Разведчики [5.0] - Обсуждение

[FlackElf]

Два Хила нужны не только на боссе, есть бафы при которых с одним Хилом вообще пройти невозможно в Рыже, с некоторыми проблематично. Если бы летал, то знал бы что в Рыже боссы не убиваются за 20-30 секунд как в Фиоле под ББ и группа живет на отхиле

А бывают бафы которые с 2 хилами не пройти, только с 1. Ярость у мобов ещё никто не отменял, даже при 40 Выдержки у танка.
А бывают, что с 1 хилом не пройти. А бывают, что не пройти с любым кол-вом хилов, если нет нормального классового и бафового состава.

з.ы. Alamein, нельзя же так фапать на ГС. Прямота рук, правильность билдов/статов, изобретательность мозгов, величина рун всё это прямо пропорционально гс, ага.

[Pyrhus]

Alamein
криты, выпадение нужных улучшителей - это все влияет на скорость набора ГС. В сезоне 51 летая за 52 вещами я некоторые даже в рыж 51 не заклеивал. Нет сложности полетов. Я с равным удовольствием летаюи в 7 и в 13 и в 20, все зависит от того какие цели я преследуб в тот или иной момент и от того что нужно той патьке с которой я летаю, с рандомами я летаю только в 13, 20.

Скорость сноса босов и количество хилов в пати как связано? Любой бос имеет механику следую по которой можно справится в 1 го хила, 13 слой бафы порезка хила и прогрессирующий урон, Лумисар, нормаль но прошли в 1 хила, чтяднт?


Хутор.
Сложная работа это что? Еще раз повторю но более развернуто на примере Хутора.
Очки даются за количество тел на центральном кругу не сидящих на маунтах умноженное на коэффициент который дает флаг.
Если перекрыть вход противнику на круг сделав там пробку то меньше тел начнет приносить противнику очки. как результат противник нанесший больше урона, убивший больше врагов - проиграет, поскольку не правильно осознал условия задачи.
Вчера наблюдал например интересную картину, наш бард из ТОПгильдии наоборот затянул к себе в круг (прием у него такой чтоб сбить с ног) хила противника, на этого хила прыгнуло 2 мага, как результат Бард много ДПсящий сделал просто хуже собственной команде. Про лиц хронически дефающих пушку говорить можно долго. Я вообще стараюсь редко покидать центральный у\круг, только для того чтобы решить минизадачку. но опять таки значения не имеет в каком состоянии сталк мили или рэнж для решения всего этого.

P.S. Очень надеюсь что варов в новом обновлении не порежут, а то "логично порежут и сталков"(с)

[Alamein]

А бывают бафы которые с 2 хилами не пройти, только с 1. Ярость у мобов ещё никто не отменял, даже при 40 Выдержки у танка.
А бывают, что с 1 хилом не пройти. А бывают, что не пройти с любым кол-вом хилов, если нет нормального классового и бафового состава.

Причем тут Ярость? Есть баф на увеличенное здоровье мобов (можно считать -1 ДД), и ничего, проходятся такие острова. Без бафа на увеличенное здровье отсутствие одного ДД будет играть еще меньше роли, намного меньше чем присутствие второго хила на бафе +50% к дамагу от мобов. И таких бафов и ситуаций где нужен второй хил намного больше, чем ситуаций где нужен лишний ДД. Вы с людьми поговорите, которые не один сезон осваивают сложные сектора, без подхила или второго хила туда редко летают

Alamein, нельзя же так фапать на ГС. Прямота рук, правильность билдов/статов, изобретательность мозгов, величина рун всё это прямо пропорционально гс, ага.

Сначала надо было читать. Речь шла о соответствии гирскора полетам в сложные сектора. Кстати, как минимум он показывает активность и стремление развивать персонажа. Руки, билды и тд это отдельная тема, которую мы не касались даже

[FlackElf]

Причем тут Ярость?

Ну, если вы не знаете что делают капли ярости на танке с отхилом этого танка, то обсуждать с вами проблемы групп с 2-умя хилами нет смысла.

Сначала надо было читать. Речь шла о соответствии гирскора полетам в сложные сектора. Кстати, как минимум он показывает активность и стремление развивать персонажа. Руки, билды и тд это отдельная тема, которую мы не касались даже

А я и читал. ГС не является однозначным показателем "активности" и "стремления одеваться". В аошечке есть рендом лута, при лимите лута, не учитывать который глупо. Например у меня были рыжие перчатки с прогрессом в 2-3 вещи из 20 необходимых (а вся конста уже в фул салате 51), когда наша группа стала летать за салатом 52.
Утверждение, что с заниженным ГС невозможно адекватно проходить самые сложные острова - это отсылка к кривизне рук.

Вы с людьми поговорите, которые не один сезон осваивают сложные сектора, без подхила или второго хила туда редко летают

Вот ещё одна отсылка к "ваш опыт меньше моего, нубики" или к "я следую советом авторитетных папок, кто не согласен, тот не прав". Представьте себе, мне не нужно спрашивать, сам летал и за поиметыми камнями 56 и чутка за поиметым салатом 52.

[Alamein]

Alamein
криты, выпадение нужных улучшителей - это все влияет на скорость набора ГС. В сезоне 51 летая за 52 вещами я некоторые даже в рыж 51 не заклеивал. Нет сложности полетов. Я с равным удовольствием летаюи в 7 и в 13 и в 20, все зависит от того какие цели я преследуб в тот или иной момент и от того что нужно той патьке с которой я летаю, с рандомами я летаю только в 13, 20.

