Нужен
Не нужен
Новичок приходит в игру также поиграть как и вы.
Он ни к кому не лезет, он играет.
Но вот к новичку начинают лезть всякие неадекваты кикальщики, которые вдруг оказывается хотят решать за новичка, что он может, а что нет.
Вот поэтому новичков в игре практически нет, по разным причинам, и КИК играет в этом не последнюю роль.
Могу посоветовать этому товарищу закинуть 100рублей в игру, получить 150000 голды и не заниматься "фармированием" (шо оно такое???), ежели ему нудно. Не думаю, что подобные личности, для которых проблема задонатить 100 рублей - это целевая аудитория Аллодов.
А перспективный новичок, который будет играть 10 лет и сделает себе фулл донат обвес, может покинуть игру из-за того, что его какие-то идиоты кикнули с БГ за плохой шмот.
Так что важнее - грошовый заработок для нищебродов или приток новичков в игру?
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Хватит уже прикрываться новичками . Какие еще новички , покажите мне их . Большая часть юнитов , это люди , которые играют уже давно . Если кого и увидешь на лоу локе , то только переродка . Новичку пришедшему сейчас в игру , для более менее комфортной игру нужно вкинуть , ну сколько? навскидку тыс. 50 я думаю . И уходят они отнюдь не из-за системы кика , а из-за фул донатных персов , которые фана ради разбивают им лицо на том же БГ , а так же денег которые им надо влить в игру .
P.S. Сегодня отходил около 10 БГ . Было кикнуто 6 чел . руны от 1 до 6 , ГС от 30к до 50к . У одного звание служивый , двоих звание ветеран , у остальных гвардеец . Как думаете - это перспективные новички или просто нищеброды?)
Последний раз редактировалось jiggy; 22.08.2015 в 18:56.
Заканчивайте уже, сказали ж , что доработают систему!
А то эта тема становиться похожей на ту где некий чел переживал, что что на гб гоблина пинают.
Опыт за убийства игроков ввели, внезапно, из-за заботы о новичках. Значит, они, новички, таки есть)) Так что или отменяем опыт за убийства, или убираем кик с БГ. Или заботимся о новичках, или не заботимся. Одно из двух. "Тут заботимся, а тут не заботимся" - не канает. Это не офис Джен Псаки.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Напомни , когда ввели опыт за убийство игроков , я точно не помню . 3 - 4 года назад? В те времени новички еще были , поэтому и ввели .
Для новичков и игроков "среднего' класса итак много чего делается . Оказуалили донельзя статы , ослабили астрал , дали возможность одеться в топ шмот , список можно дополнить . При всем этом я не наблюдаю новичков в игре . Неужто система кика корень всех бед новичков?)
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Забанят так забанят .
Я был бы рад если бы был постоянный приток новых игроков . Играть на не объединенном полупустом сервере мало удовольствия . Но их к сожелению практически нету . Причины я уже писал выше и самый главный из них непомерный донат .
От части согласен , что кик одна из причин , но его отмена не решит проблему новичков
Убрать голд из наград вообще не вариант . БГ попросту перестанет быть актуальным . Я знаю кучу людей с зарункой 9+ и фулл донатом ходящие на БГ именно ради голда) Нищеброды? Да вроде нет . Наверно потому что копейку рубль бережет . На БГ нафармят пару десятков тыс. голд , в лабе , на ЦС или еще где , так и набирается понемногу на какие-то мелкие нужды - на склейку шмота , на мирру и тд.
Ну это просто смешно. Скажи, ты согласен работать за 25 рублей в день? Копейка рубль бережет, да, но это время, потраченное на фарм голды на БГ, можно применить куда более эффективно для этой же цели, и "нафармить" во много раз больше. Да хотя бы грузчиком на рынке устроиться)
А БГ будет актуальным, даже если оттуда вообще выпилить все награды. Даже костюмчики. Когда не было БГ - игроки сами устраивали себе БГ, на Кобе, Язесе, Асээ-Тэпх, и воевали часами. Неся при этом убытки, ибо за смерть - в чистилище. Игрокам нужно воевать друг с другом, в этом весь смысл ММОРПГ. Тех, кому интересно исключительно монстриков побить - в ММОРПГ немного, ибо то же самое можно делать в красивых навороченных сингл-играх с графикой, сюжетом и совершенно бесплатно, и в дорогой стрёмный ММО-проект за этим идти незачем.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
"Для прохождения рейдов руны не нужны".
Сомневаюсь, что новички уходили из-за статов.
