Актуализация выживаемости воина в массовых сражения

[SARobert]

Актуализация выживаемости воина в массовых сражения

Концепция
Имеющиеся проблемы:

1. Воин, как класс ближнего боя, в сражениях где принимает участие, одновременно множество игроков (Арена Смерти, РЧД), не успевает реализовать свой боевой потенциал, в виду слабой выжимаемости в толпе врагов.
2. Малая заинтересованность игроков в классе воин, самый высокий процент реклассов наряду с бардом. Активно играющих топовых варов почти не осталось, все сменили класс на более актуальный в пвп, нужна срочная реанимация вара.

Подробный дизайн
Решать эти проблемы предполагается следующим образом:

В массовом пвп, по сути воин это боец-суицидник. Он самоотверженно врывается в толпу неприятеля, зная что умрёт под вражеским натиском и поэтому должен максимально реализовать свой боевой потенциал. Но нынешняя механика умения «Крепкий орешек» не позволяет этого сделать достаточно эффективно. Так как воин в орешке, всё равно подвержен эффектам контроля и кроме бонуса к +80% к здоровью, ничего не имеет, бывает что даже ударить некого не успевает, как умирает от ассиста толпы. Решение проблемы вижу, в полной переработки этого умения и замене его на новое.

[IMG]//s019.radikal.ru/i628/1408/a9/ed84a5d571b2.png[/IMG]
«Раж берсерка»
Ранг: 1/2/3
При получении смертельного урона, воин получает на 16 секунд полную неуязвимость к входящему урону и эффектам контроля. И желая отомстить врагам за свою смерть, приобретает бонус: +15%/+20%/+25% к исходящему урону и +5%/+10%/+15% к скорости передвижения. После окончания действия «Раж берсерка», воин погибает.

Кривая обучения
Игроку нужно прочесть новое описание умения.

Комментарии и замечания
Из схожих игровых аналогов, новое умения воина, похоже на «Последний смех» разведчика.

[skvukvar]

Проблема такого вара будет в том, что он заменяет единственный сейв - орешек, на возможность быть полезным в масс пвп 16 секунд. В остальном это будет юзлес умение. Если бы это было вехой к орешку, которую можно было бы брать для масс пвп, то да - было бы интересно. А так терять орех ради 15% контента не очень клево.

[SARobert]

Если бы это было вехой к орешку, которую можно было бы брать для масс пвп, то да - было бы интересно.

Ну или так например, в вехи переместить.

А так терять орех ради 15% контента не очень клево.

ПВП 15% контента?)

Автор ты варом играл?

Всеми классами играл.

Я лишь предложил добавить воину одно новое умение. Итак понятно, что класс нуждается в полной актуализации по всем аспектам.

[dendras97]

Почему все остальные классы реализовывают свой потенциал без ограничений, а воин всего 16 секунд? Это умение даст свой +, но никак не реанимирует класс т.к. по сути это та же смерть, которую нужно просто пережить, и всё, воин умрет гарантированно.
Нужна полная реабилитация класса, добавление новой интересной, перспективной механики очередности скиллов, как в плане дамага, так и в плане защиты. На равне с остальными.
п.с. как вариант, для начала можно вернуть ресающийся барьер и стаки злости.

[Magnusw]

Против, естественно. Считаю, что это слишком мощно. Тут "Последний смех" Разведчиков сильно напрягает, а автор предлагает добавить улучшенную (не считая трат энергии) его форму еще и Воинам.

[kakoxtak]

Если Вы думаете, что выживаемость изменит что-то, значит Вы очень много играли варом =)
Нет дамага - нет вара, нет механики под станы зачем тогда вару Пинок, Рывок, Оглушающая атака = это все равно отрезать жряку фантики и некру кровь или убрать заряды друлю или убрать стрелы луку =)

[Dimitrius5naj]

бла-бла-бла о славном прошлом.

Чего не хватает воину так это РДД и возможности не играть с БП в толпе (то есть рдд-умелка должна набирать/не тратить преимущество). Единственная альтернатива луку/арбалету - бросок оружия (да, был у старых воинов, знаю).
А у всех орехов есть свой недостаток - мана, стан, нет антиконтроля, время отката, смерть в итоге. Так что просьба с этим аспектом выживаемости не играться - слишком легко получить имбу.
ПС. Сейчас, имхо, только 3 класса соответствуют и заявленной механике и реалиям АО: маги (рандомое рдд с активной защитой, осовная из которых - смыться), палы (танки с активной и кучей пассивных защит) и некроманты (универсалы дд и хила постоянно из-за этого страдающие, вплоть до вскрытия вен).