Скорость сноса босов и количество хилов в пати как связано? Любой бос имеет механику следую по которой можно справится в 1 го хила, 13 слой бафы порезка хила и прогрессирующий урон, Лумисар, нормаль но прошли в 1 хила, чтяднт?

Только не говори что тебе больше остальных не везет с улучшителями и критами. Я больше поверил бы в причину отсутсnвия Реальгара. Не бывает такого что активный персонаж, желающий одеваться сильно отстает от ТОП. Ладно, пусть это будет только моим мнением, толку спорить. Когда ГС будет на уровне, тогда поверю что летаешь в Рыж. По поводу хила - выше написал пример "Без бафа на увеличенное здровье отсутствие одного ДД будет играть еще меньше роли, намного меньше чем присутствие второго хила на бафе +50% к дамагу от мобов. И таких бафов и ситуаций где нужен второй хил намного больше, чем ситуаций кргда нужен лишний ДД". Нормальных ДД надо собирать, атогда недостатка в Дпс не обнаружится.

Тевкр, ты большой теоретик, чем практик, читая твою стратегию Хутора. Выжимать надо все что есть из лучника, в том числе и Дамаг, а в какой части Хутора или Яра уже второй вопрос. А я наоборот бы предпочел порезку Вара апгрейду Лука, если бы выбор был, а лучше конечно и то и другое

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------

Ну, если вы не знаете что делают капли ярости на танке с отхилом этого танка, то обсуждать с вами проблемы групп с 2-умя хилами нет смысла.

Так бы и написал что про капли речь, я подумал про баф сначала. С чего ты взял что лишний ДД в этом случае будет актуальнее, чем лишний Хил, как будто под каплей хил вообще не проходит. Если уж даже босс совсем быстро вешает каплю, я не думаю что именно 4-й ДД сильно повлияет на ситуацию. И вопрос с каплями на практике как-то меньше беспокоит, чем вопрос со сложными бафами

А я и читал. ГС не является однозначным показателем "активности" и "стремления одеваться". В аошечке есть рендом лута, при лимите лута, не учитывать который глупо. Например у меня были рыжие перчатки с прогрессом в 2-3 вещи из 20 необходимых (а вся конста уже в фул салате 51), когда наша группа стала летать за салатом 52.
Утверждение, что с заниженным ГС невозможно адекватно проходить самые сложные острова - это отсылка к кривизне рук.

Вот было бы забавно если бы кто-то из постоянных топ игроков вдруг однажды слезясь пожаловался на то что ему "просто не везет с дропом". Топ игрокам значит поголовно везет, а остальным нет. Сами то в это верите?

Вот ещё одна отсылка к "ваш опыт меньше моего, нубики" или к "я следую советом авторитетных папок, кто не согласен, тот не прав". Представьте себе, мне не нужно спрашивать, сам летал и за поиметыми камнями 56 и чутка за поиметым салатом 52.

Зачем фразу то искажать. Ну летай во одного хила, если так удобнее. Правда вон Pyrhus в том сезоне тоже летал в А11, но похоже ниодного камня оттуда не привез, играем на одном сервере, хотя утверждает что все это проклятые криты. Пусть будет так

[FlackElf]

Alamein
Ну, вот и не думай дальше. А раз не думаешь, то и не надо говорить в манере "достоверной истинны".

В данный разговор я влез просто потому, что прекрасно знаю проблемы групп с 2-умя хилами. В нашей консте было таки 2 хила (некр+жрец) с запасными ДДбилдами. А так же в нашей консте всегда были проблемы именно с ДПС, чего стоит только отсутствие вара и мага. Поэтому меня забавляет эта детская убежденность в панацеи двух хилов.

Таки да, именно 4-ый ДД в примере где не думаешь может затащить, ибо Босс помрёт до того, как танк (и группа в случае АОЕ) станут непрохиливаемыми даже 2-ой порцией хила.

Есть "идеальные" системы патек, но они без сталков. Не берусь утверждать точно, но это что-то типа - танк (храм), воин, бард, маг (2 сугроба), некр (хил) и жрец (хил), хилы с запасными ДДбилдами.

[fitm90]

Скорость сноса босов и количество хилов в пати как связано? Любой бос имеет механику следую по которой можно справится в 1 го хила, 13 слой бафы порезка хила и прогрессирующий урон, Лумисар, нормаль но прошли в 1 хила, чтяднт?

Ктож спорит что вы его прошли, вопрос в другом, сколько вы поимели больших шкатулок с этого острова. А то я тоже летал давеча в 13 с рандомами, и ничего, пролетели на ура этот фиольный остров)

Утверждение, что с заниженным ГС невозможно адекватно проходить самые сложные острова - это отсылка к кривизне рук.

Заниженный ГС в топовом слое (сложные острова), прямо пропорционален заниженному дпсу, а что самое ужасное, выживаемости. Отсюда следует, что брать сталка с заниженным ГСом в сложные слои равносильно досрочному сливу острова. Так как кпд этого сталка будет далеко не на максимуме. Если конечно этот неодетый сталк не ваш констовик\приятель\сын\внук.

[Pyrhus]

Alamein
Ты как вобще следишь за темой обсуждения? мне напримр вопросы касающиеся меня абсолютно не интересны. а тем более от дилетантов которые начинаютрассуждать о теме не зна оной.

