молитва и на 50% не прохилит. Например, от пета язычника.

Не встречалась в бою с человеком у которого "руны" больше 12 12 12 " в атаку". И против него "Молитву" использовала всего пару раз. Под "Выгоранием" и под х2, но до 100%, да.

[ATAMAH5865]

Специально для Вас перефразирую: "У Меня в ПвП "Молитва" всегда "хилит" до 100%. Использую её при 15-20% "ХП"(Против Магов 30-35%.), "пул Решимости" при этом равен 90+%." Теперь-то довольны?

Под Х2 баффа или без?

[iragre]

Под Х2 баффа или без?

В основном - без. Но под всякими "Смертелками"/"Депрессиями"/"Реквиемомами(Даже такое было.)"/"Выгораниями(Более 10 "стаков".)" - с "Х2".

[ToledoSalomanka]

Не встречалась в бою с человеком у которого "руны" больше 12 12 12 " в атаку". И против него "Молитву" использовала всего пару раз. Под "Выгоранием" и под х2, но до 100%, да.

Видел, встречал таких (13 в атаку). Причем, сервер назывался на то время еще Молодая Гвардия, до объединения. Так что реальная ситуация. По-моему, когда перед новым годом (или осенью?) видал в новике перса Элросс, у него вообще 13 полный круг стоял.

[iragre]

Видел, встречал таких (13 в атаку). Причем, сервер назывался на то время еще Молодая Гвардия, до объединения. Так что реальная ситуация. По-моему, когда перед новым годом (или осенью?) видал в новике перса Элросс, у него вообще 13 полный круг стоял.

Безусловно, такие люди есть. Но лично с ними не "ПвП-шилась".

[sup000]

Все же интересен вопрос ваншотов от пала... сколько про это говорят, но никто не выкладывает скринов. Про мчд уже разобрались там хила пал на пару с друидом раскладывали, так что вполне возможно казнь~300к а куси ~700к(повторюсь, возможно!). Вывод делаю на личном опыте, будучи ватным магом даже без каменок не ловил ваншот от пала, ну 600к максимум прилетало и то от сатвы или от анатаса (от топов вообщем), а вот тот же куси прилетал и на 900+, и дс от некра на 400-500к.
Про ватность пала в той мере в которой преподносит Витимир конечно бред, 1х1 пал живет достаточно хорошо(да и на рчд более менее, если его не асистят), но и не настолько имбует как пишут некоторые(бегает на рчд в самой ..опе и косит всех на лево, на право, вверх и вниз), факторов тут много...

П.С. хочу скрин ваншота от пала по равноодетому,заруненному, залоначеному персу.

[shinobazu]

Тут не скрин нужен, а кусок видео: Храм подходит к равному ГСу, без решки, без Х2 и с одного удара в чистку. С фул хп.
А скринов тебе могут накидать, где даже Ослепление на лям влетает. Это то, которое контроль и в обычной ситуации до 100к редко дотягивает, да.

[iragre]

Тут не скрин нужен, а кусок видео: Храм подходит к равному ГСу, без решки, без Х2 и с одного удара в чистку. С фул хп.
А скринов тебе могут накидать, где даже Ослепление на лям влетает. Это то, которое контроль и в обычной ситуации до 100к редко дотягивает, да.

В таки условиях даже "Прилив" Магов не "сваншотит".Это как раз "нормальные" условия, как со "старыми статами".

[sup000]

Тут не скрин нужен, а кусок видео: Храм подходит к равному ГСу, без решки, без Х2 и с одного удара в чистку. С фул хп.
А скринов тебе могут накидать, где даже Ослепление на лям влетает. Это то, которое контроль и в обычной ситуации до 100к редко дотягивает, да.

Согласен на счет видео, забыл про умельцев фотожоп...