[igorSPIK]

Воин - это мили класс,РДД ему противопоказан =\

[dendras97]

даешь воина(!!) рдд

То же самое, что дать магу скиллы из рода приемов самбо.
И все-таки я бы вернул старого воина, версии 4.0.2, ну или еще старее, не переработанного, вот там было действительно много плюшек.

[RuMBik]

эм... ужас

[mishkin_tosha]

В принципе в этом что то есть, на той же арене, при примерно равных составах вар мрет за всю арену 20+ раз. Что не трудно подсчитать при предложении ТС дает вару 5+ минут безконтрольного безполучаемого урона за час арены. Много это или мало? Но в пвп в тех же кактах будет не очень, так как часто бой выигрывается орехом, но если сработает этот скил, то до сундука можно и не добежать.
PS. Уважаемый модератор отписавшийся в этой теме, вот честно вы достали, любое предложение по правке вара вы воспринимаете в штыки. Поиграйте пожалуйста этим классом на топ контенте, а потом нойте по имбовости вара. Мое мнение, дамагу у вара нормально, проблема нынешнего вара - это защита, вот ее и стоит менять, и как бы вам это не хотелось - апать.

[Chirsei]

Против.
Ибо такая замена заметно усложнит жизнь хилам в пве.
получил орех = вся группа на коре
если уж апать вара в пвп то не резав его в пве.

[Shooth]

Тут нужна полная переработка будем ждать

[XXXAQXXX]

Идея интересная, но я против. Потому что 1) Как уже заметили , это ударит по танкованию. 2) Орешек дает возможность отхилиться водкой, а тут воин гарантированно умрёт. 3) Опять же, как уже заметили, воина нужно переделывать с нуля. Лучше сделать так: к орешку добавить этот эффект , то бишь + 25% к урону, + 15% к скорости , неуязвимость к урону и контролю, с возможностью хилить воина и хилиться водкой, после спадения эффекта воин не умирает. Это не сделает его имбой, это даст ему возможность реализовать этот самый потенциал и банально выжить, при желании. Сильно это защиту не апнет, потому что у воина защита никакая. P.S. Вообще у меня давно были мысли прикрутить к "Мотивированный агрессии" эффект, дающий неуязвимость к урону и контролю на 7/10/15 сек. в зависимости от ранга умения( опять же это вовсе не жирно, так как пассивную защиту у воина отняли, да и если и брать агрессию на три, то придется убирать очки талантов из других умений).

[opiumdose]

Идея интересная, но я против. Потому что 1) Как уже заметили , это ударит по танкованию. 2) Орешек дает возможность отхилиться водкой, а тут воин гарантированно умрёт. 3) Опять же, как уже заметили, воина нужно переделывать с нуля. Лучше сделать так: к орешку добавить этот эффект , то бишь + 25% к урону, + 15% к скорости , неуязвимость к урону и контролю, с возможностью хилить воина и хилиться водкой, после спадения эффекта воин не умирает. Это не сделает его имбой, это даст ему возможность реализовать этот самый потенциал и банально выжить, при желании. Сильно это защиту не апнет, потому что у воина защита никакая. P.S. Вообще у меня давно были мысли прикрутить к "Мотивированный агрессии" эффект, дающий неуязвимость к урону и контролю на 7/10/15 сек. в зависимости от ранга умения( опять же это вовсе не жирно, так как пассивную защиту у воина отняли, да и если и брать агрессию на три, то придется убирать очки талантов из других умений).

Да уж, от человека с рейтингом 40к только такого бреда и можно ожидать... дать бабл вару еще и с увеличением урона, вменяемый ты вообще?

[XXXAQXXX]

Да уж, от человека с рейтингом 40к только такого бреда и можно ожидать... дать бабл вару еще и с увеличением урона, вменяемый ты вообще?

Нет, я из местной психушки сбежал

[iragre]

Против, естественно. Считаю, что это слишком мощно. Тут "Последний смех" Разведчиков сильно напрягает, а автор предлагает добавить улучшенную (не считая трат энергии) его форму еще и Воинам.

Почему у Меня такое ощущение, что господин Магнус ненавидит Воинов?

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ----------

Вы понимаете, что Воин сейчас "мазохистский" класс? Вот поиграйте им в масс-ПвП, а потом уже говорите, что "мощно", "жирно" и т.д.
P.S. Пересела полностью на Храмовника и получаю удовольствие.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:11 ----------

А вообще это какие-то остаточные, "по памяти" стереотипы, что Воин и Бард "Имбы", и им нужны не "АП-ы", а "Порезки".

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------

А вообще данная идея плохая, Я тоже "Против". Это огромная порезка в "Соло-ПвП"(хотя его официально нету в игре, но те же "Каты", да и ПвП-шки на аренах). Да и в ПвЕ это тоже скажется. Получил "Орех"= умер, это ниок.