Но сделали всю систему настолько кошмарно замутной, что за видеогайд, распутывающий эти хитросплетения "сходи туда - потом сюда - потом ещё куда-нибудь", дали награду в удвоенном размере.
Последний раз редактировалось Maskerader; 23.08.2015 в 00:53.
Да нет , не смешно . Я работаю и у меня нет проблем с голдой , но есть школьники , студенты , домохозяйки и тд фармящие голд на БГ к примеру, а не через банкомат или им надо грузчиками идти работать?)
Какие еще убытки?) во времена замесов на Ассе не было проблем с голдой если мне память не изменяет . Я лично фармил ее тоннами продавая оборудку , которую так же привозили тоннами из острова с Рыбкой ^_^ да еще и кри покупал с рук . Доната тогда вообще не было окромя фиол сумки в лр и накури с паком из 20 шт за 40 кри .
А почему бы им и не поработать грузчиками? Всяко полезнее, чем сидеть скрючившичь за монитором, ещё и с целью "нафармить голды".
Убытки за мирру. Немалые, при тогдашнем курсе.
Проблемы с голдой тогда были ли? У кого как, но курс был 1к3, 1к5, 1к7, что символизирует. Тогда проблем с голдой не было - а курс был 1к7 (т.е голды не было). А ща проблемы с голдой типа есть, что её аж фармить на БГ ходят - а курс 1к1500 (т.е. той голды хоть ж..пой жуй). Странная у тебя логика.
На 42 капе апнули руны в 10раз. Начались акции, на данаса и на многоствольную турель. И донат резко возрос.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Символизирует что? Кроме курса надо ещё указывать количество голды, добываемое за единицу времени. И сейчас это количество намного выше, чем тогда. И расход мирры тогда тоже был намного меньше, чем сейчас.
Сравнивать надо всю картину, а не отдельные кусочки.
------------
А ещё для сравнения активности в ПВП тогда и сейчас надо оценить, сколько людей участвовало в этих стихийных и бессмысленных боях на локах и сколько их участвует сейчас на БГ. Чё-то мне подсказывает, что один тогдашний бой был равнозначен одному нынешнему БГ по количеству участников. А количество таких боёв? Сейчас БГ явно больше проходит. Даже учитывая межсерверку.
Последний раз редактировалось Maskerader; 22.08.2015 в 21:40.
Чуть ли не единственной тратой голды до введения доната была мирра , которая к слову стоила в 10 раз дешевле , чем сейчас. Ах да , скиллов за мирру и в помине не было
Курс кри 1к3 , 1к5 был обусловлен не столь отсутствием голда . У меня была куча голда от одной только оборудки , но я редко покупал кри , потому что на эти кри ничего толком нельзя было купить в лр , разве что накурь и шопы , которую юзали только танки и хилы в героиках , кто играл тот помнит. Да и вообще , трава тогда была зеленее и солнце светило ярче ...
Ну а руны , данас , многостволки это уже др . В то время не было таких трат как сейчас . После введения рун , средняя зарунка топовых игроков была 5 руны в круг . Нафармить игровым путем на 5-6 руны не было большой проблемой с тем курсом , который был . Чуваки с 7 рунами считались мегадонаторами . Я даже помню как создали тему со скринами перса с 9 рунами , мол смотрите олигарх)))
Мне кажется немного неккоректно сравнивать курс кри , который регулировался спросом и предложением и курсом в обменнике сейчас , который я даже незнаю как регулируется ^_^
Дернул же меня черт ввязываться в форумные споры . Пойду лучше на БГ кикать нубосранов
Последний раз редактировалось jiggy; 22.08.2015 в 23:25.
Символизирует ценность игровой "валюты". Курс в обменнике показывает соотношение доходов к расходам. Помню, когда ввели сумеречный остров, там появились дейлики, за выполнение которых давали чуть ли не по 300 голды (довольно резкий скачек притока голды). При этом, расходы голды практически не изменились. Курс кри тогда подскочил 1 к 17 (обменника еще не было). Да и кри было трудно купить на аукционе, так как его быстро раскупали при таком курсе. Через какое то время награду за дейлики подрезали и курс кри снизился до 1 к 10...12.
Да и к тому же, не понимаю, зачем с каждым левелапом так резко (со скоростью прогрессии) увеличивать количество возможного получаемого золота?