[LialiAti]

Конструктивно:
Луки - резать дамаг. Убрать мили ветку. Убрать всю доп. защиту, так как лук дамажит законтроленных противников.
Шаманы - их кора направлена против мили-классов. Или убрать кору, или под её действием убирать пета. Запретить отхил при активном пете атакующем вне мили-зоны.
Маги - не трогать.
Инженеры - слишком много неуязвимостей. Пропускать урон под платформами и пушками или лишить "ореха", он очень читерский. Урезать дамаг до уровня других классов.
Барды - не апать прямой урон!!! Это уже было. Снова появится имба-класс. Распределить доп. урон во времени, без прогрессии, добавить групповых умелок, третью песню сделать чем-то вроде бафа.
Жрецы - в мили уменьшить расход маны, дать "орех", чтобы луки не ваншотили. Поправить фанатизм, его вечно нет, когда нужно. Что-то сделать с хилками, чтобы жрец стал более актуален как хил.
Некромант - удалить из игры, так как разработчики вечно этот класс делают белой вороной.
Храмовник - дать повышенный агр на все умения в аспекте специальном (как жестокость воинов), дамаг не трогать, не резать.
Мистик - доделать, а то бросили на полпути.
Воины - апать всё. Дать адекватную защиту, объединить вехи, чтобы их можно было брать, дать дамаг и дать мгновенный масс, как у всех остальных классов, или убрать его у остальных. Дать воинам вехи на волю.

[sup000]

Конструктивно:
Луки - резать дамаг. Убрать мили ветку. Убрать всю доп. защиту, так как лук дамажит законтроленных противников.
Шаманы - их кора направлена против мили-классов. Или убрать кору, или под её действием убирать пета. Запретить отхил при активном пете атакующем вне мили-зоны.
Маги - не трогать.
Инженеры - слишком много неуязвимостей. Пропускать урон под платформами и пушками или лишить "ореха", он очень читерский. Урезать дамаг до уровня других классов.
Барды - не апать прямой урон!!! Это уже было. Снова появится имба-класс. Распределить доп. урон во времени, без прогрессии, добавить групповых умелок, третью песню сделать чем-то вроде бафа.
Жрецы - в мили уменьшить расход маны, дать "орех", чтобы луки не ваншотили. Поправить фанатизм, его вечно нет, когда нужно. Что-то сделать с хилками, чтобы жрец стал более актуален как хил.
Некромант - удалить из игры, так как разработчики вечно этот класс делают белой вороной.
Храмовник - дать повышенный агр на все умения в аспекте специальном (как жестокость воинов), дамаг не трогать, не резать.
Мистик - доделать, а то бросили на полпути.
Воины - апать всё. Дать адекватную защиту, объединить вехи, чтобы их можно было брать, дать дамаг и дать мгновенный масс, как у всех остальных классов, или убрать его у остальных. Дать воинам вехи на волю.

Согласен почти со всем, некрам просто веньку убрать и все, луков не трогать, ну и про шама слишком зарезаешь, тупо отхил уменьшить.

[RaZoommm]

Тут не скрин нужен, а кусок видео: Храм подходит к равному ГСу, без решки, без Х2 и с одного удара в чистку. С фул хп.

Почему это вдруг?

Если атакующие руны бьющего и защитные руны получающего равны то "РП"=0.

Правда штоле?

[SHIFTIME]

Скрины вроде Адалон выкладывал на криты казни с пулом боя- правда с ПТС вроде. Но это было давно.

[rusi79]

Конструктивно:
Луки - резать дамаг. Убрать мили ветку. Убрать всю доп. защиту, так как лук дамажит законтроленных противников.
Шаманы - их кора направлена против мили-классов. Или убрать кору, или под её действием убирать пета. Запретить отхил при активном пете атакующем вне мили-зоны.
Маги - не трогать.
Инженеры - слишком много неуязвимостей. Пропускать урон под платформами и пушками или лишить "ореха", он очень читерский. Урезать дамаг до уровня других классов.
Барды - не апать прямой урон!!! Это уже было. Снова появится имба-класс. Распределить доп. урон во времени, без прогрессии, добавить групповых умелок, третью песню сделать чем-то вроде бафа.
Жрецы - в мили уменьшить расход маны, дать "орех", чтобы луки не ваншотили. Поправить фанатизм, его вечно нет, когда нужно. Что-то сделать с хилками, чтобы жрец стал более актуален как хил.
Некромант - удалить из игры, так как разработчики вечно этот класс делают белой вороной.
Храмовник - дать повышенный агр на все умения в аспекте специальном (как жестокость воинов), дамаг не трогать, не резать.
Мистик - доделать, а то бросили на полпути.
Воины - апать всё. Дать адекватную защиту, объединить вехи, чтобы их можно было брать, дать дамаг и дать мгновенный масс, как у всех остальных классов, или убрать его у остальных. Дать воинам вехи на волю.