[skvukvar]

Смысл в том, что вар не может жить в чужом рейде, хотя должен там находится. 16 секунд это ничто. А в других отраслях игры этот орех будет даже вреден.
15% контента - масс пвп, а не пвп в общем.

[Olegast]

Предложение хорошее-но недоделанное...Моё предложение... Умение "Орешек": При получении смертельного урона, воин на 12-16-20 секунд увеличивает своё ХП на 40-70-80%, а так же получает неуязвимость на 2-4-5 секунды. Урон Воина увеличивается на 5-10-15% а Броня/Резисты на 15-20-25%.. А так же входящее исцеление на 5-10-15%...после истечения времени ХП воина опускается до 1%, и даётся неуязвимость на 2-3-4 секунды.

[XXXAQXXX]

Предложение хорошее-но недоделанное...Моё предложение... Умение "Орешек": При получении смертельного урона, воин на 12-16-20 секунд увеличивает своё ХП на 40-70-80%, а так же получает неуязвимость на 2-4-5 секунды. Урон Воина увеличивается на 5-10-15% а Броня/Резисты на 15-20-25%.. А так же входящее исцеление на 5-10-15%...после истечения времени ХП воина опускается до 1%, и даётся неуязвимость на 2-3-4 секунды.

Псс, парень, будь осторожней, а то тебя тоже в невменяемых запишут

[igorSPIK]

Что за наркоманские предложения ? Может варам сразу бессмертие дать ?

[ddimoss]

Орех думается мне не будут трогать. Хотя (до полной переделки класса, которая скорее всего будет не скоро) прикрутить к ореху хотя бы анти-контроль. И еще добавить в вехи, вместо "давай полетаем" что-то типо жруновских вех на повышение защиты, которые срабатывают у них раз в 40секунд. Только время срабатывания уменьшить секунд до 20/25.

[Olegast]

Что за наркоманские предложения ? Может варам сразу бессмертие дать ?

Страшно?)))) Я просто предложил.. я за любое увеличение защиты, впринципе пофигу какое)) Но вар под ассистом улетает на раз-два.

[Asteirosi]

За, если оставить 1хп, а так, полностью менять класс, а также актуализовать лук, пару умелок с постоянным урроном на расстоянии. И топ классы, просьба не ныть, типа вы поимбовали 3недели год назад, этого вам хватит до конца проекта, настало наше время.

[AZon4ik]

ГЗМ воинам , ГЗМ )
Уже представил как 5-8 воинов в таком "последнем смехе " выкашивают рейд и дружно умирают )
Это даже круче отомщения палов -25 % ко ВСЕМ ударам.
Групп домик , аэллка и прощай пати противника)

[Scofiel]

Групп домик , аэллка и прощай пати противника)

А сейчас не так чтоли? Концентрация пало-луков в каждой группе просто зашкаливает.Ставится Аэлла и досвидос...

[stargvei]

Что за наркоманские предложения ? Может варам сразу бессмертие дать ?

Да, бессмертие это очень даже хорошо, особенно если обратит внимание на тупейшую механику умения "дубовая кора" у язычников, вместе с ее возвращением урона от мили атак, мне просто это умение так нравится, шел ваншотить синего мешка, сам почти в орех улетел, замечательно. Ну а по теме, вару действительно нужно апнуть защиту, а лучше сразу переделать класс полностью

[SARobert]

Это даже круче отомщения палов -25 % ко ВСЕМ ударам.

Всего 16 секунд перед смертью, хоть воин почувствует, какого это дамажить на уровне нынешнего пала

[AZon4ik]

А сейчас не так чтоли? Концентрация пало-луков в каждой группе просто зашкаливает.Ставится Аэлла и досвидос...

это ведь временно. Тем более я хочу в группе , где каждого по одын штуке. Луков рукастых мало - безруких , севших на класс и думающих имбовать, бои опускают на землю сразу .

---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

Всего 16 секунд перед смертью, хоть воин почувствует, какого это дамажить на уровне нынешнего пала

Сказки все это. У пала сейчас нету такого дамага без ПГ и отомщения.

[igorSPIK]

Да, бессмертие это очень даже хорошо, особенно если обратит внимание на тупейшую механику умения "дубовая кора" у язычников, вместе с ее возвращением урона от мили атак, мне просто это умение так нравится, шел ваншотить синего мешка, сам почти в орех улетел, замечательно. Ну а по теме, вару действительно нужно апнуть защиту, а лучше сразу переделать класс полностью

Незачем в кору бить

[Killergoy]

бегать и долбить в дубовую кору, нанося себе урон, это эпик... но что еще остается то вару?) стоять и пережидать кору, это тоже не айс, особенно учитывая тот факт, что за все действие коры у вара уже орех будет)

[SARobert]

Сказки все это. У пала сейчас нету такого дамага без ПГ и отомщения.