В любом слое дальнем (условное название) не важно в этом или том сезоне есть миимальные требования для прохождения. в этом сезоне для танка летающего в рыжий подслой нужно около 50 выдержки. если число выдержки совпадает с необходимым то хватает 1 го хила. ввиду того что раны получаемые танком прохиливаются и капли ярости не накапливаются. ГС никаким место не относится к минимальным требованиям в 51 сезоне. я летал в 52 слой с рыжим танком с 6 рунами и нормально проходил его. более того этот танк был насильно слит из дд в танки и как оказалось не зря.

Суть в том что 2 и более хилов нужно танкам которые не понимают сути танкования и держат выдержку в меньших процентах. например 20. этот танк быстро набирает как капли ярости так и в него входит большой урон. длятаких и нужно 2 и более хилов.

Опять таки ты не внимателен к том что тебе пишут. Оптимальный набор это танк. хил. 3 контроля и лас слот. ласт слот может быть любым. хоть доп танком

по прежнему увы или наконец ага?

В каждом острове у каждого боса есть механика. если ее знать то остров не доставляет никаких проблем. например
Врата2. до изменения многими считался не проходимым ласт потому что не проходился дпс чек. На самом деле там дело не в ДПС чека. в том чтоб игрок получавший дебафф подходил под боса. а все остальные от него (боса) отходили. тогда бос проваливался в МП в котором в него влетал повышенный урон.

например остров с зеркалом-ластом вкотором можно было двояко проходить:
1. контролится первое приемное зеркало. тогда дальше не было отражения
2. вытягивался первый приемник в тунель (тринька например) Зеркало не видело первого приемника и дальше лу не проходил.
....
итак далее
Savvy?

Практика теория. тут сложно для тебя практика всегда учитывает случайности. для меня она никогда их не учитывает. по моему мирровозрению случайностей не существует. все подвержено определенной цепочке следствий. которые нужно уметь видеть.

fitm90
результат острова 3 знака победы. 3 монетки петов. 4 больших шкатулки. На данный момент у меня все 6 петов фиолетовые

про заниженный ГС и прочее в дальних слоях - глупости
главное чтоб дд:
1. не сбивало контроли
2. если с контролем то не выпускало свою цель из контроля
3. выходило из луж/кругов/....
4. забегало в круги/лужи/..5. выдавало минимально допустимый уровень ДПС для слоя

[FlyEl]

Скорость сноса босов и количество хилов в пати как связано? Любой бос имеет механику следую по которой можно справится в 1 го хила, 13 слой бафы порезка хила и прогрессирующий урон, Лумисар, нормаль но прошли в 1 хила, чтяднт?

20 сектор, остров с ластом, который теней призывает, +25% дамага, кровавая тропа.
На втором боссе без второго хила мы бы вайпнулись.
И дело там не в криворукости танка и мифических каплях ярости, которых не было.

[Pyrhus]

Если я правильно понял речь идет о Вратах 2. Второй бос имеет 2 суммонов. 1 из которых подвержен контролю. суммоны там разведчик - который выбирает цель и наяривает ее активно и зараженный. который в определенный момент вешает баф отхила от собственного урона. контролим зараженного. бьем разведчика. танк держит боса. Берем ситуацию нормального танка с нормальной выдержкой. на удерживание танка одного хила хватит. в разведчика пробивают 4 дд. в ситуации с 2мя хилами 3дд. соответственно недостаток дд возмещает второй хил отхилом.

[FlyEl]

Тактику мы знаем, только Боец периодически выходит из контроля, вешает 15 сек антиконтроля, бафает ярость и бегает за жертвой, высекая дд, если танк не подсуетится.
Только вот у танка есть босс, +25% всего входящего дамага и тропа, которая мешает бегать от Бойца и всекает по ~120к помимо прочих влетающих дамагов.
И один хил тут не справится, это не фиол, который проходится на аое без тактики.
Предлагаю тебе лично проверить с таким набором бафов, а то как-то голословно выходит.

[Pyrhus]

15 сек антиконтроля откуда? по отдельности миньоны тают очень быстро при ситуации 4 ДД всекающих в миньона. Бегать зачем?
1. баф кровавая тропа. зачем бегать и напрягть хила.
2. набранный дебаф бойца останавливает микроконтроль(слепки/фиры/шайбы/аутодафе/ноги+беглый.....) достаточно 10 сек не допускать бойцу наносить урон и де баф падает. + в момент микроконтроля в бойца влетает полновесный урон

На этой неделе ключи слетал. если на следующей неделе тоже будут Врата 2 и наролю такую связку бафов то проверю.
Но кровавая тропа на этом босе не страшна. поскольку бос+ миньоны сносится в стоячем положении и не подразумевает сбежек/разбежек. например как на Лумисаре, или Медной горе..... Доп 25% урона ну и фиг с ним. хил чуть больше напряжется на прохил танка. который собственно и готов к этому. у выпьет танк допстакан водки. правда не вижу на этом осе необходимости в доп прохиле от 2 хила

[FlyEl]

Я, вероятно, написал слишком мелко, но мы летали в 20 сектор, а не в 13.
20 - это тот, который рыжий, в который после фулфиола летят, или там после открытия дола.
Зачем убегать от Бойца в ярости, действительно.
Пусть копит стаки у выносит пати.

