Руководство по укреплению экипировки в обновлении 6.0

[Lucentos]

Эх, когда дождутся игроки благодатного сезона с нормальным и общедоступным одеваением для всех слоёв игроков, а не только для горстки избранных конст с рыжими рунами и фулдонатом

Это место уже есть - Нить Судьбы. Вот только на Нитке придётся сидеть по 4-5 часов в день, чтобы прогресс не отставал.

[muchruk]

чёта почитал этот гайд и не понял где достать асновы астральнова шмота 65 лева?

Привозите улучшители из первого-втрого-третьего сектора и с помощью преобразователя у мастера реликтов получаете основы.

ЗЫЖ Странно, что не написали про очередное усиление роли астрала...

[GreengrocersKing]

Это место уже есть - Нить Судьбы. Вот только на Нитке придётся сидеть по 4-5 часов в день, чтобы прогресс не отставал.

Ерунда. Можно меньше, особенно во вторую половину сезона.

[NOTIMEFORDRAGONS]

слишком все сложно

[Xadaganas]

Велрании!!! Какие к черту 3 сложности? еще один сезон будем фармить один остров пока следующий слой астрала не откроем? или все таки можно будет попасть на любой из 15ти островов в одном секторе?

[botspy]

Я чета не понял. В чем отличие полетов за линзами во 2 сектор и в 3й?

[Gizya350]

Я чета не понял. В чем отличие полетов за линзами во 2 сектор и в 3й?

правильнее сформулировать вопрос чем малые сосредоточия хуже обычных.

Мое мнение они такие же, просто обычных можно сдатьв 2 раза больше за заход

[Nihelem]

вернулся доначу играю, пока все более менее устраивает и тут опа... новая система крафта.. ну и нафига этот геморой? вы понимаете что основная аудитория, которая играет и платит это уже взрослые люди? у на в ГИ средний возраст 30 лет у людей и на сколько я в курсе на серваке в среднем во всех ги так же... у всех дела и семьи, а вы что хотите тупо выпнуть основных плательщиков за борт усложняя одевание и растягивая ПВЕ? зачем? людям хочется фана и разнообразного ПВП особенно не хватает ПВП по премейдам.. а не ТУПОГО ЗАДРОТНОГО ОДЕВАНИЯ... при чем одевшись к концу сезона даже не успеваешь оценить это ибо тут тебе новый сезон и вайп.

[kostrull]

вернулся доначу играю, пока все более менее устраивает и тут опа... новая система крафта.. ну и нафига этот геморой? вы понимаете что основная аудитория, которая играет и платит это уже взрослые люди? у на в ГИ средний возраст 30 лет у людей и на сколько я в курсе на серваке в среднем во всех ги так же... у всех дела и семьи, а вы что хотите тупо выпнуть основных плательщиков за борт усложняя одевание и растягивая ПВЕ? зачем? людям хочется фана и разнообразного ПВП особенно не хватает ПВП по премейдам.. а не ТУПОГО ЗАДРОТНОГО ОДЕВАНИЯ.

Мне больно набирать эти буквы, но первый раз согласен с каждым словом данного постонаписателя О_о И бгшки кроссерверной хочется очень, без пушек и сранобафов на дамаг

[ATAMAH5865]

Нужно фармить итемы ради получение итемов для активаций не до итемов для крафта итемов для улучшителей итемов, больше больше фарма.

Не ребят вы без меня дальше крафтись ради крафта а я только сюжетную локу пройду. Ну а как локу пройду - давай досвиданье!

[Sveta1010]

На ПТСе всего 21 ключ в пополняемых((( если как обещали будут ежедневно выдавать то получается по 3 ключа в день....

[OREL25]

вернулся доначу , пока все более менее устраивает и тут опа... новая система крафта.. ну и нафига этот геморой? вы понимаете что основная аудитория, которая и платит это уже взрослые люди? у на в ГИ средний возраст 30 лет у людей и на сколько я в курсе на серваке в среднем во всех ги так же... у всех дела и семьи, а вы что хотите тупо выпнуть основных плательщиков за борт усложняя одевание и растягивая ПВЕ? зачем? людям хочется фана и разнообразного ПВП особенно не хватает ПВП по премейдам.. а не ТУПОГО ЗАДРОТНОГО ОДЕВАНИЯ... при чем одевшись к концу сезона даже не успеваешь оценить это ибо тут тебе новый сезон и вайп.