Ты магом играешь ?
Про шама : кора отражает только тултипный урон,криты не отражает,отхил часть игры шамана,без которого он не выживет т.к пасивной защиты нету у него,а про пета вы конечно бред пишите . к примеру может магу запретить использовать энтропии пока он в иллюзионках или каменках ?

[YaPaladin]

Конструктивно:
Луки - резать дамаг. Убрать мили ветку. Убрать всю доп. защиту, так как лук дамажит законтроленных противников.
Шаманы - их кора направлена против мили-классов. Или убрать кору, или под её действием убирать пета. Запретить отхил при активном пете атакующем вне мили-зоны.
Маги - не трогать.
Инженеры - слишком много неуязвимостей. Пропускать урон под платформами и пушками или лишить "ореха", он очень читерский. Урезать дамаг до уровня других классов.
Барды - не апать прямой урон!!! Это уже было. Снова появится имба-класс. Распределить доп. урон во времени, без прогрессии, добавить групповых умелок, третью песню сделать чем-то вроде бафа.
Жрецы - в мили уменьшить расход маны, дать "орех", чтобы луки не ваншотили. Поправить фанатизм, его вечно нет, когда нужно. Что-то сделать с хилками, чтобы жрец стал более актуален как хил.
Некромант - удалить из игры, так как разработчики вечно этот класс делают белой вороной.
Храмовник - дать повышенный агр на все умения в аспекте специальном (как жестокость воинов), дамаг не трогать, не резать.
Мистик - доделать, а то бросили на полпути.
Воины - апать всё. Дать адекватную защиту, объединить вехи, чтобы их можно было брать, дать дамаг и дать мгновенный масс, как у всех остальных классов, или убрать его у остальных. Дать воинам вехи на волю.

Маги никак угомониться не могут, странно что не попросил еще Апа
А прям луки вообще больная тема у тебя, сильно распирает твою пятую точку от них.

[k_a_n_o_p]

Это в последнее время только так стало, вы бы года 2 назад за некра поиграли и сказали что этот класс кого то в ПВП должен нагибать.

решимка тащит, венка - имба. отвечаю!))

[popchan81]

решимка тащит, венка - имба. отвечаю!))

А вот лукавить не надо, крин сделан как минимум после этого обновления. А я говорю про 2 года, т.е. после вот этого обновления. Напомнить дикий вайн некров которые не могли пробить ресающийся барьер воина? Воин тоже тогда "за счет новых статов выезжал"?

[k_a_n_o_p]

А вот лукавить не надо, крин сделан как минимум после этого обновления. А я говорю про 2 года, т.е. после вот этого обновления. Напомнить дикий вайн некров которые не могли пробить ресающийся барьер воина? Воин тоже тогда "за счет новых статов выезжал"?

в чем принципиальная разница, если у некров были только "косметические" правки до переделки(введение венки)?)
или вы имеете ввиду вот это
так там ничего принципиально не поменяли. хил срезали, но ввели усиление вехами, где то добавили выживаемости, а где то и убрали. это же и к урону относится.
единственный + это ввод ПП.

[popchan81]

в чем принципиальная разница, если у некров были только "косметические" правки до переделки(введение венки)?)

Принципиальная разница описана здесь.

[k_a_n_o_p]

Принципиальная разница описана здесь.

в вашем первом посте ссылка не на тот патч просто, но по этим изменениям я вон выше дополнил)
можете мне не верить. но расписывать где порезали, где усилили подробно, вещи 100 летней давности, мне лень)

[popchan81]

в вашем первом посте ссылка не на тот патч просто, но по этим изменениям я вон выше дополнил)

Ссылка правильная. Именно в этом обновлении воинам изменили работу барьера в угоду ревущим дот классам. Мне не важно как и когда менялся сам некр, а он безусловно менялся и не в худшую сторону. Я привел пример "баланса классов" для человека, утверждающего что в ПВП должны быть неубиваемые имбы (на которых должен собираться рейд ДД). Так вот вопрос в силе: почему неубиваемый вар был имбалансен, а неубиваемый некр нет?