[Pyrhus]

Ты бафы то почитай. которые на бойце. там написно он лечится от нанесенного урона. и время отикивания бафа. нанес урон врея обновилось стак увеличился. поскольку у тебя пати изначально стоит на дистанции от бойца в контроле. то единственное тело которое может обновить стаки при ассисте бойца по выходуиз длительноконтроля - это вар. у которго достаточо средств разрывадистанции чтоб 10 секуд не словить урон. а у пати достаточно микроконтроля то он вообще не ударил в эти 10 секунд

15 секунд антиконтроля откуда? - ответь на этот вопрос

[FlyEl]

Причем тут его отхил?
Речь не о нем изначально, тем более никто не говорил, что кто-то вливает дамаг тогда, когда этого делать не нужно.
Речь о наборах бафов, с которыми в топ астрале нужен второй хил, а не четвертый дд.
В конкретном случае мобы не заливаются на раз-два, нельзя стоять, принимать плюхи и ковырять в носу и обстоятельства заставляют двигаться и хилить вдвойне больше.

[Lucentos]

Я тоже считаю, что если сложно - то второй Лекарь выгоднее лишнего ДД, если только противники не Ваншотят цели. Со вторым Хилом вы получаете сразу х2 ХПС, а теряете 1/4 ДПС. А если учесть, что мёртвый боец будет безполезен и будет тянуть группу за собой в могилу - то выбор ещё очевиднее. У нас, на Нитке, в Фиол сложность обычно летают в два Лекаря, так как у нас Фиол - это считай, как у вас - Рыж.

[DevNox]

Я, вероятно, написал слишком мелко, но мы летали в 20 сектор, а не в 13.
20 - это тот, который рыжий, в который после фулфиола летят, или там после открытия дола.
Зачем убегать от Бойца в ярости, действительно.
Пусть копит стаки у выносит пати.

у вас что в пати все 4ДД милишники? на сколько понял из вашего всего написанного, у вас при появлении стаков ярости на бойцу начинает бегать вся пати что-ли? реально тропа на вратах 2 с нормальным танков вобще не будет чувствоваться на том паке под боссом,

[Pyrhus]

Твои слова: Причем тут его отхил?
Зачем убегать от Бойца в ярости, действительно.
Пусть копит стаки у выносит пати.
Боец в ярости находится в момент состояния отхила а именно 10 сек которые продлеваются так же как на Острове Вертеп ( на котором я не был) на миньонах первого боса. механика абсолютно идентична за исключением ого что миньоны с Вертепа не микроконтролятся. а этот миньон микроконтролится.

На этом босе. который сносится в стоячем положен тебя напряг получается только баф 25% урона. поскольку кровавая тропа не играет при правильной моторике. Ты е должен двигаться на этом босе - внезапно- в отличие от любого боса Лумисара или Полозе и Медной горы хозяйки с Медной горы. Но на остальных босах этого острова тебя этот баф абсолютно не напряг раз ты заговорил о необходимости второго хилаименно на нем. значит не верная моторка на босе.


15 секунд антиконтроля откуда?

[FlyEl]

Ой, да, мы тут все нубы днистые, один ты с правильной моторикой.

[Pyrhus]

15 секунд антиконтроля откуда?

Ну вообще судя о твоему расписыванию астрал в часности в 20 секторе. то ты явно не знаешь механики босов. потому разговор о количестве хилов явно рановат для тебя. Потому как Влияние выдержки на получение ран и капель ярости это уже более поздний материал.

Или остров Врата2 отличается в 20 и 13 секторах. что не так поскольку мне довелось быть итам и там. или ты так и не изучил основ на прохождение островов.

Потому дискуссию о количестве хилов и вообще оптимального сетапа для астрала мы перенесем на более поздний момент когда ты изучишь основы.

[FlyEl]

Еще про маятник и убийство двух некров со жряком в одно лицо напомни и только потом советуй изучать тактику, сколько и куда брать хилов и далее.

- Есть ситуации, когда нужен второй хил, а не четвертый дд.
- бла-бла-бла, тактика, бла-бла-бла, раны, бла-бла-бла, капли/ярость/выдержка.

Полет нормальный, собеседник всё понимает.

[Pyrhus]

навеяло

- Оптмально чтоб вкрутить лампочку нужно 2 человека.
- ...? а как вы её вкручиваете?
- один вкручивает. а второй держит табуретку, поскольку там ножка неисправна и она шатается.
- А починить табуретку и вкручивать лампочку одному не оптимальнее будет?
- А у вас негров обижают.

[Alamein]

В данный разговор я влез просто потому, что прекрасно знаю проблемы групп с 2-умя хилами. В нашей консте было таки 2 хила (некр+жрец) с запасными ДДбилдами. А так же в нашей консте всегда были проблемы именно с ДПС, чего стоит только отсутствие вара и мага. Поэтому меня забавляет эта детская убежденность в панацеи двух хилов.

Проблемы ДПС это не вина 2-го хила, а проблема остальных ДД. Эта детская убежденность, как ты ее назвал, нынешняя тенденция полетов в топ слои у топ гильдий. Да, оставнолюсь на "дичайшем" мнение что если группа не летает без второго хила(подхила), значит она не летает в топ слои, или просто не имеет возможности найти хил/подхил. Убедить сможет только гирскор, показывающий успешное прохождение таких секторов

Таки да, именно 4-ый ДД в примере где не думаешь может затащить, ибо Босс помрёт до того, как танк (и группа в случае АОЕ) станут непрохиливаемыми даже 2-ой порцией хила.

Опять речь как будто о фиольном острове, где босс убивается за полминуты. 4-й ДД это еще лишняя цель для Хила (у кого-то единственного). Наивно полагать что хилить нужно только то, что прилетает танку, опять такое бывает только в Фиоле. Если прохождение Рыж острова кому-то осложняется в первую очередь каплями от ярости, то надо срочно что-то менять ДД

---------- Сообщение добавлено 25.03.2014 в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 24.03.2014 в 23:47 ----------

Alamein
Ты как вобще следишь за темой обсуждения? мне напримр вопросы касающиеся меня абсолютно не интересны. а тем более от дилетантов которые начинаютрассуждать о теме не зна оной.