Согласен с Вами. Сравнивать надо как доходы так и расходы, при чем в некоторый промежуток времени. Допустим за час, можно получить 1к голды. В неделю, расходы на крафт, мирру и т.п. составляют 15к. То есть, что бы покрыть расходы в неделю надо потратить на фарм 15 часов. Кто не хочет/ не может выделить столько времени, идет в обменник, снижая курс кри. У тех, кто выделяет больше 15 часов в неделю на фарм, образуются излишки голды. От этих излишек можно избавиться только одним способом, идти в обменник, повышая курс кри. Но если бы при доходности 1к годы расходы в неделю составляли, бы 60к, в обменник бы бегали чаще снижать курс кри. (Прим.: цифры взяты с потолка для наглядности)
Разница в уроне между классами есть, но в большинстве случаев она связана с возможностью получения и использования преимущества в той или иной ситуации. (с) thedalek (Allods Team)
Полный текст про баланс: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post6018243
Да ладно. Шести-восьмичасовой бой, в котором за этот период через стихийный рейд проходило (приходило-уходило) по две-три сотни человек. И так за обе фракции. И так на каждом сервере.
Бессмысленный бой? А в чём вообще смысл ПвП? А в чем смысл этих ваших БГ? Нафармить 3 тыщи голды за час своей жизни - в этом смысл чтоль?=)) Я удивляюсь - неужели взрослые вменяемые люди реально мотивируются такой наградой?
З.Ы. Мы отклонились от темы. Кик - не нужен.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
та и хорошо что отклонились.. а то это перетягивание каната "нужен - не нужен" на 180 страницах уже наскучило
сегодня кстати наконец-то попала на долгожданную ругань в чате, очень яростно и нецензурно ругался папка, новичок вяло огрызался
кик запускали на обоих, в итоге все голосования провалились..
но что я хочу сказать: на самом деле случаи такой ругани бывали регулярно и раньше, система кика тут не при чем
просто раньше ругань не сопровождалась запусканием голосовалки, вот и все
Цифры с потолка, да?) Кто вообще брался подсчитывать такие вещи?
Да и в общем и не нужны они. Число в 40 тысяч БГ в неделю было озвучено одним из разработчиков, это приличная активность. Намного больше, чем во фри-ворлд-ганке в первом сезоне.
---------
От темы удалились, да. Но мне, пожалуй, всё стало понятно.
Из того, насколько упорно и при этом неубедительно КМы защищают нынешнюю систему кика, насколько упорно игнорируют прямые вопросы о том, для каких именно целей был введён кик, и не замечают злоупотребление его нецелевым использованием, приводит меня к выводу, что всё идёт в рамках задуманного. Но подтвердить им это нельзя, так как на это последует закономерная негативная реакция. Поэтому как обычно: "всё хорошо, прекрасная маркиза, мы профессионалы и всегда заботимся об игре".
Впрочем, есть и второй вариант: что внутри АОтим вопрос о взаимодействии системы кика и новичков/неодетых вызывает пока неразрешённые разногласия, поэтому мы и наблюдаем такой противоречивый результат, "здесь заботимся, здесь не заботимся, а здесь рыбу заворачивали"...
Последний раз редактировалось Maskerader; 23.08.2015 в 00:42.
Отчего же. В теме по правкам было множество ответов от обоих КМов, и ИМХО там все абсолютно ясно.
Цель была - предоставить возможность игрокам самостоятельно коллективно решать кого оставить а кого выгонять, по любым причинам, как это сделано во многих других играх. Вот и все.
Последний раз редактировалось MissKaramel; 23.08.2015 в 00:47.
нельзя давать всем возможность решать кик или нет, очень часто эти кики вообще необоснованны, много приколистов очень, которые под конец бг, не важно выиграли или проиграли, кик и всё мало кто смотрит за что, я как то писал выше по этой теме, с тех пор те кому эта система не понравилась ушли, и знаете завметил как то меньше народу после последней обновы
Тогда почему в игре озвучена другая цель? Почему вопрос о том, чтобы формулировки в игре изменить, чтобы они соответствовали реальности, лишь только обсуждается (то есть ещё неизвестно, что будет)?
То есть именно то, о чём я и говорю: на словах одно, а в действительности другое. И это расхождение создано/удерживается специально. И это, кстати, не только в системе кика.
--------------
Держи карман шире)) Всё может остаться как сейчас, просто с другим порядком действий и под другими названиями.
Последний раз редактировалось Maskerader; 23.08.2015 в 01:13.