[k_a_n_o_p]

Ссылка правильная. Именно в этом обновлении воинам изменили работу барьера в угоду ревущим дот классам. Мне не важно как и когда менялся сам некр, а он безусловно менялся и не в худшую сторону. Я привел пример "баланса классов" для человека, утверждающего что в ПВП должны быть неубиваемые имбы (на которых должен собираться рейд ДД). Так вот вопрос в силе: почему неубиваемый вар был имбалансен, а неубиваемый некр нет?

я таких людей просто игнорирую)
и да, я за разделение хилл/дд астпектов.
и все же, некр никогда не сравнится с тогдашним варом ломающим лица всем кто попался в таргет(не зависимо от класса и ГС)

[porubezhnik]

Вот и не пиишите его тут. Для этого есть стены привокзальных туалетов.
Гайд по проклятию рун в помощь.

А какой минимальный порог, если можно ?? Если атакующие руны бьющего и защитные руны получающего равны то "РП"=0. Вот максимальный порог действительно есть, то есть согнать отхил в ноль за счет "РП" действительно невозможно.

https://forum.allods.ru/showthread.php?t=54604

Вопрос: Влияют ли защитные руны на силу РП?
Ответ: На силу РП влияют только атакующие руны.

И верно, ракокраб

[triada3]

Это в последнее время только так стало, вы бы года 2 назад за некра поиграли и сказали что этот класс кого то в ПВП должен нагибать. Хилбот это саппорт, он должен помогать ДД выживать, а не выкашивать пачками. И, если хилбот остался без защиты ДД, то должен заслуженно отправляться на респ. Сами подумайте какой бред несете. Хорошие бои будут 24 на 24 некра, красота.
И почему такой агр вызывает наличие отхила у других классов? Если хилы ДДшат, то пусть ДДшники хилятся - все логично.

если ддшники будут хилиться то это тогда не ддшники все логично( вы можете хилится зелками и силой света). и у многих ддшников в отличии от некра есть защита, прийдя тупо в дд он сдохнет за 10 секунд, 6 из которых пробудет в бессмертии . если некр хилясь не сможет ддшить , то какой кайф ему играть в принципе? это в теже катакомбы джунов можно будет не соваться? и ниче некры не выкашивают рейды, сильноодетые яснопонятно но если против него тоже сильноодетые то фиг. некоторые люди играющие за персонажа умеющего хилиться, потратили уйму денег и времени чтоб усилить перса, а тут у них отберут урон и им только лишь останется что хилить НЕДОСТОЙНЫХ

[sup000]

если ддшники будут хилиться то это тогда не ддшники все логично( вы можете хилится зелками и силой света). и у многих ддшников в отличии от некра есть защита, прийдя тупо в дд он сдохнет за 10 секунд, 6 из которых пробудет в бессмертии . если некр хилясь не сможет ддшить , то какой кайф ему играть в принципе? это в теже катакомбы джунов можно будет не соваться? и ниче некры не выкашивают рейды, сильноодетые яснопонятно но если против него тоже сильноодетые то фиг. некоторые люди играющие за персонажа умеющего хилиться, потратили уйму денег и времени чтоб усилить перса, а тут у них отберут урон и им только лишь останется что хилить НЕДОСТОЙНЫХ

А теперь поставь себя на место пала, отнимут урон и что останется? Ибо даже защита сейчас далеко не такая как хил у некра...

[popchan81]

останется что хилить НЕДОСТОЙНЫХ

То-то Эхолот так бесится. Всю тему про арены на Авангарде скринами с отхилом заспамил. Теперь я его понимаю.
PS Разговора у нас нормального не получается потому что я хожу по земле, а вы гражданин парите в облаках над чернью. Но ничего страшного, скоро разработчики спустят.