Ты сам заговорил о топ-контенте, который сам никогда не проходишь. Знаешь как это выглядет со стороны... Болтология

ГС никаким место не относится к минимальным требованиям в 51 сезоне. я летал в 52 слой с рыжим танком с 6 рунами и нормально проходил его. более того этот танк был насильно слит из дд в танки и как оказалось не зря

ГС это показатель твоего ДПС, каким бы пряморуким ты не был, если вещи скрафчены с нужными статами. Ты еще законы тяготения поставь под сомнение. От того что ГС у вас там в группе не играет роли, не отсюда ли у вас такая надобность в лишнем ДД. Попробуйте доодеться и взять Мага, Вара и Барда(Лука), может быть ДПс уже не будет казаться таким дифицитом. И раз это надо отдельно пояснять, то Маг и Бард(Лук) должны иметь в билде контроль

Суть в том что 2 и более хилов нужно танкам которые не понимают сути танкования и держат выдержку в меньших процентах. например 20. этот танк быстро набирает как капли ярости так и в него входит большой урон. длятаких и нужно 2 и более хилов.

Это только у теоретиков в уме дамаг проходит только по танку, а где-то в сложных секторах Астрала есть еще непредсказуемость модификаторов и Аое от мобов

AlameinОпять таки ты не внимателен к том что тебе пишут. Оптимальный набор это танк. хил. 3 контроля и лас слот. ласт слот может быть любым. хоть доп танком

Да, еще в два танка полетай, тот еще эффект будет

---------- Сообщение добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:14 ----------

15 секунд антиконтроля откуда?
Или остров Врата2 отличается в 20 и 13 секторах. что не так поскольку мне довелось быть итам и там. или ты так и не изучил основ на прохождение островов

И что ты делал в 20-м, если у тебя вроде даже половины фиола нету? Видимо брали с закрытым. А толку если фиол крафтить надо? А вообще если в 20-й вся пати будет летать недоодетой, то это будет тот же фиол остров после вайпа. Сомнительный опыт

[Aleman73]

Pyrhus
Дык бойцы с бафом отхила вроде не контролятся микроконтролями, пока баф есть, что со сталка,что с вара в молоко уходили микроконтроли ( даж при отсутствии островных бафов антиконтроля, хотя допускаю, что еще что-то проглядел )
Про механику ласта Врат-2 спс, про "в том чтоб игрок получавший дебафф подходил под боса " не знал, били и до облегчения кайтом.
Так-то Врата-2 рыж единственный остров где 3-х боссов смогли пилнуть ( у нас хил как-то не спешно одевается 28к еще нет) , мож терь и ласта сможем, при не сумашедших бафах).

[Pyrhus]

Alamein
ГС это показатель того что была проклеена шмотка, а нужная или не нужная остается за кадром. Например танк склеивший шмотку на кровожадность в фиол, да у него ГС поднялся, но зеленка на Выдержку или Стойкость будет на порядок эффективнее, или сталк склеивший шмотку на Решимость в Фиол - поднимет ГС, но зеленка на беспощадность или мастерство даст больше ДПС. как следствие высокий ГС - не более высокий ДПС, savvy?

Летал и в 2 танка и ничего проходили. Начиная с 45 капа для прохождения любого острова нужно было знающих 5 человек и ласт слот который просто не тупит, этот расклад не менялся ни на 51, ни на 55 ни на 60 капе. Проблема любых островов проходимых по своему уровню это паки ведущие к босу, сами босы простые, но с механикой которая часто идет в текущем контенте (МГ, ПТ, Затмение) програмисты люди ленивые потому механика просто адаптируется. Например Остров Мёртвого короля Волоха, и мобы на Мертвом короле из МГ имели схожую механику. И там и там я по твоим словам не был ;-).
Проблема паков проходится тупым расконтролем - 3 контролера вполне нормально . Для примера могу сказать прохождение лабиринта на Повышенной сложности усеяного ворюгами (все паки были в ворюгах), усиление - фиол. тупо расконтроль паков и снос ворюг по 1-2 позволил нормально пройти лабиринт вообще без ББ в пати.
На самих босах островов все лежит на танке у которого должен быть минимальный уровень Выдержки для слоя (для рыжего это около 50, на фиолетовый хватит и 20), не тупежка остальных членов в пати, т.е. точка стрельбы, сбег/разбег по ситуативности, расконтроль суммонов,...
Тогда все элементрано проходится.

Непредсказуемости нет, есть просто невнимательность.

Aleman73
Сонками я его медлил, но если сфартит на след неделе то еще раз гляну.

Единственный баф который я не знаю как проходить это Адреналин. в шмотках - кровожадности много, как следствие идет самозахил, если настучатся то можно словить ваншот от срывающегося боса, например 1ый на Роще Висильников.

P.S. Тут в соседнем топике есть интересный мувик https://www.youtube.com/watch?v=R_dmJf7jFrg. Cлой 20, предлагаю посчитать количество хилов и обратить внимание на то что Негр учавствует в расконтроле паков, бросая в МП. Напомню что после МП у негра крови нет, а лечат они кровью.

