Лабиринт на личном аллоде, существующие проблемы и возможные решения.

[boggod]

Проблемы:

1. Для топ-групп сейчас всё слишком просто, новички и рандомы вайпаются. Закрутив гайки - срежем посещаемость активности, отдалим её от слабо-среднего игрока. При этом и текущая ситуация нездорова - топ-владельцы чувствуют себя ущемлёнными, ибо своим "грабительским" аналогам проигрывают без вариантов. Добавим сюда выкинутое на ветер (по ощущениям) усиление, добавим огромное количество неиспользованных мобов - получаем всё меньше желающих заниматься лабиринтом всерьёз, видеть в нём что-то большее, чем ферму.

2. Минимальная награда за лабиринт не ограничена никаким порогом. Выпрошенная эмбриокультистами "панацея" эффекта не возымеет - я уже встречал лабиринты с наградой в 1 эмбриум.

3. Отдача от золотого усиления достигается только в том случае, если кто-то посещает лабиринт (мы говорим о психологической отдаче, разумеется). Возможна даже ситуация, когда полностью прокачанный лабиринт простоит без дела весь сезон. Разочарованные выбывают из активности.

Возможные решения:

1. Хард-мод лабиринта (безлимитные комнаты, усиление, нет временнОго лимита, награда с каждого моба). Текущий режим посещения остаётся прежним, хард активируется после его прохождения.

2. Фиксированная награда (либо она полностью отвязана от рогов, либо лабиринт попадает в пул только после выработки достаточного количества ресурса).

3. Реворк золотого усиления. У нас есть замечательный ресурс - припасы, которые используются аурами и ловушками. Почему бы не завязать золотое усиление на том же принципе? Приказ на усиление отдаётся гоблину-халдею ("Подкинь бойцам 14 таблеток озверина, если заваруха начнётся"), припасы для него приобретаются заранее, но затрачиваются они лишь при посещении, а в случае отсутствия гостей могут храниться вечно. Это мотивирует вкладываться в усиление даже самых осторожных и скаредных (стоимость таких "таблеток", разумеется, придётся пересмотреть).

Всем заинтересованным судьбой активности предлагаю поучаствовать в мини-опросе (в формате "номер-ответ") в комментариях к этому посту.

[Unhappy]

Если мне дадут безлимитные перекрестки - этож минимум неделю блуждать придется)))
Без проблем все, что нажито непосильным трудом в гранит спущу)

[emptin3ss]

Третье предложение, действительно, интересное, и, на мой взгляд, стоящее рассмотрения.

Пункты 1 и 2 больше похожи на не очень обоснованную экстраполяцию собственных опасений и услышанных историй на всю активность в целом. По этим пунктам минус.

[Dim]

Третье предложение понравилось, первые два - на подумать разработчикам.

[kiyamov112]

Защитники сейчас и так ватные а вы все плачете - не проходимы лабы. В чем вы ходите грабить в зелени 93 и с 1 рунами? какую еще порезку хотите? А по идее надо усиливать еще защитников

По второму пункту это всё рандом элемент случайности это и есть игра элемент случайности

А третий пункт то ли лыжи не едут то ли я долбанутый. Не пойму сакрального смысла сего действия. Люди выше поддержали третий пункт, смешно просто. Чем хрен редьки слаще по вашему. Это я за ту же голду покупаю припасы, а потом уже за них усиливаю защиту. Для чего этот костыль?

В голосовалке не хватает третьего пункта извините лоханулся

[Dim]

...
А третий пункт то ли лыжи не едут то ли я долбанутый. Не пойму сакрального смысла сего действия. Люди выше поддержали третий пункт, смешно просто. Чем хрен редьки слаще по вашему. Это я за ту же голду покупаю припасы, а потом уже за них усиливаю защиту. Для чего этот костыль?
...

Включите думалку
Вы усилили ваш лабиринт на 18 новым способом. Если вас не пришли грабить в этом сезоне, то вы со сбросом лабиринтов в конце сезона не теряете вложенное и можете в новом сезоне использовать. И впринципе траты «усиления» в момент посещения более «справедливо» как-то.
Ещё разжевать?

[multiklass]

Включите думалку
Вы усилили ваш лабиринт на 18 новым способом. Если вас не пришли грабить в этом сезоне, то вы со сбросом лабиринтов в конце сезона не теряете вложенное и можете в новом сезоне использовать. И впринципе траты «усиления» в момент посещения более «справедливо» как-то.
Ещё разжевать?

Странно, вроде давно ты в игре, но не понимаешь почему сделано именно так голдовое усиление и почему скидывается?
Не будь таким же наивным как ТС

В голосовалке не хватает третьего пункта извините лоханулся

Проголосовал бы за него, так как у ТС это по умолчанию ))))
А так, против всех 3 пунктов

[Dim]

Странно, вроде давно ты в игре, но не понимаешь почему сделано именно так голдовое усиление и почему скидывается?
Не будь таким же наивным как ТС
...

Понимаю, не надо мне приписывать чужих мыслей.
А вот изменить хотелось бы, мой пост об этом.

[multiklass]

Понимаю, не надо мне приписывать чужих мыслей.
А вот изменить хотелось бы, мой пост об этом.

Как бы КД не хотел возможно поменять все в лучшую сторону для игроков, ему не дадут этого сделать (всем приятно получать прибыль и "плюшки" за свой труд, вспомни себя после новостей про лучшие дополнения к игре за май)
Лучше оставить как есть, чтобы не получилось еще хуже
На данный момент ничего менять не нужно,нужно только апнуть уникальных защитников, возможно не прямым повышением характеристик,а добавлением новых механик (умений) им, чтобы был стимул вкладываться в ЛА

[emptin3ss]

Странно, вроде давно ты в игре, но не понимаешь почему сделано именно так голдовое усиление и почему скидывается?
Не будь таким же наивным как ТС

Тут вопрос не в наивности, а в вовлеченности в процесс, в азарте, если хочешь.

Кому-то тупо жалко апать лабы со старту. Кто-то апнет, а в конце сезона расстроится, что к нему не пришли.

Если тратиться нужно будет не разово, а по мере нападения и разграбления, то это мотивирует большее кол-во людей покупать эти усиления. Ведь те, кто покупал и без того, продолжат это делать, а для тех, кто не покупал, снизится порог вхождения.

По сути это замена покупки продукта неким аналогом подписки. А если уж есть опасения, что таким образом вывод голды из игры замедлится, то можно просто поднять эти припасы в цене.

[grayx27]

Проблемы поставлены неточно, поэтому и решения неправильные.
Против.

[multiklass]

По сути это замена покупки продукта неким аналогом подписки. А если уж есть опасения, что таким образом вывод голды из игры замедлится, то можно просто поднять эти припасы в цене.

Оно и замедлится и еще как, есть разница между апнуть сразу лабу на фул и потратить голду или купить парочку припасов и ждать,придут или не придут, и докупать по чуть чуть по необходимости? Именно поэтому АТ на такое не пойдут (99,9%) зачем тешить себя этими надеждами, будьте реалистами

[Dim]

Как бы КД не хотел возможно поменять все в лучшую сторону для игроков, ему не дадут этого сделать (всем приятно получать прибыль и "плюшки" за свой труд, вспомни себя после новостей про лучшие дополнения к игре за май)
Лучше оставить как есть, чтобы не получилось еще хуже
На данный момент ничего менять не нужно,нужно только апнуть уникальных защитников, возможно не прямым повышением характеристик,а добавлением новых механик (умений) им, чтобы был стимул вкладываться в ЛА

Не надо мне разжёвывать очевидные мысли, я не вижу в своей активности на форуме и на ниве программирования поводов считать меня не способным помнить, что оплата труда приятна, как-то понял это лет 25 назад К слову, мои разработки изначально не направлены на получение прибыли, что не скажешь про АО, странно не уловить различий. Так как я очень щедро оплачиваю АО, то вправе хотеть был услышанным. Не удивлюсь, если есть специальный человек, который простым запросом в базу данных выводит список форумчан с количеством внесённого в игру для анализа «хотелок» платёжеспособного сообщества.

Не стоит вам думать, что только ваше мнение верно, вы тут не один играете. Спасибо за высказанное, но нет, вы меня не убедили. Более того, вам тоже не все нравится, о чем вы и написали. Усиление ватных защитников тоже было бы хорошим изменением, баланса хочется. Собственно все, чего мы хотим, и надо писать на форум, решать что сделают уже не нам. Что мне понравилось я написал выше, и это мое мнение. Не удивлюсь, если введение третьего пункта в игру нисколько не поменяет прибыльность для проекта за счёт повсеместного усиления тех лабиринтов, которые сейчас не усилены.

[Animationstime]

Уже неоднократно озвучивал проблемы лабиринта, и даже подкаст на эту тему.

Проблемы что вы озвучили только несколько крупинок из горы песка. Основная проблема в силе защитников и кривой механике которую не обновляли несколько лет.

Озвученные вами варианты решения увы не выгорят, из целого ряда причин которые Вы впрочем сами можете найти если немного проанализируете.

[grayx27]

...Так как я очень щедро оплачиваю АО, то вправе хотеть был услышанным. Не удивлюсь, если есть специальный человек, который простым запросом в базу данных выводит список форумчан с количеством внесённого в игру для анализа «хотелок» платёжеспособного сообщества.
....

оффтопну.
А возможно как-то так и есть.
По моему мнению, тот же Омега делал игру так, как ему казалось правильным, а вот Аерилл уже делает ее для наиболее продоначенных игроков.

[kiyamov112]

Включите думалку
Вы усилили ваш лабиринт на 18 новым способом. Если вас не пришли грабить в этом сезоне, то вы со сбросом лабиринтов в конце сезона не теряете вложенное и можете в новом сезоне использовать. И впринципе траты «усиления» в момент посещения более «справедливо» как-то.
Ещё разжевать?

Да я вложил предложенным способом в защиту , если грабители пришли то все мое усиление купленное за хренову тучу голды по вашей логике должны пропасть?

[Dim]

Да я вложил предложенным способом в защиту , если грабители пришли то все мое усиление купленное за хренову тучу голды по вашей логике должны пропасть?

Цен на ресурсы и усиление нет, есть только идея. Припасы за ловушки-ауры тратятся по такой же схеме. Если такое реализуют и появятся цены, то сможем поспорить об этом. Предполагается, что цены на усиление в таком режиме «постепенных трат» должны быть в корреляции к текущим затратам с поправкой на среднее количество посещений за сезон. Но появляется момент сбережения ресурсов если вас не посетили или пришли мало раз, поэтому мне такое решение показалось интересным.

[tupayapexota]

Уже неоднократно озвучивал проблемы лабиринта, и даже подкаст на эту тему.

Как же, как же, я даже немного всплакнул, когда услышал про паки из 6 синих защитников и невозможность отбиться без Охотника.

[emptin3ss]

Оно и замедлится и еще как, есть разница между апнуть сразу лабу на фул и потратить голду или купить парочку припасов и ждать,придут или не придут, и докупать по чуть чуть по необходимости? Именно поэтому АТ на такое не пойдут (99,9%) зачем тешить себя этими надеждами, будьте реалистами

Если исходить из того, что сейчас все/большинство из доступных к ограблению лаб апнуты на фул, то, конечно, не пойдут.

Если же на фул апнуто лишь незначительное меньшинство (до 10%), то вполне могут пойти, потому что суть предложенных изменений в том, чтобы затащить в покупку усилений тех, кто на них не тратился и не собирался тратиться.

А вот сколько реально лаб и комнат в них усиленно, и до какой степени - это известно только разрабам, но, думаю, что они этой статистикой делиться не будут, а мы можем только гадать.

[Freakerzz]

с чем соглашусь, так это с пунктом 2. 3й пункт дичь какая-то. а 1й, зная мыловарню и её "ответственных" сотрудников, нувыпоняли.

[HellSign]

В аллоды играю только потому, что лабиринт есть. Когда обнова была с главной темой лабиринтом, то думал шикарно будет. А по факту пригнали цыган на МОЙ ЛИЧНЫЙ АЛЛОД и поменяли дейлики. И чё? Кастомизация где? Корабли когда использовались, с удовольствием украшал его и с таким же удовольствием летал на острова. Чё ЛА то не сделаете кастомизируемым, просят несколько лет. Рандом со слотами лабы. Повезло не повезло. Никаких улучшений слотов за валюту/задания нет. В лабы никто не ходит, ибо зачем? За 9 эмбриума 20 минут потеть никто не хочет. Сходят разок и всё. Демоны шлак. Сами друг друга убьют. Нужно добавлять НОВЫХ гоблинов и кобольдов с НОВЫМИ механиками. Сейчас их крайне мало. Прикрутить возможность ХОТЯбы наблюдать, как твою лабу пытаются ограбить. Я уже не говорю про активное участие в обороне. Не трогайте вы сюжетку, допилите нормально контент с бородатых.