Согласен с автором, уже который сезон убеждаюсь что разрабы пытаются задвинуть игроков в какие-то свои рамки игры, заставляют летать в уже надоевший всем астрал и ходить в ПВЕ-рейды наверно рассуждая что таким образом наполняют социальную составляющую игры ...
Прислушайтесь хоть раз к игрокам: им нужна свобода действий (ну можно чуток рамок), свободное общение с сопатийцами, а не только потому что у них рыжие руны и с ними легче пройти астрал, много различного ПВП чтобы почесать ЧСВ и выпустить пар ...
Игроки должны самостоятельно ставить себе цели, задачи и выбирать пути решения, а не следовать алгоритму игры не меняющемуся уже который год...
Мотивация игроков никак не вписывается в логику разработчиков - это факт ... Вы считаете что расписали плейтайм игрокам и они прямо полетят исполнять ваши замыслы ... увы нет ... Поставьте себя на место игрока и подумайте чего хочет он ...
Здесь действительно сидят взрослые люди, которые приходят отдохнуть, вторая работа никому не нужна ...

[Svyatoy_Demon]

правильнее сформулировать вопрос чем малые сосредоточия хуже обычных.

Мое мнение они такие же, просто обычных можно сдатьв 2 раза больше за заход

Ну да, возможно. Сделали разное название, чтобы нельзя было кв по 3м слою сдавать лутом из 2го.

[kostrull]

Уже больше месяца не летаю в астрал - покрафтил салат и сделал жезлик 2 уровня зачарования. Вся игра сводится сейчас к бгшкам, чд/рчд и затмению - давно не было так интересно играть, фан, фан и еще раз фан.
Для чего вот эта головоломная система одевания? Наиболее платежеспособна взрослая часть населения игры, зачем отпугивать их очередным ****отством, когда хочется просто пофаниться на бгшках после работы и раз в неделю сходить в данж за шмотом.
Ведь есть же какой-то мониторинг настроений пользователей, можно сделать какие-то выводы и избежать очередных ошибок....Нет, зачем? Сделаем все еще хуже. Логика.
Очередной РО за желание сделать игру лучше (

[Dimitrius5naj]

Еще больше растянутого плейтайма для бога растянутого плейтайма!
Даже с репликом 4х (буде такой введен) полеты в астрал превратятся в убивающую мозг рутину в течении 2 месяцев. Вы вроде негоциантов вводите чтобы иметь возможность не ходить на неудобные/неприятные/надоевшие активности, но делаете астрал в огромных количествах окуенно безальтернативным. И завязываете внушительную его часть на бафф - типа забыл поговорить с неписем в ангаре, и отстань от консты на неделю.
Решений - куча. И навскидку самое элементарное (но нудное, но привычное) - линзы завязать на крафт из лута с острова. А-ля крафт 3.0-4.0 шмота и самоцветов. И чтоб алхимики тоже могли варить эти линзы.
В большинстве фритуплея - счастье (хорошая одетость и плюшки) это либо много денег, либо много времени. А Аллоды жрут и то и то в серьезных количествах (хотя бы банальный обет рвения - на цс паки не пособираешь) и возможностей сократить плейтайм за деньги очень и очень мало.
ПС. Фарм линз же рассчитан на среднего игрока? Так сделайте его доступным среднему игроку.

[OREL25]

Уже больше месяца не летаю в астрал - покрафтил салат и сделал жезлик 2 уровня зачарования. Вся игра сводится сейчас к бгшкам, чд/рчд и затмению - давно не было так интересно , фан, фан и еще раз фан.
Для чего вот эта головоломная система одевания? Наиболее платежеспособна взрослая часть населения игры, зачем отпугивать их очередным ****отством, когда хочется просто пофаниться на бгшках после работы и раз в неделю сходить в данж за шмотом.
Ведь есть же какой-то мониторинг настроений пользователей, можно сделать какие-то выводы и избежать очередных ошибок....Нет, зачем? Сделаем все еще хуже. Логика.
Очередной РО за желание сделать игру лучше (

Везет ... у нас на СБ ждешь БГ от получаса и чем лучше ты одет тем больше увеличивается время ожидания ... зато если вдруг затянуло на бой с удивлением обнаруживаешь что одето по сути от силы 3-4 человека, а остальные имеют ГС 20-30к ...

[Snuchi]

Пофиксите второй шанс. До сих пор дамаг мобов и боссов не снижается при срабатывании оного. Режутся только резисты. Так было всегда после введения шанса и так криво работает по сей день.

[Nihelem]

Господа АО тим. Дайте возможность БЫСТРО одеваться! за 3 месяца в ТОП шмот. Чтобы народ не скучал развивайте ПВП и Рейды ПВЕ.

1. Дайте нам ачивки разные, создавайте рандом эвенты типа там реснулся гдето мега Босс и кто зафармил тот получил вкусный лут типа уникальных маунтов окрасов скинов на оружку.

2. Дайте на крос-серверные БГ как рандом так и по премейдам, сделайте рейтинги пать, каждый месяц пилите на этих БГ состязание за звание лучшего с уникальными наградами только в этом месяце, поверьте костюмы окрасы скины оружия будут отличным мотиватором.

3. Развивайте гильд вехи чтобы все не вылазили с ПВП.

4. Развивайте ПВЕ инст так же с уникальными окрасами маунтами и скинами оружия...

На кой фиг одеваться то блин месяцами чтобы месяц перед обновой походить???? Какой % сегодня имеет фулл ТОП ГС? *** товарищи.. сами губите проект который еще жить и жить может и из которого можно доить и доить бабло.. мы ГОТОВЫ платить (я только за сентябрь 30к вдонатиил)... но дайте что мы просим!

[Chirsei]

А мне нравиться астро, не вижу проблем потратить 3-5 часов в неделю чтоб слетать и без разницы че там будет падать. А вот бить на коре мобов к сожалению нет, хотя это наверно потому, что все слакают до острова пока летим.

[Asmontov]

Как то помню, когда вводили второй слой астрала, пытались разделить вещи на 50 и 51 уровень (кажется) но потом по ходу сезона опомнились и все упростили. Для АО тим привычно дважды наступать на одни и те же грабли......история их ничему не учит.
Во всем этом я просто вижу способ взять кота за яйца и по возможности растянуть их как можно длиннее...лет на 5 ибо в этой игре делать уже никто ничего не собирается. Есть другой проект......

[Mmolox]

А мне нравиться астро, не вижу проблем потратить 3-5 часов в неделю чтоб слетать и без разницы че там будет падать. А вот бить на коре мобов к сожалению нет, хотя это наверно потому, что все слакают до острова пока летим.

Если бы хоть острова были разные, а то попадать 10 раз на 1 и тот же остров это бред, и кроме раздражения ничего не вызывает

[Mmolox]

Господа АО тим. Дайте возможность БЫСТРО одеваться! за 3 месяца в ТОП шмот.

Если ты летаешь в актуальные слои астрала, твой шмот всегда топ, сначала синий шмот топовый, потом фиольный, и так далее. К чему этот вечный плач что долго одеваться? в аллодах кроме астрала практически нечего делать

[Nihelem]

Если ты летаешь в актуальные слои астрала, твой шмот всегда топ, сначала синий шмот топовый, потом фиольный, и так далее. К чему этот вечный плач что долго одеваться? в аллодах кроме астрала практически нечего делать

ну с того что на дворе не конец 90х начало 00, когда ММОРПГ были в диковинку и народ готов был жить там, на дворе 2014 на рынке есть огромный выбор и люди уже не желают жить в играх и дротить и я замечу основной потребитель именно ф2п ММОРПГ это как раз таки те кто начинал играть в 90-00х и это люди уже в массе за 30 лет, школота она играет или на подписке или как правило сессионки типа Доты (у меня у всех без исключения знакомых дети-школота играет ХертСтоун и Доту и нафиг им не сдалась ММОРПГ)
ну и опять же весьма важно чтобы любой новичок мог быстро догнать топа и встать в строй, а не быть мешком. Я не хочу быть хомячком и бегать по кругу, я хочу досуг проводить в игре, я готов платить за это как и многие тут, но я хочу платить за удовольствие, а не за ****отство.

[Aleman73]

Если 1 линза за 100 осколков, то
65-й шмот за год весь не получится превратить в 66-й , 14 вещей только, если считать от 2-го сектора.
====
При моей зарунке, чёто мнится мне, будут периоды, когда из=за обилия 65-х улучшителей мне придётся некоторые вещи ухудшить до 65-х апнуть цвет и потом уже опять их линзами в 66-й превращать). Возможно я что-то напутал... но часть 66-й зелени полученной за салат, мне точно придётся ухудшить до 65-й).
Ещё возможно будут периоды ожидания серверного прогресса... тоже не очень понятно, фармить ли мне линзы в это время).
=====
Про 3-й сектор писали страх и ужас, но без него никак за год не уложиться.
Не пойму будет ли у меня теоретически фул 66-й салат...

[Lis83A]

Прочитал высказывания игроков и с многими согласен, игры сделаны для развлечения и отдыха, но почему то АО побуждает к работе. Деление шмота на 65 и 66 смотрится как то примитивно.

Если уж и делать деление шмота, То по Аспектам игры ПВП и ПВЕ шмот, естественно игроки желающие, комфортно играть в пвп будут ходить именно туда следовательно и сбор ПВП сета им было бы интересно получать именно с этих локаций, а не мучить себя на островах убивая белок и лисиц. игроки ПВЕ естественно не комфортно чувствуют себя в ПВП, не раз слышал от девушек, "что мне делать я не люблю пвп хожу только изза того что заставляют" необходимо кравтится, а ама или аук или пвп. Так вот этим людям интересно пве. а на пвп они бы и не ходили если бы могли. Поэтому идеальным вариантом было бы создание основного шмота ремесленниками, а вот усиление этого шмота и ресурс игроки выбирали бы себе по интересам.

Кто то летает, кто то косит на бг всех подряд зарабатывая ресурс для улучшения вещей. Естественно, что шмот имеющий направленность ПВЕ и ПВП и и в разных местах ведет себя по разному. Например собрав ПВП сет в инсте у тебя будет чуть меньше домаг, но твои со партийцы знают что придет время биться за честь ги и тут уже ты будешь тенуть людей которые делают ставку на пве. Если же интересны оба аспекта и ты хочешь висеть на доске почета: как в рейтинге МИ так и в рейтинге ДМ собирай 2 сета шмота, благо одно другому не мешает было бы время... Да можно завязать даже не на шмоте а на камнях. Шмот каждый добывает себе привычным путем а камни по интересам.

P.S. Тогда и на арене будет меньше слакающих. ибо на арене получаешь только ресурс шмота - который можно сделать не продаваемым, чтоб не пытались на нем голд срубить. Также и аму и ресурс негициантов - которые к слову и являются тем самым разделителем шмота пве или пвп. И в астрале добыча ресурса негициантов сопоставимая походам на пвп. А голд будет влиять на другие прелести игры, лабиринты корабли, и так далее и зарабатываться будет там же.

Понимаю что идея несколько не к место все уже расписано и врятли изменится в этом сезоне, это так сказать идея на следующий сезон, а техническое исполнение на плечах технического отдела.

[mihalych163]

ну с того что на дворе не конец 90х начало 00, когда ММОРПГ были в диковинку и народ готов был жить там, на дворе 2014 на рынке есть огромный выбор и люди уже не желают жить в играх и дротить и я замечу основной потребитель именно ф2п ММОРПГ это как раз таки те кто начинал играть в 90-00х и это люди уже в массе за 30 лет, школота она играет или на подписке или как правило сессионки типа Доты (у меня у всех без исключения знакомых дети-школота играет ХертСтоун и Доту и нафиг им не сдалась ММОРПГ)
ну и опять же весьма важно чтобы любой новичок мог быстро догнать топа и встать в строй, а не быть мешком. Я не хочу быть хомячком и бегать по кругу, я хочу досуг проводить в игре, я готов платить за это как и многие тут, но я хочу платить за удовольствие, а не за ****отство.

нука расскажи где это новичек быстро догоняет топов и играет на этом уровне?
все это бред нету никаких новичков , конец сезона а в топовом шмоте пару рейдов на сервере бегает , все остальные голожепые с гсом 30-40к
и им без разницы как легко или сложно быстро или медленно одеваются в игре, пройдет год и будет тоже самое будут бегать с гсом декабря 2014
хочешь играть час в неделю играй в чем проблема , на бгшках будут такие же бегать
7 островов в неделю это не проблема если не будет всяких идиотских ДЗ
а для того чтобы была возможность догнать давно пора отвязать лимит траты ирреальных ключей в неделю
хочешь догнать ,отлетывай свои 150 ключей хоть сутками ...