[DevNox]

Alamein


P.S. Тут в соседнем топике есть интересный мувик https://www.youtube.com/watch?v=R_dmJf7jFrg. Cлой 20, предлагаю посчитать количество хилов и обратить внимание на то что Негр учавствует в расконтроле паков, бросая в МП. Напомню что после МП у негра крови нет, а лечат они кровью.

не совсем так, на некоторые умения не нужна кровь,

[FlackElf]

Повесил для себя на Alamein ярдык ГСофапер и успокоился

Alamein
P.S. Тут в соседнем топике есть интересный мувик https://www.youtube.com/watch?v=R_dmJf7jFrg. Cлой 20, предлагаю посчитать количество хилов и обратить внимание на то что Негр учавствует в расконтроле паков, бросая в МП. Напомню что после МП у негра крови нет, а лечат они кровью.

Для увеличения эффекта "разрыв шаблона" добавлю, что данная группа в таком же составе ходит на ГЧД и является одной из сильнейших групп (или сильнейшей) на нашем серваке.

не совсем так, на некоторые умения не нужна кровь,

Переливашка. Это хот и не то, чем экстренно спасают. Ну, ещё пакт есть.

[Alamein]

Alamein
ГС это показатель того что была проклеена шмотка, а нужная или не нужная остается за кадром. Например танк склеивший шмотку на кровожадность в фиол, да у него ГС поднялся, но зеленка на Выдержку или Стойкость будет на порядок эффективнее, или сталк склеивший шмотку на Решимость в Фиол - поднимет ГС, но зеленка на беспощадность или мастерство даст больше ДПС. как следствие высокий ГС - не более высокий ДПС, savvy?

Я упомянал про шмотки с нужными статами, а не какими попало естественно. Не понятно к чему. Если у перса сильноотстающий гирскор - он либо слакер, либо острова проходит с кем попало и как попало, либо крафтит от балды. Ну если что по одному сезону я бы судить не стал никого

Летал и в 2 танка и ничего проходили. Начиная с 45 капа для прохождения любого острова нужно было знающих 5 человек и ласт слот который просто не тупит, этот расклад не менялся ни на 51, ни на 55 ни на 60 капе. Проблема любых островов проходимых по своему уровню это паки ведущие к босу, сами босы простые, но с механикой которая часто идет в текущем контенте (МГ, ПТ, Затмение) програмисты люди ленивые потому механика просто адаптируется. Например Остров Мёртвого короля Волоха, и мобы на Мертвом короле из МГ имели схожую механику. И там и там я по твоим словам не был ;-).
Проблема паков проходится тупым расконтролем - 3 контролера вполне нормально...

Очень много у тебя написано, но много не по существу. Все у тебя на словах замечательно как обычно, только в результат никак не выльется. Намного проще сказать что "я знаю всю механику боссов, поэтому ГС и состав группы ни имеет значения", чем находиться немного ближе к топ игрокам, хотя бы в своем классе, вступить в нормальную гильдию и посещать топ контент. Все же лучше помимо знания механики еще с крафтом разобраться чтоб пододеться и самому собирать группу не из кого попало, и уж конечно без самого бесполезного для группы второго танка

Тут в соседнем топике есть интересный мувик https://www.youtube.com/watch?v=R_dmJf7jFrg. Cлой 20, предлагаю посчитать количество хилов и обратить внимание на то что Негр учавствует в расконтроле паков, бросая в МП. Напомню что после МП у негра крови нет, а лечат они кровью.

В ютуб как правило всегда выкладывается положительный результат. Если бы я выкладывал редкие победы над группами трех сильнейших гильдий сервера, можно ли считать что моя группа сильнее, или что Луки рулят на ГЧД? Нет. Оригинально видео прежде всего мистиком и друидом в пати, поэтому и выложено. Во-первых, бафы у группы попались щадащие. Во-вторых, в группе есть друлевский подхил. В третьих, если катают друля (их тоже должен кто-то возить) место Хилу по определению нету (Мистик вместо сугробов, Бард-дудка, Вар-бб, а также Танк с единственным Хилом), не говори только что ты этого не знал. Можно летать и так, только я ведь говорил об оптимальности. То что Некр тратит кровь на паках ниочем не говорит, раз в пати 4 контроля, паки здесь несложные и главное бафы нормальные, значит бешеный отхил не требуется, вся соль на боссах

[Pyrhus]

тебе 10-12 лет толи? у тебя юношеский максимализм так и прёт из всех щелей.

ГС никоим образом неотображает действительных возможностей. Потому об уровне ДПС судить по ГС не возможно. Есть минимальная планка требуемая уровнем. для 20 слоя это фулфиол или околотого прием можно фиолкрафтовый. Тебе было выше уже сказано про анлак. Знаешь то это? объясню наприме у меня собрано все виды парников до сини. все луки ло сини. но нужные мне и парники и луки я клеил последними. Когда из всех улушителей тее падает решимость то как то не собираюсь её даже клеить (исключение парники кинжалы)

Вступление в ТОП ги -это путь к деградации. там нет развития а потому не интересно. От Гильдий и административной работы я слегка устал. потому взял таймаут.

чуть выше тебе было сказано то шамана не паровозят. он действующий член консты. но ты видишь и слышишь/читаешь только то то хоечшь прочесть.

[Alamein]

тебе 10-12 лет толи? у тебя юношеский максимализм так и прёт из всех щелей.

Примерно в 2,5 раза больше, но тебя ведь не это интересует, а видимо попытка задеть. Я как раз все своими именами называю, а ты выстраиваешь целые фразы из одних только теорий и уверток

ГС никоим образом неотображает действительных возможностей. Потому об уровне ДПС судить по ГС не возможно...

Разговоры о том что разница в пару тысяч ГС в этом сезоне, и пару сотен ГС в том сезоне, никакого значения на ДПС не имеют, разговоры о том что персонаж отстает в одетости из-за того что ему хронически не везет с критами - это все Чушь. Звучит вообще несерьезно. Попробуй в заявке на вступление в ВЦ такое написать, они посмеются над этим. Попробуй вступить в ВЦ или Манифест, в рейд на Затмение пробиться чтобы увидеть какие у тебя будут шансы на это с одними теориями. Ни один персонаж, который из сезона в сезон играет на высоком уровне, каким ты себя рисуешь, никогда не отстанет от хотя бы среднего гирскора в своем классе, если он не слакал или не намудрил с крафтами. Unluck не достойное объяснение, ничего личного, лучше бы на реальгар списал

Вступление в ТОП ги -это путь к деградации. там нет развития а потому не интересно. От Гильдий и административной работы я слегка устал. потому взял таймаут

Опять поучать пытаешься. Деградация начинается с того момента когда мы прошли интересные квесты, насладились графикой, костюмами и получили удовольствие от первого маунта, потом нами всеми владеет Астрал и БГ, независимо от той гильдии где ты играешь. Лишняя ответственность это еще не деградация. У тебя ведь не было гильдии ТОп уровня, откуда тебе знать. Может быть имеет смысл пробиться на один сезон, опыта набраться? Руны же апнуты для чего-то, а они вовсе не обязательны для гильдии уровня ниже среднего

чуть выше тебе было сказано то шамана не паровозят. он действующий член консты. но ты видишь и слышишь/читаешь только то то хоечшь прочесть.

Ты по своему обыкновению нарочно вышел из контекста. Какая разница ПАРОВОЗЯТ или летает в КОНСТЕ? ИМЕЕТ ли смысл узнавать каким образом Друль попал консту? Это не меняет СУТИ что при ДРУЛЕ место для второго ХИЛА не найдется по определению, и Друлю приходится выполняет еще роль подхила. Много ли ТОПовых Друлей в КОНСТЕ можно насчитать на нашем сервере? ПАРУ штук можно считать тенденцией? И ни стало ли причиной модификации Друля в хилящий класс К адаптации разработчиками Островов именно под два Хил класса?

[Pyrhus]

Alamein
категоричность мышления или юношеский максимализм это не попытка задеть, это "своими именами называю" ты приемлешь только одну точку зрения, более того эта точка у тебя подкреплена только чьим то авторитетом, а не "практикой".

Зачем мне скорость проклеики или более улучшенное прохождение, когда мне хватает минимального набора? К примеру в данный момент на мне крафтавая рубашка, в сумке лежит почти фиолетовая рубаха на волю, не хватает 2 клеек и еще 7 проклятых синих улучшалок и было выкинуто 6 зеленых на волю, и наполовину проклееная проклятая рубашка на кровожадность. Мне пока хватает крафтовой, но медленно и неспешно идет проклейка нужного мне, это меня не напрягает абсолютно, как4 следствие твоими словами у меня ГС ниже, но для рейда в ПТ/Затмении я выдаю ТОПовый ДПС для рейда (1-3 место)

Из сезона в сезон я занимаю под занавес сезона ТОП30, так было в 51, так было в 55, и на данный момент я нахожусь в около ТОП40 отметке.

Деградация в ТОПги начаинается с тем что если ты попадаешь в 1ый или 2ой рейд, ты начинаешь активно пользоваться достижениями других, и в собственном развитии допускаешь небрежности. Лично у меня не было ТОПги в этом проекте, но я знаю полностью что у них происходит, имею доступ к внутренним форумам и имею уши в ТС, нахрена мне туда вступать если всю необходимую информацию я знаю?
Был когда то в начале 20 века такой человек Роберт Говард, у него есть прекрасное стихотворение на тему ТОПги.

Вознаграждение

Мне не был слышен зов рожка, ни лютни нежный звук,
Зато я помню тишину, сошедшую на луг;
Мне не был виден стройный ряд развернутых знамен,
Зато я помню как на мир шел огненный дракон.

Я не видал, как седоков крушил жестокий враг,
Но в залах призраков чужих будил мой гулкий шаг;
Златого бога не лобзал тигриную пяту,
Зато безлюдных городов я видел красоту.

Я дверь к царям на шумный пир ни разу не открыл,
Но смог уйти от неземных когтей и темных крыл;
Пред королевою колен не преклонил, зато
Туманный берег посетил, где не бывал никто.

Я бегство жертвы с алтаря увидел, а вдогон
За юной девою спешил разгневанный дракон;
Я видел крепость у стены, штандарты на стене,
И волны свой тоскливый гул дарили только мне.

И ветра жгучего как лед запомнил я порыв,
И темной пропасти в ночи зияющий обрыв,
И путников, бредущих в ад, покорных как рабы,
И с Пращуром бессмертным бой у самых Врат Судьбы.

Я смехом злым не провожал испуганных дриад,
И темноглазый поводырь со мной спускался в ад.
Но смерть отринула меня, не впавшего во грех,
И по Великому Пути прошел я дальше всех.

Так ага или по прежнему увы?



Ты уперся в два хила и пытаешься их выискивать где угодно, абсолютно отметая варианты других прохождений, которые не менее комфортны, при соблюдении минимальных условия.