[rusi79]

если ддшники будут хилиться то это тогда не ддшники все логично( вы можете хилится зелками и силой света). и у многих ддшников в отличии от некра есть защита, прийдя тупо в дд он сдохнет за 10 секунд, 6 из которых пробудет в бессмертии . если некр хилясь не сможет ддшить , то какой кайф ему играть в принципе? это в теже катакомбы джунов можно будет не соваться? и ниче некры не выкашивают рейды, сильноодетые яснопонятно но если против него тоже сильноодетые то фиг. некоторые люди играющие за персонажа умеющего хилиться, потратили уйму денег и времени чтоб усилить перса, а тут у них отберут урон и им только лишь останется что хилить НЕДОСТОЙНЫХ

Весь твой пост можно описать так :
Некру надо разделять хил и урон аспектом,то что щас на боевых это пи****

[triada3]

А теперь поставь себя на место пала, отнимут урон и что останется? Ибо даже защита сейчас далеко не такая как хил у некра...

ну ненадо сильно резать

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:45 ----------

То-то Эхолот так бесится. Всю тему про арены на Авангарде скринами с отхилом заспамил. Теперь я его понимаю.
PS Разговора у нас нормального не получается потому что я хожу по земле, а вы гражданин парите в облаках над чернью. Но ничего страшного, скоро разработчики спустят.

мне надоело это говорить но блин потомучто парить в облаках над чернью это функция некров, неужели не понятно. ну да, некра может убить только группа лиц либо тот кто одетей, отличие некра это его многофункциональность, то что его оличает. давайте сделаем все классы инкубаторскими и типо все будут счастливы? это вам не на 3 кнопки нажимать

[reitat]

Конструктивно:
Луки - резать дамаг. Убрать мили ветку. Убрать всю доп. защиту, так как лук дамажит законтроленных противников.
Шаманы - их кора направлена против мили-классов. Или убрать кору, или под её действием убирать пета. Запретить отхил при активном пете атакующем вне мили-зоны.
Маги - не трогать.
Инженеры - слишком много неуязвимостей. Пропускать урон под платформами и пушками или лишить "ореха", он очень читерский. Урезать дамаг до уровня других классов.
Барды - не апать прямой урон!!! Это уже было. Снова появится имба-класс. Распределить доп. урон во времени, без прогрессии, добавить групповых умелок, третью песню сделать чем-то вроде бафа.
Жрецы - в мили уменьшить расход маны, дать "орех", чтобы луки не ваншотили. Поправить фанатизм, его вечно нет, когда нужно. Что-то сделать с хилками, чтобы жрец стал более актуален как хил.
Некромант - удалить из игры, так как разработчики вечно этот класс делают белой вороной.
Храмовник - дать повышенный агр на все умения в аспекте специальном (как жестокость воинов), дамаг не трогать, не резать.
Мистик - доделать, а то бросили на полпути.
Воины - апать всё. Дать адекватную защиту, объединить вехи, чтобы их можно было брать, дать дамаг и дать мгновенный масс, как у всех остальных классов, или убрать его у остальных. Дать воинам вехи на волю.

Мозги себе порежь. Убрать дамаг, защиту и мили ветку луков просто нет слов. Скажи еще чень гений конструктивной критики

[iragre]

Мозги себе порежь. Убрать дамаг, защиту и мили ветку луков просто нет слов. Скажи еще чень гений конструктивной критики

Сразу виден Маг.

[popchan81]

мне надоело это говорить но блин потомучто парить в облаках над чернью это функция некров, неужели не понятно. ну да, некра может убить только группа лиц либо тот кто одетей, отличие некра это его многофункциональность, то что его оличает. давайте сделаем все классы инкубаторскими и типо все будут счастливы? это вам не на 3 кнопки нажимать

Как анекдоты читаю, честное слово ) Человек либо умелый троль, либо... обойдусь без оценки умственных способностей. Жаль что разработчики хотя бы на день не могут вернуть некра и вара времен 4.0.2, весело было бы наблюдать за "полубогами" которые даже барьер не могли снести и улетали с 2-3 подач. И да, это была "функция воинов". Теперь "функции" изменили, изменят и еще раз будьте уверены