[Sveta1010]

Лично меня не устраивает система самоцветов=((( сделать зелень, потом выкинуть сделать по новой синь и т.д. причем ресурсы не совсем просто для их изготовления добыть....а на ДЗ без пати не обойтись (хотя говорили что ДЗ останутся под соло игроков)....самый нудный и долгий крафт будет самоцветов

[htclegend]

Лично меня не устраивает система самоцветов=((( сделать зелень, потом выкинуть сделать по новой синь и т.д. причем ресурсы не совсем просто для их изготовления добыть....а на ДЗ без пати не обойтись (хотя говорили что ДЗ останутся под соло игроков)....самый нудный и долгий крафт будет самоцветов

для солофарма ДЗ - это предбанник где мамонты и "чукчи". "Чукчи" фармятся пачками, а вот мамонты злее. Хотя сейчас может уже все изменилось, так как играл на птс первые дня 3-4 только

[svjatos]

Вау! Я осилил прочитать все вышенаписанное в ожидании ответа от разрабов. Однако... Сложилось чувство, что я зря вернулся в игру после годового перерыва. Раньше хоть рыж с бг собрать можно было в котором дальше жизнь была не такой уж и тоскливой.
Сейчас под улыбой вкачал перерода и профу, намутил 34к гс и в ожидании того что теперь-то я хоть что-то смогу... Обалдел. Да Астрал это клево, ЦС в стиле Асээ-Тэпх - отлично, обнова - сюжет и робота АО как всегда на высоте., но... Есть одно НО. Я понимаю что для одевания и прогресса нужен фарм и полеты, однако соглашусь с Кострюлем - после 11 часового рабочего дня мне хочется прийти и поиграть в свое удовольствие. Сейчас же ситуация мне напоминает тупик. Для того чтобы одеться нужно слетать в астрал, где, чтобы не кататься полгода, тоже надо неплохой шмот. Нафармить аму? Можно как зомби сидеть в пещере или пойти на бг где с моим 34к гс бард с 55+к ваншотит ЛК. Просто чтобы было понятно мою позицию - мне очень нравится вселенная Аллодов, сюжетка, стиль и тд. Я готов даже донатить в разумных размерах, однако жить в игре - нет уж увольте. Круговой фарм ДЗ-Астры-Цс-БГ, где новичку приходится мягко говоря не сладко это ***. И это с учетом того что меня 887-777 и 5 покров. Что же делать так называемым "новым игрокам" о которых постоянно говорится в постах администрации - страшно представить.
Для функционирования игры, в моем понимании, нужно не только не терять старых, но и привлекать новых игроков. Когда 2 приглашенных мною друга начали играть - они были в восторге от сюжетки и стилизации, но когда все начали разбираться с механикой одевания и прочего... Тупо вкачанный 60-й ради сюжетки и до свидания.
Много растрочил. Наверное накипело. Просто игра очень нравится и не хочется ее дропать в который раз, но жить в ней, я по крайней мере, не собираюсь. Задонить на плюшки, скины, маунтов и прочее - согласен, однако одевание перса в лучшем случае в течении года, - это уже даже не перебор и даже не работе, а какой-то have no life.
P.S.: и это без учета игроков которые готовы донить по минимуму+фарм, но видя курс 600 голды, теряют всякое к этому желание...

[Anaximandr22]

вообщем если не получится констой проходить 3 сектор, то можно даже не играть ибо это дурдом получается.

[Deomsqrt]

Интересно, с этой новой системой какой вообще % игроков за год успеет покрафтить самоцветы и шмот? Сдаётся мне, что цифра будет весьма смешная, если, конечно, в конце сезона не провернут прошлогодний финт. Создаётся впечатление, что вместо придумывания достаточного объёма нового контента основные силы разработчиков уходят на придумывание всяческих условий и ограничений, чтобы заставить игроков в течение года нудно и монотонно изо дня в день делать одно и то же.

[stervende]

еще только впечатление?

[anatoliy26]

Velranni, а будет руководство по добыче корабельного оборудования и кристаллов, помнится вы обещали написать "попозже"?

[dogbaskervil]

Velranni, а будет руководство по добыче корабельного оборудования и кристаллов, помнится вы обещали написать "попозже"?