[Alamein]

Эти четверостишья можно отнести к неким более значащим ценностям, и здесь сопоставлять с тем что ты имеешь ввиду неуместно и даже кощунственно. Стихи красивые, но не в той теме к сожалению. Ими ты хотел видимо сказать что на топ уровне ты не играешь из-за своих высоких внутренних убеждений, а не из-за чтого что элементарно не тянешь топ. Знаешь, очень похоже со многим сказанным ранее, тянет на обычное лицемерие если честно, может это не так, но выгялдет похоже

Из сезона в сезон я занимаю под занавес сезона ТОП30, так было в 51, так было в 55, и на данный момент я нахожусь в около ТОП40 отметке

Это рейтинг сокращенного класса. Много кто им играет? Сейчас как и в конце того сезона активных Луков по пальцам посчитать можно, еще легче посчитать тех кто является полноценной ПВп единицей, которая показывает результат. Даже если ты умеешь играть классом, это не может быть поводом представляться игроком ТОп контента, так как ты даже А11 не осваивал судя по старому гирскору, с чего я и начинал, говоря элементарно то что вижу. Да и уровень гильдии не позволял проходить ПТ. С кем ты сейчас траишь Затмение без гильдии говоря о дпс - незнаю, так как в Империи даже 1-го босса убивают лишь две из них

Про два Хила на остров. Это не упертость, а практика. Ты утверждаешь что легко проходишь Рыж с одним Хилом. Я почему-то все больше думаю что подразумевается Фиол. ГСа нету, потому что тебе с ним якобы не везет и тебе он вообще не нужен. Тоесть, топ контент на словах можешь проходить без ГСа, но тебе это не надо потому что по твоим словам это Деградация. Зачем тогда летать в деградационный Рыж, который тебя все равно не одевает, если деградационные ТОпы с их гильдиями тебя не интерсуют? Зачем без гильдии с кем попало траить Затмение не убивая при этом даже Богатыря? В чем тогда заключается активность и опыт Топ уровня? Каша какая-то вырисовывается

[likabutterfly]

Как же вы достали оба! Тевкр и Евроньюз!!! Валите в свои ЛС и общайтесь друг с другом до посинения. Весь раздел изгадили!

[Pyrhus]

Странный ты, попробуй ответить для себя на такие вопросы:
1. Я ушел из гильдии месяца 3 назад по твоим словам не достаточный уровень для прохождения ПТ
2. У меня нет гильдии уже 3 месяца и ТОП контент я не осваиваю, как и не осваивал и в прошлом сезоне.
3. Откуда у меня фул ДО 51 и не хватка до фул ДО 55 символа, ожерелки, плечей и тапок?

4. ТОП контент игры для сталка это гоблинобол, яр, Хутор и прочяя ПВЕ фигня. Любой другой клас даже с меньшим ГС принесет больше КПД на Доминионе чем сталк.

[lihoy555]

Как же вы достали оба! Тевкр и Евроньюз!!! Валите в свои ЛС и общайтесь друг с другом до посинения. Весь раздел изгадили!

А мне нравится) столько много хороших вещей узнаю)))
На работе с утра не новости смотрю, а форум читаю. Продолжайте ребят ( и экшена, экшена побольше)😀

[Waldas]

Любой другой клас даже с меньшим ГС принесет больше КПД на Доминионе чем сталк.

а вот тут ты не прав)

[likabutterfly]

А мне нравится) столько много хороших вещей узнаю)))
На работе с утра не новости смотрю, а форум читаю. Продолжайте ребят ( и экшена, экшена побольше)😀

Не я конечно понимаю, с клоунами в реале плоховато, особенно по утрам, для поднятия настроения. Попробуй КамедиКлаб на ТНТ, мне помогает .
Просто и так за нас луков обидно, да и маятниковость Тевкра давно известна, но вот от Евроньюза не ожидал.
Но как говорится - они нашли друг друга. Сейчас все стрессуем, когда же до нас у разрабов руки дойдут, а тут еще два луко- психа срач устроили.

[rakokrab]

Сейчас все стрессуем, когда же до нас у разрабов руки дойдут, а тут еще два луко- психа срач устроили.

А какая уже разница, дойдут, не дойдут? Даже если сейчас из класса конфетку сделают, 4-х месячное отставание ничем не догнать, нет для этого никаких возможностей, даже за донат.

[kiryuxa2011]

4. ТОП контент игры для сталка это гоблинобол, яр, Хутор и прочяя ПВЕ фигня. Любой другой клас даже с меньшим ГС принесет больше КПД на Доминионе чем сталк.

РЧД, пве рейды? Или ты писал только то, в чём только ты участвуешь?

А мне нравится) столько много хороших вещей узнаю)))
На работе с утра не новости смотрю, а форум читаю. Продолжайте ребят ( и экшена, экшена побольше)😀

А зря, Тимошенко на Россию ракеты запускает.

[Waldas]

Не я конечно понимаю, с клоунами в реале плоховато, особенно по утрам, для поднятия настроения. Попробуй КамедиКлаб на ТНТ, мне помогает .
Просто и так за нас луков обидно, да и маятниковость Тевкра давно известна, но вот от Евроньюза не ожидал.
Но как говорится - они нашли друг друга. Сейчас все стрессуем, когда же до нас у разрабов руки дойдут, а тут еще два луко- психа срач устроили.

А чего стрессовать? Расходимся, посоны, в ближайшие пару месяцев ничего не будет, к 5.01 же "не успели" сделать. Посмотреть бы в глаза тому, кто занимается этим реворком...
И да, я за психование))) может хоть тем из АТ, кто смотрит форум будет хоть немного стыдно за то, что они делают, а точнее за то, что они не делают.