[diskach]

И чё? Кастомизация где? Корабли когда использовались, с удовольствием украшал его и с таким же удовольствием летал на острова. Чё ЛА то не сделаете кастомизируемым, просят несколько лет.

На личном аллоде тоже куда-то летаешь, наверно?
Как уже писали, та кастомизация что есть - это только начало, более того, в ней нет особого смысла пока твой личный аллод не видят другие игроки.

В лабы никто не ходит, ибо зачем? За 9 эмбриума 20 минут потеть никто не хочет. Сходят разок и всё.

На нормальных/высоких сложностях уже по 30+ эмбриума за лабик. И это число вырастет, когда последний рог на основном аллоде перестанет производить золото/коралл. "Потеть" там негде - мобы разлетаются с пары пинков.

Демоны шлак. Сами друг друга убьют. Нужно добавлять НОВЫХ гоблинов и кобольдов с НОВЫМИ механиками. Сейчас их крайне мало.

Сможешь по памяти назвать имена и абилки всех этих гоблинов и кобольдов, которых "крайне мало"?
Демонов и ставят поодиночке, чтобы наибольший эффект был, аналогично как и всех уникальных мобов ставят по одному в пак. Устроить кашу из всех мобов подряд и задавить грабителей количеством уже не выйдет.

Не трогайте вы сюжетку, допилите нормально контент с бородатых.

Если предлагаешь идею - пиши объективнее, чем тебе не нравится сюжетка и какая есть ей замена.

[Marko34]

Добавили бы плюху какую нибудь для смены дизайна личного аллода а то надоедает что то

[Nescrible]

Мне понравилось вот это

2. Фиксированная награда (либо она полностью отвязана от рогов, либо лабиринт попадает в пул только после выработки достаточного количества ресурса).
-награда должна быть привязанна к рогам
-лабиринт попадает в пул только после выработки достаточного количества ресурса - вот это верно(кроме невозможки по 10-20имбиря для группы 23к гс не смешно ни разу и так 3 раза подряд, кому такая радость нужна)
- от себя бы добавил, что комнаты можно усилять не за голд - а за имбирь - это еще стимулирует игроков туда ходить

кто подскажет, как правильно убивать охотника, а то чтото с ним не так - я понимаю что когда на тебе лучь бить нельзя и яд надо чистить но!) ибо этот демон ко всему в придачу поглощает уже урон - я встречал охотника при гс23к раз 15 в составе разных патек и ни разу не видел как его убивали)

[multiklass]

кто подскажет, как правильно убивать охотника, а то чтото с ним не так - я понимаю что когда на тебе лучь бить нельзя и яд надо чистить но!) ибо этот демон ко всему в придачу поглощает уже урон - я встречал охотника при гс23к раз 15 в составе разных патек и ни разу не видел как его убивали)

Да пофигу на лучи и чистки, даже не обращай внимание, главное не бей когда ты под бафом на возврат урона, выглядит как коварный выпад у воинов, вот и вся тактика.
Охотник на данный момент представляет опасность, только для невнимательных,в остальном это манекен, а не защитник

[OLDodin]

Да пофигу на лучи и чистки, даже не обращай внимание, главное не бей когда ты под бафом на возврат урона, выглядит как коварный выпад у воинов, вот и вся тактика.
Охотник на данный момент представляет опасность, только для невнимательных,в остальном это манекен, а не защитник

Ну для классов дамажащих дотами он представляет проблему. А убивается довольно глупым способом - измором, бьют только разовыми ударами без дотов.

[multiklass]

Ну для классов дамажащих дотами он представляет проблему. А убивается довольно глупым способом - измором, бьют только разовыми ударами без дотов.

У любого класса есть не дотовые удары, просто получается подольше, так как сейчас концепция такая, что большая часть урона/ДПСа как правило доты, ну или подгадывать время с дотами, как пример: дот барда висит столько же сколько промежуток между накладыванием бафа охотника, вполне успевают оттикать раны

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:22 ----------

А убивается довольно глупым способом - измором, бьют только разовыми ударами без дотов.

Это верно
На данный момент даже псих с макакой наверно будет более сильным чем охотник