У пала дамаг всё равно, намного выше варовского. Вар 50к гс мне вообще ничего сделать не может, а пал за 2 удара укатывает.

бегать и долбить в дубовую кору, нанося себе урон, это эпик... но что еще остается то вару?) стоять и пережидать кору, это тоже не айс, особенно учитывая тот факт, что за все действие коры у вара уже орех будет)

Я кстати на гипате видел одну дуэль, вар vs шам. Когда шам врубил кору, то вар сразу поменял таргет на пета и начал сливать его )

[XXXAQXXX]

Предлагаю , запретить язычникам использовать умения, пока они под коройP.S. Апать урон палам.

[stargvei]

Незачем в кору бить

Равного я не ваншотну, да и вообще в соло пвп давно не участвовал, а потому сменить таргет действительно не проблема, но почему я должен стоять 15сек когда меня бьет какой то ваншотный шам, что бы не самоубиться об него? Ну а в бою с равным что делать, не буду его бить -он за это время убьет меня, буду бить - умру еще быстрее, безшансовый бред получается

[ATAMAH5865]

Равного я не ваншотну, да и вообще в соло пвп давно не участвовал, а потому сменить таргет действительно не проблема, но почему я должен стоять 15сек когда меня бьет какой то ваншотный шам, что бы не самоубиться об него? Ну а в бою с равным что делать, не буду его бить -он за это время убьет меня, буду бить - умру еще быстрее, безшансовый бред получается

А что мешает взять в цель другого противника пока сам язычник под корой бегает? Если данное пвп как вы утверждаете проводиться не в масс пвп вроде домика а на гипате, то о чём ещё говорить тогда?

А пока дру бегает под корой можно кого то другого утошить в чистилище.

[stargvei]

А что мешает взять в цель другого противника пока сам язычник под корой бегает? Если данное пвп как вы утверждаете проводиться не в масс пвп вроде домика а на гипате, то о чём ещё говорить тогда?

А пока дру бегает под корой можно кого то другого утошить в чистилище.

Тогда представим ситуацию, идет яр, я взял дабл и пошел брать точку, один из людей стоящих на этой точке - шаман, допустим я перебью всех остальных, но я же не принуждал шама включать кору, он либо сдохнет, либо включит ее когда останется последним, и начинается очень интересная ситуация, либо я жду 16сек и за это время успеют реснутся все люди стоявшие на этой точке, либо я начну убивать этого шама, и т.к он одет хуже я ВЫНУЖДЕН в садить в себя как минимум 600к, это и то если шам не будет хилится, по моему механика умения "дубовая кора" крайне бредовая. Ну да ладно, мы здесь все таки проблемы вара обсуждаем, а не имбовость шама

[Astreydg]

ИМХО после спада эффекта как-то необязательно убивать вара....

[Killergoy]

Я кстати на гипате видел одну дуэль, вар vs шам. Когда шам врубил кору, то вар сразу поменял таргет на пета и начал сливать его )

единственный выход, по сути

[RMZSNVRU]

Помниться из самой начала игры воин с большим проворством легко стоял против самых тяжелых боссов и легко держал на себе толпу мобов.

На мой взгляд нынешнему вару не хватает уклонений. По идеи в воина должно тяжело попасть, он должен быть ловок.
убрать дополнительный щит он на мой взгляд лишний вместо него добавить уклонения.
Первое что нужно сделать это при рывке не возможно было наложить на него контроль.
Добавить ветки уклонение, чтоб был шанс что не наложиться тот или иной контроль. 10 -15-25%

Добавить к ореху тяга к жизни при срабатывании вар наносит 10-15-25% больше

[Astreydg]

Помниться из самой начала игры воин с большим проворством легко стоял против самых тяжелых боссов и легко держал на себе толпу мобов.

На мой взгляд нынешнему вару не хватает уклонений. По идеи в воина должно тяжело попасть, он должен быть ловок.
убрать дополнительный щит он на мой взгляд лишний вместо него добавить уклонения.
Первое что нужно сделать это при рывке не возможно было наложить на него контроль.
Добавить ветки уклонение, чтоб был шанс что не наложиться тот или иной контроль. 10 -15-25%

Добавить к ореху тяга к жизни при срабатывании вар наносит 10-15-25% больше

Веха на антиконтроль при рывке уже есть
ну,а по остальному....для воина щас лучше будет вернуть вехам на антиконтроль злобу и повысить бронь