Разочарую тебя, но его скорее всего не будет. Почему так:
По причине того, что кристаллы 13 поколения ты можешь купить у Негоциантов (за монетки негоциантов) или у Настеньки в ангаре за (астральные самородки - добыча при фарме астрала, при заюзаной ловушке и убийстве мобов).
Оборудка падает с мобов в астрале при полете к острову или при фарме (голда - зфирит, самородки - профа). В основном это зеленая 13 оборудка, синь падает редко, феол не упал ни разу даже при убийстве белых мобов в 3 секторе, скорее всего будет добываться в трех местах (аномальный сектор, логово и аук).

Слетал сегодня и проверил как падает добыча в астрале при бескорыстной помощи во 2 секторе (добыча линз для зачаровывание 65 шмот в 66).
Попал на старый переделанный остров Руины Талькоа с бафом Астральный Защитник (задался вопросом, должен ли этот защитник вылазить на ласте и вещать на него стаки усиления или нет ?).
Есть видео длиною в час с моими рассуждениями и коментами...
http://youtu.be/xMXQYd-bH80
Второе видео... А квеста то нет у Мастеров реликтов или я что то не понял. http://youtu.be/K9GphdgVqwc

[Adalon]

Спасибо за гайд. Всё понятно кроме вот этого:

Улучшители 65 уровня для вашего оружия уже не подойдут, поэтому в случае срабатывания второго шанса вам необходимо будет выбрать другой слот. Например, пояс, если ваш пояс – 65 уровня.

Чем чаще игрок «вайпается» в третьем секторе, тем меньшее кол-во слотов он может «содержать» в зачарованном виде (66 уровня) и тем больше у него обычных предметов экипировки (65 уровня).

Что значит "тем меньше"? Что-то помешает выбирать в качестве 65-й вещи какую-то одну?
Т.е. вот лечу я за жезлом, скажем. Зафармил 1, 2, 3 острова. Коплю улучшители 66-е. На 4-м вайпнулся и второй шанс. Выбрал... оффхэнд. Нападало 65-х улучшителей на оффхэнд.
Лечу на 5-й остров (в неделю то их 7). Снова выбрал жезл. Падают 66 улучшители на него.
На 6-м снова вайп. И я что, не смогу выбрать этот самый оффхэнд теперь снова?
Т.е. разве я не смогу в случае понижения сложности выбирать одну единственную шмотку, которую потом и проапгрейжу до 66-й линзами?

[Adalon]

Velranni, а будет руководство по добыче корабельного оборудования и кристаллов, помнится вы обещали написать "попозже"?

Оно уже было частично. Только в другой теме.
Корабельные кристаллы покупаются за самородки или у негоциантов.
Оборудка добывается фармя мобов в астрале, покупается за самородки, ну и лютики/аномалки всякие.

[inok]

Случаем не наши ли разработчики авторы фильма "Человеческая многоножка"? Так же нас всех загнуть хотят.

[naruto-for-you]

Да не сделают никакой другой системы одевания. То же разграничение на пвп и пве шмот. Для этого нужно баланс по статам и классам сделать которого в АО никогда небыло. Плюс должны быть обязательная привязка к астралу, это ведь основная концепция игры.

[naruto-for-you]

Спасибо за гайд. Всё понятно кроме вот этого:



Что значит "тем меньше"? Что-то помешает выбирать в качестве 65-й вещи какую-то одну?
Т.е. вот лечу я за жезлом, скажем. Зафармил 1, 2, 3 острова. Коплю улучшители 66-е. На 4-м вайпнулся и второй шанс. Выбрал... оффхэнд. Нападало 65-х улучшителей на оффхэнд.
Лечу на 5-й остров (в неделю то их 7). Снова выбрал жезл. Падают 66 улучшители на него.
На 6-м снова вайп. И я что, не смогу выбрать этот самый оффхэнд теперь снова?
Т.е. разве я не смогу в случае понижения сложности выбирать одну единственную шмотку, которую потом и проапгрейжу до 66-й линзами?

Вы на фришке хотя бы банк можете улучшителями забить...

[inj3ctor]

Было желание вернуться в игру с началом нового сезона, но прочитав все вышеизложенное Velranni, желание возвращаться резко поубавилось. Выше крыши хватило одевания в 52 салат и 56 камни, сколько нервных клеток после этого уже ни когда не восстановится, ужос . . . Говорите значит, что одеваться теперь станет еще сложнее и дольше, ну уж нет, спасибо . . .