ЦветокМоейДуши, жрица, Сердце Войны
Я играю в войну с теми, кто спит по ночам
На самом деле Maskerader и всем остальным противникам кика чтобы понять противоположную точку зрения нужно хотя бы раз оказаться в роли папки-кикальщика и посмотреть сверху на шелупонь которая мешает достижению победы - папкам то проще ... перезашел на вопла и вуаля ты "дно", которое странным образом не кикают потому что "оно" полезно ...
Странно, что удивил. Мне казалось, моя позиция понятна.
Я бы хотел, чтобы донабор не работал после кика - вот и всё. Кик не должен быть средством усилить команду, это средство наказания тех, кто приносит вред.
И да, тогда в чате будет можно - и нужно - писать правду. И ничего страшного не случится, потому что кикать будут только тех, кто действительно мешает.
То, что донабор игнорирует ГС - это совершенно очевидная недоработка, косяк в системе подбора бойцов. Даже просто исправление этого момента заметно улучшит ситуацию. Правда, не до конца. Поэтому я считаю, что лучше и проще совсем отключить донабор после кика. Но поскольку разработчики настойчиво игнорируют разговоры об этом косяком и защищают сложившуюся ситуацию, я уже не надеюсь, что это случится.
Я не противник кика. Я противник этого уродливого судилища со стороны нечистоплотных игроков и молчаливого ему потакания со стороны тех, кто всё это устроил именно таким образом.
Угу. А чтобы понять точку зрения убийцы и вора, надо самому стать убийцей и вором. Ну, логично, да. Но с подобными предложения - сам догадываешься куда...
Даже когда я был этим самым папкой (около того), меня не тянуло заниматься этой хренью. Так что ваше отношение к т. н. "шелупони" происходит вовсе не из вашего места или вашей одетости, а из ваших личных говёных человеческих качеств.
Последний раз редактировалось Maskerader; 23.08.2015 в 05:33.
"Странное отношение к новичкам" (с) Velranny
Нет, не с потолка. А по зрительной памяти. Примерные конечно, но недалеко от истины.
ПвПшились в первом-втором сезоне намного больше, чем сейчас на БГ. Просто потому, что народу было намного больше. И было это намного интересней, несмотря на отсутствие наград. И вот там-то и не имели значения ни твой обвес, ни руны, ни уровень доната, и никто никого не кикал. Дрались рядом зеленые и рыжие.
А зачем нужен опыт за килы? Новичков ведь нет? Или есть? Если есть - тогда зачем нужен кик, который используют против новичков?
Последний раз редактировалось teppopuct666; 23.08.2015 в 08:59.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
А зачем не нужен? На Ассэ никого уже давно нет, проходная лока на часик. Даже если опыт уберут, то там будут воевать только перероды.
Считаю, что вайн вокруг кика слишком преувеличен. Сейчас кикнуть какого-то в зелёных рунах с бг, сродни удачи. Только, что с каргаласса, пол отряда 30-40к гс и 3-5 руны, ну и мой перерод в фулзелени. Одетых в пати только 2 человека, которые стали пытаться кикнуть нубов, но те своих товарищей в обиду не дают, этакая слакерская солидарность
http://s57.radikal.ru/i156/1508/bb/2112254589a9.png
Вот ближе к вечеру, когда перевес нормальных персов над нубскими, особенно после домика, тогда есть шанс кикнуть.
А вЫведение кика в следующем сезоне - тоже самое позитивное и нужное. Попробовали - убедились - выпилили.
И что в этом плохого? Кому это мешает? Я бы с удовольствием там остался играть на весь этот ваш 7.0 персонажем-переродком 28 уровня. И много кто ещё. И астрал тот мне нафиг не нужен вместе с топ-контентом.
Последний раз редактировалось teppopuct666; 23.08.2015 в 12:31.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Я предлагал платные свитки для сброса опыта за ПвП. Предлагал отражение Асээ, где не набирается опыт, с билетом туда в ЛР. Да много чего предлагал. И как они не понимают, что те игроки, кто не хочет весь сезон клеить шмот по 2% за склейку, не будут этого делать? Что такие игроки просто не будут играть? Сделали бы ПвП активность в одинаковом шмоте, платную - вот ещё один источник дохода, и охват дополнительной категории игроков.Тот же самый Турнир Равных, только на постоянной основе. Чем это плохо? Никому такие игроки не мешают ну вообще никак. Разработчики сделали какой-то придурошный атолл, на который вообще никто не ходит - а активность, на которой играла не одна сотня игроков, они выпилили. Не понимаю логики.
Последний раз редактировалось teppopuct666; 23.08.2015 в 12:57.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут